برگزیده های پرشین تولز

بزرگنربن دایره المعارف هنرهای رزمی به زبان فارسی

Abtin 63

کاربر فعال هنرهای رزمی
کاربر فعال
تاریخ عضویت
21 آپریل 2012
نوشته‌ها
1,169
لایک‌ها
3,286
سلام بر دوستان. بنده دوست ندارم بدقول باشم ولی متاسفانه الان تقریبا یه هفته است در حال مسافرتم و جایی ساکن نبودم.
هفته پیش شبکه نمایش تقریبا تمام سینمایی های مربوط به بروس لی رو پخش کرد و فرصت دوباره ای برای اندیشیدن در مورد راه و طریقه بروس لی برام ایجاد کرد. فیلم بیوگرافیک و مستندوار "چگونه بروس لی دنیا رو تغییر داد" واقعا خیلی جالب بود، مخصوصا ایده های بروس لی در مورد بدنسازی مخصوص رشته های رزمی، که بنظر شخصی خودم هنوز هم که هنوزه اسلوب واحدی براش نمیشه پیدا کرد، نشون میده این آدم چقدر جلوتر از هم عصرهای خودش بوده.
از همه اینها که بگذریم نفرت بروس لی از کاراته همیشه برام جالب بوده، جالبتر اینکه همه کارته کارهایی که توی فیلم هاش نشون داده میشه کنترلی کار هستند و اصولا هم در اون زمان کاراته فول کنتاکت آنچنان شناخته شده و جاافتاده نبوده.
بازی با مرگ بنظرم مرموزترین فیلم بروس لی ست، همیشه حیفم میاد چرا عمرش کفاف نداد این فیلم رو کامل کنه.
در نهایت اعجوبه ای از مردان دنیا رو می بینم که در سی و چند سالگی ترک دنیا میکنه و چهره رازآلود خودش رو برای همیشه از دیده ها پنهان میکنه تا الی الابد ناشناخته و مرموز و غیر قابل اکتشاف باقی بمونه. حیف که نتونست مثل سوسای اویاما و کانو راهش رو بصورت کامل به مردم دنیا عرضه کنه و به رشد کافی برسونه.
ببخشید طولانی شد، برم یه دوری بزنم برگردم در مورد سوالی که استاد آبتین بیان کردند نظرم رو بیان کنم.
اوس.

سلام به استاد عزیزم
ممنونم از اینکه نظرتون رو با ما در میون گذاشتید آقا مسلم.
راستش این ماجرای نفرت بروس لی از کاراته اون طوری که در ظاهر به نظر می رسه نیست. در واقع در زمان حیات بروس آشنایی با رشته های مختلف رزمی در میان عموم کم بود. به این دلیل مردم بیشتر اوقات هر هنر رزمی شرقی که می دیدند بهش کاراته می گفتند.
از طرفی بروس نقدها و اعتراضاتی داشت به هنرهای رزمی کاملا سنتی که کاراته نمونه ای از این هنرهای بود. به همین دلیل این طور به نظر می رسید که بروس با کاراته که خب مربوط به ژاپنی ها هم بود مشکل شخصی داره که واقعا این طور نیست.
بروس لی یک نقد کلی داشت به "هنرهای رزمی سنتی" که برای مثال شامل همه انواع کونگ فو و مثلا وینگ چون هم می شد.

کاراته هم خودش رگ و ریشه ای از کونگ فو داره و اتفاقا رشته ی کاملی هم هست ...
 

Abtin 63

کاربر فعال هنرهای رزمی
کاربر فعال
تاریخ عضویت
21 آپریل 2012
نوشته‌ها
1,169
لایک‌ها
3,286
10435069_826893294010239_2280547983199927270_n.jpg

Robert Downey بازیگر معروف هالیوود که با وینگ چون آشناست و در فیلم شرلوک هلمز هم این رو نشون داد.
یک گارد مان سائو - وو سائو
 

nadie

Registered User
تاریخ عضویت
6 ژوئن 2011
نوشته‌ها
380
لایک‌ها
430
ترجمه کدومش درسته ؟
در 40 سال پیش حسین معمار زاده که دوبلور بروس لی بود تو فیلم اژدها وارد میشود در صحنه مبارزه بروس لی با اوهارا وقتی اوهارا اون تیکه کاشی را جلوی بروس لی خرد میکنه
بروس لی بهش میگه ورزشکار به زن حمله نمیکنه

اما در دوبله جدید ج.ا که دوبلور جومونگ جای بروس لی صحبت میکنه میگه تخته سنگ نمیتونه جواب مشت را بده

حالا دوبله کدومش درست تره؟
 

Abtin 63

کاربر فعال هنرهای رزمی
کاربر فعال
تاریخ عضویت
21 آپریل 2012
نوشته‌ها
1,169
لایک‌ها
3,286
ترجمه کدومش درسته ؟
در 40 سال پیش حسین معمار زاده که دوبلور بروس لی بود تو فیلم اژدها وارد میشود در صحنه مبارزه بروس لی با اوهارا وقتی اوهارا اون تیکه کاشی را جلوی بروس لی خرد میکنه
بروس لی بهش میگه ورزشکار به زن حمله نمیکنه

اما در دوبله جدید ج.ا که دوبلور جومونگ جای بروس لی صحبت میکنه میگه تخته سنگ نمیتونه جواب مشت را بده

حالا دوبله کدومش درست تره؟

دوبله ی قدیمی من درآوردی بود.
دوبله ی جدید درست تره ولی بازم اشکال داره.
 

