برگزیده های پرشین تولز

به نظر شما چرا خداوند انسان را آفرید

وضعیت
موضوع بسته شده است.

mostafa_gm

Registered User
تاریخ عضویت
4 آپریل 2005
نوشته‌ها
1,863
لایک‌ها
438
محل سکونت
My House
به نقل از Ghamnevis :
من فكر ميكنم گناه مطلق نيست ! نسبي هستش ! البته از ديد ديني :)
براي مثال كشتن يك فرد در حالت عادي گناه هستش ولي اگر در جنگ باشه چي ؟ يا موقع دفاع از خود و يا ناموس و ... ؟
خوب دزديدن اموال مردم يا تجاوز به ناموس كسي چي؟ اينا هم ميتونه نسبي باشه؟ من منظورم از كشتن جنايت بود و گرنه كشتن غير عمدي يا براي دفاع گناه محسوب نميشه تو دين هم همينو گفتن. كلا نميشه گفت همه چي نسبيه مطلق هم هميشه وجود داره.
 

mehrdad1355

کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
2 فوریه 2004
نوشته‌ها
3,971
لایک‌ها
30
سن
47
به نقل از mostafa_gm :
من كه هر روز از خدا ميپرسم اگه من يكيو نمي آفريدي كجاي دنيا خراب ميشد؟!
اگه مطمئن نبودم كه خودكشي باعث ميشه يه راست بندازنم ته جهنم يه لحظه هم معطل نميكردم. اين دنيا و همه خوبيهاش به هيچ وجه به بديها و سختيهاش نمي ارزه و به نظر من اصلا ارزش زندگي كردن نداره!!

كسي هست كه مثل من فكر كنه؟
اینجا رو ببین
http://forum.persiantools.com/showthread.php?t=7613
 

SherlockHolmes

کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
15 می 2004
نوشته‌ها
3,068
لایک‌ها
825
فقط يك گناه وجود داره اونم آزار مردم يا هرچيزي كه باعث آزار ديگران بشه است!!
 

Ghamnevis

Registered User
تاریخ عضویت
3 مارس 2005
نوشته‌ها
607
لایک‌ها
16
به نقل از mostafa_gm :
خوب دزديدن اموال مردم يا تجاوز به ناموس كسي چي؟ اينا هم ميتونه نسبي باشه؟ من منظورم از كشتن جنايت بود و گرنه كشتن غير عمدي يا براي دفاع گناه محسوب نميشه تو دين هم همينو گفتن. كلا نميشه گفت همه چي نسبيه مطلق هم هميشه وجود داره.
بحث كلي هستش ! نه اينكه اين گناه نسبي است يا آن گناه مطلق !

وقتي در بعضي موارد نسبي باشه در بعضي موارد مطلق يعني در كل مطلق نيست :)
 

mostafa_gm

Registered User
تاریخ عضویت
4 آپریل 2005
نوشته‌ها
1,863
لایک‌ها
438
محل سکونت
My House
به نقل از Ghamnevis :
بحث كلي هستش ! نه اينكه اين گناه نسبي است يا آن گناه مطلق !

وقتي در بعضي موارد نسبي باشه در بعضي موارد مطلق يعني در كل مطلق نيست :)
الان فهميدم منظورت چيه، ولي بدي و خوبي نميتونه اينطوري باشه.
 

