- تاریخ عضویت
- 6 نوامبر 2006
- نوشتهها
- 232
- لایکها
- 0
سلام . من دنبال منبع خوب در مورد تاریخ مکاتب فلسفی معاصر و جدید هستم . ترجیحا فارسی .
چی پیشنهاد میکنید ؟
چی پیشنهاد میکنید ؟
سلام كتاب فلسفه در عمل از آدم مورتون هست.
15 فصل داره كه كامل هست :دي
philosopthy in practice
فلسفه ی غرب یا شرق ؟ ...سلام . من دنبال منبع خوب در مورد تاریخ مکاتب فلسفی معاصر و جدید هستم . ترجیحا فارسی .
چی پیشنهاد میکنید ؟
فلسفه همیشه دعوا پشتش هست اما این دعوا بنظظرم خوبه و باعث پیشرفت میشهمن كلا معتقدم دو تا چيز خيلي كمك ميكنه فلسفه ياد بگيري. يكي علاقهي شخصيه و اينكه دنبالش بري و دومي كتب مختلف.
من شخصا ميگم ربطي به سختي و آسوني نداره. براي يادگيري فلسفه از نظر من اول كتاب 3 جلدي تاريخ فلسفهي غرب را بخون اثر برتراند راسل چون تنها كتاب تاريخيه كه به دست يه فيلسوف بسيار بزرگ نوشته شده.
كم كم به ويكيپديا برو و درست بخون چون براي فلسفه بهتره انگليسي قوي داشته باشي.
بعدش شروع كن به خوندن فيلسوفهاي مختلف و سعي كن به عقايدت و تفكراتت جهت بدي. مثلا كتاب فلسفه نقادي كانت و فلسفهي هگل و فلسفهي لايبنيتز و ... را بخون. متاسفانه توي ايران فقط كتابهاي فيلسوفان دو سدهي اخير مثل نيچه و هايدگر به وفور يافت ميشه و براي همين نبايد شاهكار نقد عقل محض كانت را از دست بدي پس در نتيجه متن انگليسيشو بخون.
در كل راهنمايي كه ميكنم اينه: براي فلسفه بايد علاقه داشته باشي. وقتي علاقه داشته باشي قاعدتا اونو دنبال ميكني ولي ميفهمي اون تو را راحتتر پيدا ميكنه، يعني هرچي منبع خواستي را بدست مياري.
در مورد حرف محمد عزيز بايد بگم ويل دورانت يه كم توي ايران overrated هست البته چيزي از بزرگيش كم نميكنه ولي گذاشتن كتاب تاريخ فلسفهش كنار كتاب راسل(كاري كه ايرانيها ميكنند) كمي اشتباهه. اما كتابهاي اون هم توصيه ميشه.
در مورد خود مكاتب فلسفي بايد بگم توي اين صفحه برو و پايين صفحه لينكهاي مختلفو فارسي و انگليسيشو مطالعه كن البته بعضا فعال نيستند:
http://fa.wikipedia.org/wiki/فلسفه
متاسفانه وقت ندارم و ممكنه دعوا پيش بياد اما دوست داشتم تاپيكي به عنوان فلسفه ميزدم.
فلسفه همیشه دعوا پشتش هست اما این دعوا بنظظرم خوبه و باعث پیشرفت میشه
از استارت همچین تاپیکهایی نترس
متاسفانه وقت ندارم و ممكنه دعوا پيش بياد اما دوست داشتم تاپيكي به عنوان فلسفه ميزدم.
اگه استقبال زیاد باشه ، قطعا زیربخش بیرون خواهیم داد ... هرچند کلا شاید بخش فرهنگ مناسب تر باشه واسه پیگیری بحث فلسفه .. ها ؟ ... بهرحال هر طرف که باشه ، ما حمایت می کنیم ؛ بخصوص از تکثر (!) .. منظورم اینه که فکر کنم اشکالی نداشته باشه که چندتا تاپیک داشته باشیم واسه موضوعات مختلف فلسفی ..پن به محمد(سيمور): نميشه يه بخش بزرگتر به نام فلسفه درست كرد كه اون موقع هر مكتبي و هر فيلسوفي يه تاپيك داشته باشه چون توي يه تاپيك خيلي مشكل ايجاد ميشه.
دوستان کلا برای خوندن فلسفه از کجا باید شروع کرد؟ برای اشنایی با بزرگانی مثل نیچه و...