Abtin 63

کاربر فعال هنرهای رزمی
کاربر فعال
تاریخ عضویت
21 آپریل 2012
نوشته‌ها
1,169
لایک‌ها
3,286

سکانس اینطوریه که اوهارا یک تخته رو پیش از مبارزه خرد می کنه و بروس بهش می گه:

" Boards don't hit back "
منظور اینه که تو تخته رو میزنی ولی تخته تو رو نمی زنه.

خب این جمله یه جور رجز خونی و متلک نیست بلکه دقیقا مربوط به نگرش واقع گرایانه ی بروس به مبارزه است. شما از این جمله چی متوجه شدید نادیه جان؟
 
Last edited:

reza_vc

Registered User
تاریخ عضویت
27 ژانویه 2013
نوشته‌ها
1,167
لایک‌ها
1,650
هنوز در مورد بروسلی بحث میکنید:eek:؟
 

nadie

Registered User
تاریخ عضویت
6 ژوئن 2011
نوشته‌ها
380
لایک‌ها
430

سکانس اینطوریه که اوهارا یک تخته رو پیش از مبارزه خرد می کنه و بروس بهش می گه:

" Boards don't hit back "
منظور اینه که تو تخته رو میزنی ولی تخته تو رو نمی زنه.

خب این جمله یه جور رجز خونی و متلک نیست بلکه دقیقا مربوط به نگرش واقع گرایانه ی بروس به مبارزه است. شما از این جمله چی متوجه شدید نادیه جان؟


ازین جمله متوجه شدم کاراته کار ها که آجر یا تخته میشکنن اما وقتی در برابر یک مبارز واقعی قرار میگیرن سریع شکست میخورن
از روی عقل مبارزه نمیکنن
 

ghoghnus-toa

Registered User
تاریخ عضویت
24 می 2013
نوشته‌ها
342
لایک‌ها
733
"کاج با طوفان سرسختانه مقاومت کرد و درنهایت شکست. بید به سمت طوفان خم شد و شکسته نشد. جوجیتسو را اینگونه تمرین کنید!" جیگرو کانو

elements_of_judo___revisited_by_rational_cognition-d4jn9wx.jpg
 

reza_vc

Registered User
تاریخ عضویت
27 ژانویه 2013
نوشته‌ها
1,167
لایک‌ها
1,650
"کاج با طوفان سرسختانه مقاومت کرد و درنهایت شکست. بید به سمت طوفان خم شد و شکسته نشد. جوجیتسو را اینگونه تمرین کنید!" جیگرو کانو

مشاهده پیوست 673738

این جمله ای که نوشتید درسته که مربوط به استفاده از نیروی حریف علیه خودش هست
ولی
در حالت کلی درست نیست ! بعضی وقتا "شکستن" با شرافت بهتر از "خم شدن" جلوی نیروی قویتر هست.
 

miladninja

همکاربازنشسته ورزش های رزمی
کاربر فعال
تاریخ عضویت
31 آگوست 2006
نوشته‌ها
2,098
لایک‌ها
3,022
محل سکونت
サンシャインの土地
این جمله ای که نوشتید درسته که مربوط به استفاده از نیروی حریف علیه خودش هست
ولی
در حالت کلی درست نیست ! بعضی وقتا "شکستن" با شرافت بهتر از "خم شدن" جلوی نیروی قویتر هست.
با سلام
اما معنا و مفهوم این جمله چیز دیگریست و منظور دوستمون این نبود.
جمله شما هم زیباست (بعضی وقتا "شکستن" با شرافت بهتر از "خم شدن" جلوی نیروی قویتر هست) یکی از قوانین بوشیدو کورا .

به هر حال ممنون از حسن توجه همه شما
 

miladninja

همکاربازنشسته ورزش های رزمی
کاربر فعال
تاریخ عضویت
31 آگوست 2006
نوشته‌ها
2,098
لایک‌ها
3,022
محل سکونت
サンシャインの土地
ازین جمله متوجه شدم کاراته کار ها که آجر یا تخته میشکنن اما وقتی در برابر یک مبارز واقعی قرار میگیرن سریع شکست میخورن
از روی عقل مبارزه نمیکنن
با سلام .
این درست نیست که بگوییم همه کاراته کاران آجر و تخته میشکنند..........
به هر حال مبارزی در نبرد شکست میخورد که در تمرینات خود به مرز پیشبینی و شیوهای نامنظم داینامیکی مبارزه نرسیده باشه