mostafa_gm

Registered User
تاریخ عضویت
4 آپریل 2005
نوشته‌ها
1,863
لایک‌ها
438
محل سکونت
My House
به نقل از mehrdad1355 :
وقايع اتفاقيه - پناه فرهادبهمن: «بعضي‌وقت‌‌ها از شدت نابساماني جامعه دلم مي‌خواهد زودتر از دست دنيا خلاص شوم.» 8/52 درصد از جواناني كه در پژوهش دفتر اجتماعي وزارت كشور مورد پرسش قرار گرفته‌اند با اين جمله «موافق» و كاملاً «موافق» بوده‌اند. اين پژوهش به بررسي وضعيت احساس آنومي اجتماعي، سياسي و اقتصادي در ميان جوانان شهر تهران پرداخته است. «آنومي» وضعيتي است كه در آن شرايط، فرد احساس بي‌هنجاري مي‌كند و به نوعي حالت اغتشاش، گسستگي و عدم اجماع بين فرد و جامعه اشاره دارد. دكتر سيد هادي مرجايي، عضو هيأت علمي مؤسسه پژوهش و برنامه‌ريزي آموزش عالي كه مديريت اين پژوهش را نيز برعهده داشته است معتقد است: «سردرگمي جوانان در انتخاب روش و الگوي زندگي، عدم رعايت حقوق متقابل در جامعه، تصور بي‌عدالتي در جامعه و اين كه حق به حق‌دار نمي‌رسد، عدم اطمينان نسبت به آينده، شيوع كارهايي خلاف عرف و قانون در جامعه همانند پارتي‌بازي و رشوه، عدم شايسته‌سالاري و عدم توجه به استعداد و قابليت افراد، احساس اين كه جامعه روز به روز متشنج‌تر مي‌شود، نااميدي از ساختار حكومت در حل معضلات مردم، احساس فقر و عقب‌ماندگي روزافزون كشور، عدم پيش‌بيني درست موفقيت‌‌ها و شكست‌‌ها در فعاليت اقتصادي و نهايتاً بي‌هدفي و نااميدي جوانان از رسيدن به يك زندگي بهتر و مطلوب از يك سو و شكاف مضاعف بين آرزوها و اسباب دسترسي و تحقق آرزوها از سوي ديگر، معرف ابعاد مختلف شرايط «بحران اجتماعي» و ظهور آنومي و «بي‌هنجاري» در زمينه‌هاي اجتماعي، اقتصادي و سياسي و شكل‌گيري احساس «بي‌ياوري و نااميدي» در بين افراد جامعه است.» نتايج اين پژوهش كه سال 80 انجام شده و در آخرين شماره فصلنامه مطالعات جوانان (سال 83) از سوي سازمان ملي جوانان ارائه شده است حاكي است 6/68 درصد از پاسخگويان مي‌گويند «هر چه زمان مي‌گذرد وضعيت جامعه متشنج‌تر مي‌شود» 4/77 درصد از پاسخگويان هم با توجه به شرايط نامطمئن حاكم بر جامعه، نمي‌دانند فردا چه اتفاقي براي آنها خواهد افتاد. اين پژوهش كه بر روي 500 جوان تهراني با ميانگين سني 21 سال انجام شده نشان مي‌دهد 4/67 درصد از آنها وضعيت جامعه را به گونه‌اي مي‌بينند كه گويا هيچ قانوني در جامعه وجود ندارد. يكي از ديگر نتايج جالب توجه اين پژوهش مفصل گوياي اعتقاد 62 درصدي پاسخگويان بر ناتواني ساختار سياسي مملكت در حل مشكلات مردم است. شرايطي كه اين پژوهش تصوير مي‌كند، تصويري خاكستري اما حقيقي است. حقيقي بودن اين تصوير را تحقيقات و گزارش‌هاي متعدد ديگري تأييد مي‌كند كه همه ساله انجام مي‌شود. زنگ خطر شرايط بحراني كنوني توسط پژوهش‌هاي صورت گرفته، از سال‌‌ها پيش به صدا درآمده حتي پيش از سال 73 كه يك پژوهش رسمي نشان داد در آن سال 8/67 درصد مردم تهران تحت تأثير شرايط آنوميك نسبت به هم احساس بي‌اعتمادي كردند. مديران و مسؤولاني كه با آنها تماس گرفتيم حاضر نشدند به ما پاسخ دهند كه برخورد انكاري با آمار و ارقام مربوط به آسيب‌‌ها و اوضاع اجتماعي و زدن مهر محرمانه بر صدر آمار و ارقام اين چنيني چه تأثير مثبتي در حل مشكلات موجود و يا لااقل توقف روند «حركت به پيش» فعلي داشته است؟
پس اين چرندياتي كه ميگن اميد به زندگي تو ايران نميدونم چندين درصد زياد شده چيه؟ احتمالا تو سنين بالاي 89 سال اين بررسي انجام شده!! :p
 

kasra_kh

Registered User
تاریخ عضویت
23 آپریل 2004
نوشته‌ها
532
لایک‌ها
4
به نقل از SherlockHolmes :
فقط يك گناه وجود داره اونم آزار مردم يا هرچيزي كه باعث آزار ديگران بشه است!!