اول اول ... دنیای سوفی ... یوستین گوردر .. قشنگه
.... متاسفانه توي ايران فقط كتابهاي فيلسوفان دو سدهي اخير مثل نيچه و هايدگر به وفور يافت ميشه و براي همين نبايد شاهكار نقد عقل محض كانت را از دست بدي پس در نتيجه متن انگليسيشو بخون.
....
به نظرم مشکل از اونجا شروع شد که نیچه رو به عنوان فیلسوف معرفی کردن ... کتاب هاش به نظرم من زیاد شبیه کتاب های فیلسوف ها نیست ( از نظر نثر و مراحل استنتاج عقلی و اینا ) , به نظرم یه متفکره ... و جذاب برای من ...من حتما كار را شروع ميكنم ولي چون معمولا بحث ميشه من فقط تاريخ و مكاتب و اينها را ميگم. مثلا اگه من بخوام يه موقع سارتر يا نيچه را كمي مسخره كنم(كه فيلسوفان منفورم هستند) اون موقع چند نفر ميان و كانت و لايبنيتز و دكارت (كه فيلسوفان محبوبم هستند) را مسخره ميكنند پس بايد اول كار قوانيني وضع بشه. در ضمن بايد يه سري خط قرمزها مشخص بشه مثلا فلسفه از 1800 به بعد براي ما ايرانيها خط قرمز دار ميشه(خوشبختانه توي كتبمون هم اين اتفاق ميفته)
پن به محمد(سيمور): نميشه يه بخش بزرگتر به نام فلسفه درست كرد كه اون موقع هر مكتبي و هر فيلسوفي يه تاپيك داشته باشه چون توي يه تاپيك خيلي مشكل ايجاد ميشه.
دو فیلسوف مورد علاقه ی من ...
در مورد نیجه , حرفت درسته , به نظرم یه دلیلش تعدد کتاب های نیچه است ... دوم , موضوعات مختلفی که تفکرات نیچه در برشون می گیره ... سوم , به نظرم خوندن کتاب های نیچه از بقیه ی فیلسوف ها راحت تره , به همین خاطر اکثر کتاب خون ها یکی دو تا از کاراش رو خوندن ...
در مورد هایدیگر ... بنده خدا کتاب معروفش " هستی و زمان " , تازه به فارسی توسط سیاوش جمادی ترجمه شده ... در حالی که کارهای کانت سال 62 به بعد از کتاب سنجش خرد ناب شروع شد و ادامه داشت ... ولی اینکه به وفور یافت می شه رو دقیقا نمی تونم در موردش نظر بدم , هایدگر زبون سختی داره , قاعدتا نباید زیاد طرفدار داشته باشه ...
به نظرم مشکل از اونجا شروع شد که نیچه رو به عنوان فیلسوف معرفی کردن ... کتاب هاش به نظرم من زیاد شبیه کتاب های فیلسوف ها نیست ( از نظر نثر و مراحل استنتاج عقلی و اینا ) , به نظرم یه متفکره ... و جذاب برای من ...
حالا چرا از نیچه بدت میاد ؟ ...
قبول دارم نيچه خيلي راحت فهمه و براي همين اينقدر محبوبه اما نميدونم شوپنهاور را مطالعه كردي يا نه؟ هم ساده فهمتره هم استدلالات قويتري داره در حالي كه نهايتا توي ايران 2-3 تا كتاب ازش چاپ شده باشه.
در مورد هايدگر خيلي كتابهاي كلي داره يعني كتبي مثل فلسفهي هايدگر و توي مجلهها بسيار ازش چاپ شده ولي كتاب خيلي ترجمه شده نداره.
در مورد كانت بايد بگم كتب كانت بايد همهش ترجمه بشه چون بسيار تاثيرگذاره و اينكه از كانت بزرگتر توي فلسفه ميشه گفت نبوده. با اين حال هم اشخاصي كه كتبي دربارهش نوشتند آدماي خفني نبودند و هم تيراژ بالايي ندارن در حالي كه كتب ميشل فوكو(!!!) به وفور پيدا ميشه.
من خودم ميخواستم يه تجديد ترجمه از نقد عقل محض كنم اما با انتشارات به توافق نرسيدم.