با تشکر از حسن توجه شما
ببر سیاه
 

nadie

Registered User
تاریخ عضویت
6 ژوئن 2011
نوشته‌ها
380
لایک‌ها
430
درسته که mma تشکیل شده از سایر تکنیک های سبک های رزمی اما اگر مثل خود اون تنیک پا را مثلا در کاراته اجرا کنیم 50 50 است که به حریف ضربه وارد بشه
یکی از دلائلی که بروس لی به کونگ فو انتقاد میکرد همین مبارزات طولانی در کونگ فو بود
در کونگ فو برخلاف کاراته ضربات با قدرت زیاد وارد نمیشن اما دقیق وارد میشن وقتی هم که دقیق وارد بشن قدرت ندارند
که این موضوع باعث طولانی تر شدن مبارزه میشه
اما بروس لی در جیت کان دو موانعی که باعث طولانی شدن مبارزه میشد را از سر راه برداشت

شما ممکنه با تکنیک های mma بتونی 10 نفر را بزنی اما اگر در برابر کسی قرار بگیری که این ترفندها را بلند باشه تو مبارزه اعصابتون خرد میشه ناخودآگاه اشتباه میکنید
بخاطر همین بروس لی میگفت باید با رفتار طبیعی دست و پا دفاع و حمله انجام داد
 

reza_vc

Registered User
تاریخ عضویت
27 ژانویه 2013
نوشته‌ها
1,167
لایک‌ها
1,650
دوستان دانشگاهها داره شروع میشه و ترم جدید هم درسا سخت تر از قبل هست . از طرف دیگه بدنسازی و ... بخاطر همین شاید دیگه وقت نکنم خیلی به اینجا سر بزنم

دوتا مطلب دیگه راجع به کراوماگا هست که ایشالا اونم مینویسم تا اینجا یه تاپیک جامع راجع به کراوماگا باشه
چون متاسفانه خیلی از رزمیکارای کشورمون دید درستی راجع به این سبک ندارن . حتی تو فیسبوک کراوماگا پر شده از افرادی که به واسطه کلیپ های یوتیوب ( که اکثرا مک دوجو هم هستن ) در مورد این سبک نظر میدن !

این دوتا مطلب یکیش راجع به خلع سلاح اسلحه کمری هست که خیلی هم حرف و حدیث در موردش زیاده
اون یکی هم راجع به کاربرد فنون کراوماگا در بادیگاردی ( دفاع از شخص سوم ) هست . البته بادیگاردی خیلی بدرد شهروندان عادی مثل من و شما نمیخوره ولی برای دفاع از همسر / نامزد / خانواده و ... مناسبه
 

Abtin 63

کاربر فعال هنرهای رزمی
کاربر فعال
تاریخ عضویت
21 آپریل 2012
نوشته‌ها
1,169
لایک‌ها
3,286
ازین جمله متوجه شدم کاراته کار ها که آجر یا تخته میشکنن اما وقتی در برابر یک مبارز واقعی قرار میگیرن سریع شکست میخورن
از روی عقل مبارزه نمیکنن

البته این داستان شامل حال همه رزمی کاران در رشته های شرقی یا غربی میشه و خیلی از اوقات رزمی کاران ذهنیت های اشتباهی راجع به مبارزه ی واقعی دارند. مثالی میزنم:

در باشگاه های بوکس به بوکسورهای تازه کاری بر می خورید که با تمام قدرت به طور پیوسته به کیسه مشت می زنن. بعد از تمرین این تصور به فرد دست می ده که مبارز قدرتمندی هست، اما زدن مشت های قوی به کیسه اصلا به این معنی نیست که فرد مبارز خوبی هم هست. حریف زنده مثل کیسه دریافت کننده ی محض و منفعل نیست.

هر وسیله ی تمرینی فایده هایی داره اما معایبی هم داره و شما احتیاج به یک شخص راهنمای خوب دارید تا به شما بگه چطور و با چه هدفی باید با یک وسیله تمرین کنید.
 

Abtin 63

کاربر فعال هنرهای رزمی
کاربر فعال
تاریخ عضویت
21 آپریل 2012
نوشته‌ها
1,169
لایک‌ها
3,286
امیدوارم شما هم مثل من از این ویدئو لذت ببرید:

 

ghoghnus-toa

Registered User
تاریخ عضویت
24 می 2013
نوشته‌ها
342
لایک‌ها
733
با سلام
اما معنا و مفهوم این جمله چیز دیگریست و منظور دوستمون این نبود.
جمله شما هم زیباست (بعضی وقتا "شکستن" با شرافت بهتر از "خم شدن" جلوی نیروی قویتر هست) یکی از قوانین بوشیدو کورا .

به هر حال ممنون از حسن توجه همه شما

اوس. همین طوره استاد.
آقا رضا معنی جمله چیز دیگری است، بقول قدیمی های خودمون در مثل جای مناقشه نیست.
 
بالا