برگزیده های پرشین تولز

يك سوال ساده

mkazemi

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
20 سپتامبر 2005
نوشته‌ها
4
لایک‌ها
0
سلام
اختلاف پتانسيل دو سر مقاومت R رو مي خواستم
attachment.php
 

فایل های ضمیمه

  • untitled.bmp
    81.5 KB · نمایش ها: 37

raxtastar

"کاربرفعال ورزش""کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر فعال
تاریخ عضویت
7 ژوئن 2005
نوشته‌ها
1,959
لایک‌ها
672
سن
39
همچین ساده هم نیست با این فرض حل نمیشه!!

با فرض مقاومت درونی کم میانگین هر دوش میشه!!



kvl هم بزنی قابل حل نیست چون مقاومت درونی ها رو صفر گرفتی

حتی پروتوس هم تا یک جای حل کرد باقی ارور داد
 

ErfanEa

کاربر فعال برق و الکترونیک
کاربر فعال
تاریخ عضویت
9 می 2005
نوشته‌ها
811
لایک‌ها
10
سن
36
محل سکونت
Lost Heaven
کلا صورت مسئله اشتباست .
ولی در عمل یکی یا هر دوی منابع یا آسیب میبینه یا جریان کم میارن . و هر ولتاژی ممکنه دو سر مقاومت بیفته .
 

leadertime

Registered User
تاریخ عضویت
22 ژانویه 2006
نوشته‌ها
479
لایک‌ها
78
فرضی که شما کردید همون طور که دوستان گفتند غلطه و فقط در تئوری وجود داره و در عمل نمیشه یک همچین مداری بست.
شما r1 و r2 رو مخالف صفر بگیر و پارامتری حل کن. حتی نیاز به حل کردن هم نداره. میشه
E1/r1+E2/r2 تقسیم بر R+r1+r2
 

Mehrdad001

کاربر فعال برق و الکترونیک
کاربر فعال
تاریخ عضویت
27 ژانویه 2006
نوشته‌ها
247
لایک‌ها
0
سن
37
محل سکونت
زیر خطوط 400 کیلو ولت !
28.gif
293.gif
اینجا چه خبره؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بابا ولتاژه هه میشه ولتاژ منبع بزرگ تر دیگه.آخه چرا نشه همچین چیزی بست؟
درسته که مداره هیچ کاربردی نداره ولی مشکلی نیست که توی اون کتابای مسخره مدار یک نوشته:((در عمل نمیتوان مداری با چند منبع ولتاژ موازی با هم بست چون KVL نقض میشود.ولی مثلا ما مهندسیما !!
21.gif

ولتاژ دوسر مقاومت میشه همون ولتاژ بیشتره.
 

pirmard

Registered User
تاریخ عضویت
21 آگوست 2007
نوشته‌ها
841
لایک‌ها
5
28.gif
293.gif
اینجا چه خبره؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بابا ولتاژه هه میشه ولتاژ منبع بزرگ تر دیگه.آخه چرا نشه همچین چیزی بست؟
درسته که مداره هیچ کاربردی نداره ولی مشکلی نیست که توی اون کتابای مسخره مدار یک نوشته:((در عمل نمیتوان مداری با چند منبع ولتاژ موازی با هم بست چون KVL نقض میشود.ولی مثلا ما مهندسیما !!
21.gif

ولتاژ دوسر مقاومت میشه همون ولتاژ بیشتره.

مثال نقض :
فرض کن منبع کوچکتر هی داره کوچکتر میشه ! طبق گفته ی شما باز هم اختلاف پتانسیل موردنظر برابر با منبع بزرگتره !
حالا فرض کم منبع کوچکتر اینقدر کوچیک کنیم (به سمت سفر میل بدیم) که قابل صرف نظر کردن باشه ! )برابر با صفر در نظر بگیر) یعنی منبع کوچکتر = اتصال کوتاه

حالا چی ؟ طبق گفته ی شما باز هم اختلاف پتانسیل برابر منبع بزرگتره ؟
:)
 