از نيچه خوشم نمياد چون بدون دليل درست منطقي يه سري اصول مهمي كه كانت گفته بود را به باد انتقاد ميگيره. يا مثلا استدلالات سقراط را مسخره ميكنه و به نظرم واقعا منطق خوبي نداره كلا از اين تندرويش خوشم نمياد نه اينكه بدم مياد.اما نثر زيبا و رواني داره. جملات زيبايي هم داره.
پن: راستي فيلسوف محبوبم پس از كانت ديويد هيوم هست.
پن 2: به سيمور... فكر كنم فلسفه به اين قسمت دانش در سر فصل علم و دانش نزديكترهها.
حالا ببينم چي كار ميشه كرد.
من نیز هگل رو اضافه می کنم ... البته گفتن این چیزا سخته , من توی کتاب ها و جاهای مختلف دیدم که جمع فیلسوف ها به هگل خیلی احترام می زارن ...در مورد كانت بايد بگم كتب كانت بايد همهش ترجمه بشه چون بسيار تاثيرگذاره و اينكه از كانت بزرگتر توي فلسفه ميشه گفت نبوده.
و اما نیچه ...از نيچه خوشم نمياد چون بدون دليل درست منطقي يه سري اصول مهمي كه كانت گفته بود را به باد انتقاد ميگيره. يا مثلا استدلالات سقراط را مسخره ميكنه و به نظرم واقعا منطق خوبي نداره كلا از اين تندرويش خوشم نمياد نه اينكه بدم مياد.اما نثر زيبا و رواني داره. جملات زيبايي هم داره.
جدی ؟ ... یه سؤال .. به نظرت فلسفه ی اخلاقی هیوم و کانت چقدر شبیه به هم هستن ؟ ( چه گیری دادم به فلسفه ی اخلاق ... :lol: )... به یه صورت دیگه می گم , به نظرت اگر کلیسا مجبور باشه بین فلسفه ی اخلاقی کانت و هیوم , یکی رو انتخاب کنه , کدوم رو انتخاب می کنه ؟ ... به نظر من فلسفه ی اخلاقی کانت رو انتخاب می کنه ....پن: راستي فيلسوف محبوبم پس از كانت ديويد هيوم هست
- نه , متاسفانه فقط جسته و گریخته در مورد شوپنهاور مطالعه کردم ... خیلی دوست داشتم کتاب جهان همچون خواست و بازنمود The World as Will and Representation رو بخونم و داشته باشمش ... می گم این کتابش هنوز ترجمه نشده نه ؟ ...
- درسته , مطالب مختلفی در مورد هایدیگر و پدارشناسیش نوشته می شه ...
من نیز هگل رو اضافه می کنم ... البته گفتن این چیزا سخته , من توی کتاب ها و جاهای مختلف دیدم که جمع فیلسوف ها به هگل خیلی احترام می زارن ...
و اما نیچه ...
اتفاقا من از همین تندخوی ایش و مسخره کردنش خوشم میاد ... فکر می کنم که وجود چنین خلقیاتی برای جامعه ی ما هم می تونه مفید باشه , کسی که با قدرت به خیلی از سنت و اخلاقیات ما سنگ پرت کنه ......
در مورد نثرش ... دقیقا همینطوره ... خیلی نثر جذابی داره , ولی متاسفانه ترجمه ها اصلا نتونستن از پس کلام نیچه بربیان , نیچه خیلی کوتاه و گزیده گوئه ... و خیلی به معانی مختلف کلمات و آهنگ کلمات دقت می کنه , نمونه ی والای این نثرش رو توی کتاب غروب بت ها نشون داده ... که من هر وقت این کتاب رو می خونم به خودم می گم که چرا من آلمانی بلد نیستم , که بتونم لذت کامل ببرم ...
و یکی دیگه از خصوصیات نیچه اینه که , صرفا دلیل عقلی نمی یاره , یعنی تنها از ابزار عقل برای استناد استفاده نمی کنه , از مباحث تاریخی , روانشناسی , جامعه شناسی و موضوعات مختلف هم برای استناد استفاده می کنه , و اینم یکی دیگه از خصوصیات جالبشه که خوشم میاد, واقعا وسعت اطلاعاتش در مورد اشخاص و مکتب ها , فرقه ها و تاریخ بالاست ... نمونه اش کتاب غروب بت ها و کتاب تبارشناسی اخلاق ...( یک سال بعد از این کتاب نیچه به جنون مبتلا می شه , چه پایان رومانتیکی ... )
ولی خداییش خیلی با حال کانت و سقراط رو مسخره می کنه ... می گه , تباهی زدگی از چهره اشون می باره ... :lol: ...
می دونی , نیچه کلا از این فلسفه ای که به سمت آسمون بره ( منظورم اینه که اخلاقیات رو به رسمیت بشناسه ) و یا یه طورایی شبیه به فلسفه ی کلیسایی بشه خیلی متنفره , نمونه اش کتاب چنین گفت زردتشت .. به همین خاطر هم فلسفه ی اخلاقی کانت , و یا " نفی خواست زندگی " شوپنهاور رو مسخره می کنه ...
جدی ؟ ... یه سؤال .. به نظرت فلسفه ی اخلاقی هیوم و کانت چقدر شبیه به هم هستن ؟ ( چه گیری دادم به فلسفه ی اخلاق ... :lol: )... به یه صورت دیگه می گم , به نظرت اگر کلیسا مجبور باشه بین فلسفه ی اخلاقی کانت و هیوم , یکی رو انتخاب کنه , کدوم رو انتخاب می کنه ؟ ... به نظر من فلسفه ی اخلاقی کانت رو انتخاب می کنه ....
اول اول ... دنیای سوفی ... یوستین گوردر .. قشنگه
کارای ویل دورانت هم واسه شروع عالی ان .. لذات فلسفه بخصوص
فلسفه ی غرب یا شرق ؟ ...
من برای خودم , برای مطالعه ی فلسفه ی غرب , کتاب " نقد تفکر فلسفی غرب " رو گرفتم ...
و برای شرق ( البته اینجا منظورم ایرانه ) , کتاب " سیر فلسفه در ایران " رو گرفتم, کتاب قدیمی هست ولی هنوز چاپ می شه ... ... از این نظر که تحلیلی نگاه می کنه , می شه تاثیر های تفکرات شرق و غرب رو بر تفکر فلسفی ایرانی شناخت .
هر دو به نظرم کتاب های ساده و تحلیلی خوبی هستن ...
من كلا معتقدم دو تا چيز خيلي كمك ميكنه فلسفه ياد بگيري. يكي علاقهي شخصيه و اينكه دنبالش بري و دومي كتب مختلف.
من شخصا ميگم ربطي به سختي و آسوني نداره. براي يادگيري فلسفه از نظر من اول كتاب 3 جلدي تاريخ فلسفهي غرب را بخون اثر برتراند راسل چون تنها كتاب تاريخيه كه به دست يه فيلسوف بسيار بزرگ نوشته شده.
كم كم به ويكيپديا برو و درست بخون چون براي فلسفه بهتره انگليسي قوي داشته باشي.
بعدش شروع كن به خوندن فيلسوفهاي مختلف و سعي كن به عقايدت و تفكراتت جهت بدي. مثلا كتاب فلسفه نقادي كانت و فلسفهي هگل و فلسفهي لايبنيتز و ... را بخون. متاسفانه توي ايران فقط كتابهاي فيلسوفان دو سدهي اخير مثل نيچه و هايدگر به وفور يافت ميشه و براي همين نبايد شاهكار نقد عقل محض كانت را از دست بدي پس در نتيجه متن انگليسيشو بخون.
در كل راهنمايي كه ميكنم اينه: براي فلسفه بايد علاقه داشته باشي. وقتي علاقه داشته باشي قاعدتا اونو دنبال ميكني ولي ميفهمي اون تو را راحتتر پيدا ميكنه، يعني هرچي منبع خواستي را بدست مياري.
در مورد حرف محمد عزيز بايد بگم ويل دورانت يه كم توي ايران overrated هست البته چيزي از بزرگيش كم نميكنه ولي گذاشتن كتاب تاريخ فلسفهش كنار كتاب راسل(كاري كه ايرانيها ميكنند) كمي اشتباهه. اما كتابهاي اون هم توصيه ميشه.
در مورد خود مكاتب فلسفي بايد بگم توي اين صفحه برو و پايين صفحه لينكهاي مختلفو فارسي و انگليسيشو مطالعه كن البته بعضا فعال نيستند:
http://fa.wikipedia.org/wiki/فلسفه
متاسفانه وقت ندارم و ممكنه دعوا پيش بياد اما دوست داشتم تاپيكي به عنوان فلسفه ميزدم.