Mehrdad001

کاربر فعال برق و الکترونیک
کاربر فعال
تاریخ عضویت
27 ژانویه 2006
نوشته‌ها
247
لایک‌ها
0
سن
37
محل سکونت
زیر خطوط 400 کیلو ولت !
مثال نقض :
فرض کن منبع کوچکتر هی داره کوچکتر میشه ! طبق گفته ی شما باز هم اختلاف پتانسیل موردنظر برابر با منبع بزرگتره !
حالا فرض کم منبع کوچکتر اینقدر کوچیک کنیم (به سمت سفر میل بدیم) که قابل صرف نظر کردن باشه ! )برابر با صفر در نظر بگیر) یعنی منبع کوچکتر = اتصال کوتاه

حالا چی ؟ طبق گفته ی شما باز هم اختلاف پتانسیل برابر منبع بزرگتره ؟
:)

خوب وقتی که دو سر یه منبع ولتاژ اتصال کوتاه شه مسلما اختلاف پتانسیل صفر میشه !!

ولی توی این مساله اگه واقعا چنین مداری ببندین منبع کوچیکتر به قول دوستمون مصرف کننده میشه و شارژ میشه.ولی در واقعیت به خاطر مقاومت درونی منبع کوچک تر که داره شارژ میشه یه افت ولتاژ خواهیم داشت و در دو سر مقاومت هم یه افت که نسبتشون با نسبت مقاومت دورنی و مقاومت هه برابر هستش.

اگه به لحاظ تئوری بخاین بگین که منبع کوچکتر هیچ مقاومت درونی نداره دو حالت پیش میاد:
اگه ولتاژی داشته باشه که هیچ و شارژ میشه.ولی اگه ولتاژش صفر باشه که خوب کلا ولتاژ دو سر همه المانها صفر میشه.ولی مساله اینجاست که ما با تئوری کاری نداریم.
حالا اگه یک کدومشون ولتاژ منفی داشته باشن چی؟
به سادگی جریان مقاومت میشه : مجموع قدر مطلق ولتاژ های دو منبع تقسیم بر مقدار مقاومت.و ولتاژش هم که معلومه.همون مجموع قدر مطلق ها.

این سوال همونطور که توی صورتش گفته شده بسیار سادس.فقط اگه از من میشنوین و میخواین به همه سوال های زندگیتون به سه سوت جواب بدین درس و مدرسه رو فراموش کنین.در واقع ما فقط کتابا رو می خونیم که مدرک بگیریم!نه اینکه این کتابا درست میگن!
 

mazoolagh

Registered User
تاریخ عضویت
10 آپریل 2004
نوشته‌ها
2,938
لایک‌ها
7
خوب من این سؤال رو یکجور دیگه مطرح میکنم:
بجای منابع ولتاژ موازی، منابع جریان سری (هر دو سری با مقاومت) در نظر بگیرین. حالا جریان عبوری از مقاومت چقدر هست؟
 

Mehrdad001

کاربر فعال برق و الکترونیک
کاربر فعال
تاریخ عضویت
27 ژانویه 2006
نوشته‌ها
247
لایک‌ها
0
سن
37
محل سکونت
زیر خطوط 400 کیلو ولت !
این که همون چیزیه که من گفتم !!

حالا شما اینجوری حلش کنین.گرچه دیگه وحشتناک ساده میشه:

منبع کوچکتر رو دارای مقاومت درونی r فرض کنید.
 

Mehrdad001

کاربر فعال برق و الکترونیک
کاربر فعال
تاریخ عضویت
27 ژانویه 2006
نوشته‌ها
247
لایک‌ها
0
سن
37
محل سکونت
زیر خطوط 400 کیلو ولت !
خوب من این سؤال رو یکجور دیگه مطرح میکنم:
بجای منابع ولتاژ موازی، منابع جریان سری (هر دو سری با مقاومت) در نظر بگیرین. حالا جریان عبوری از مقاومت چقدر هست؟

حرف شما باعث پی بردنم به یه اشتباه خودم توی پست قبلی شد ممنون:
اگه یکی از منبع ها ولتاژ منفی داشته باشه ولتاژ دو سر مقاومت برابر تفاضل دو منبع خواهد شد.
ولی اگه مقاومت رو برداریم و با سری دو منبع سری کنیم خوب به سادگی ولتاژش همون مجموع ولتاژ ها خواهد شد.
 
بالا