خوشحالم كه به اين نتيجه رسيدي !!
:rolleyes: :) ;)
 

SherlockHolmes

کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
15 می 2004
نوشته‌ها
3,068
لایک‌ها
825
به نقل از kasra_kh :
خوشحالم كه به اين نتيجه رسيدي !!
:rolleyes: :) ;)
ببخشيد كسري جان ولي من نظرم مدتهاست كه همينه!!:D

كار يه روز دو روز يه سال 2 سال نيست!! :rolleyes:

ولي منم خوشحالم كه با هم هم عقيده ايم!:)
 

mehrdad1355

کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
2 فوریه 2004
نوشته‌ها
3,971
لایک‌ها
30
سن
47
به نقل از SherlockHolmes :
فقط يك گناه وجود داره اونم آزار مردم يا هرچيزي كه باعث آزار ديگران بشه است!!
حکما کارات که اصلا منیر زاده رو آزار و اذیت نکرده
1.gif
1.gif
 

mohsenmx

Registered User
تاریخ عضویت
21 ژانویه 2004
نوشته‌ها
993
لایک‌ها
1
سن
41
محل سکونت
يه جاى خوب
به نقل از Ghamnevis :
بحث كلي هستش ! نه اينكه اين گناه نسبي است يا آن گناه مطلق !

وقتي در بعضي موارد نسبي باشه در بعضي موارد مطلق يعني در كل مطلق نيست :)
به اعتقاد من اگه بخواي از آزار ديگران بگذري چيزي به اسم گناه وجود نداره . گناه ساخته دست خودمونه تا باهاش بتونيم هنجار بسازيم .
 

mohsenmx

Registered User
تاریخ عضویت
21 ژانویه 2004
نوشته‌ها
993
لایک‌ها
1
سن
41
محل سکونت
يه جاى خوب
به نقل از Ghamnevis :
نه نه محسن جان اشتباه نكن !! تو از خودت اراده داري ! نميتوني بگي چون دارم الآن تايپ ميكنم خدا مقدر كرده و اراده من درش بي تاثير هست !

يه درسي داشتيم توي بينش پيش اگر اشتباه نكنيم ! يه چيزايي در زمينه علل طولي و عرضي و رابطه اونها بهم نوشته بود كه جالب بود...

تو اگر تايپ ميكني يا آب ميخوري يا نميدونم طراحي ميكني به خاطر اينه كه خدا مقدر كرده و تو اراده ميكني ! همينطور كه اگر طراحي نكني و تايپ نكني و آب نخوري هم باز اراده تو هستش !

خوساتي بگو تا يكمي بيشتر بازش كنم...
خوب اين اراده رو همه دارن . ميتوني يه گناه کار به اصطلاح خودمون باشي در حالي که ميتوني يه آدم پاک باشي .
حالا اين وسط يه چيزي به اسم گناه هست . اوني که گناه کرده ( نه هر گناهي مثل آزار مردم ) يعني بد مطلقه ؟
اصلا يه چيز ديگه ؟ اصلا آدم بي گناه وجود داره ؟ نگيد پيامبرا که ...
 

Ghamnevis

Registered User
تاریخ عضویت
3 مارس 2005
نوشته‌ها
607
لایک‌ها
16
نظر من هم همينه ! چون چيز ديگه اي نميمونه با صرف نظر كردن از آزار ديگران.. :)

البته يه حق النفس هم داريم كه توي اكثر مذاهب هم هستش... اون هم ...
حق الله را هم كه خود اوسا كريم گفته بخشيدم...

در كل مهمترين گناه ها همون حق الناس هستش ما بقي را ميشه يك كاريش كرد :)

پ.ن : منظورم گناه در حق اين سه دسته است.
 

mohsenmx

Registered User
تاریخ عضویت
21 ژانویه 2004
نوشته‌ها
993
لایک‌ها
1
سن
41
محل سکونت
يه جاى خوب
به نقل از Ghamnevis :
نظر من هم همينه ! چون چيز ديگه اي نميمونه با صرف نظر كردن از آزار ديگران.. :)

البته يه حق النفس هم داريم كه توي اكثر مذاهب هم هستش... اون هم ...
حق الله را هم كه خود اوسا كريم گفته بخشيدم...

در كل مهمترين گناه ها همون حق الناس هستش ما بقي را ميشه يك كاريش كرد :)

پ.ن : منظورم گناه در حق اين سه دسته است.
خوب حالا خدا براي چي ما رو آفريد ؟
 

Ghamnevis

Registered User
تاریخ عضویت
3 مارس 2005
نوشته‌ها
607
لایک‌ها
16
به نقل از mohsenmx :
خوب اين اراده رو همه دارن . ميتوني يه گناه کار به اصطلاح خودمون باشي در حالي که ميتوني يه آدم پاک باشي .
حالا اين وسط يه چيزي به اسم گناه هست . اوني که گناه کرده ( نه هر گناهي مثل آزار مردم ) يعني بد مطلقه ؟
اصلا يه چيز ديگه ؟ اصلا آدم بي گناه وجود داره ؟ نگيد پيامبرا که ...
خوب نه ! اينكه واضحه !
بد مطلق نيست ! من هم گناه كردم ! شايد بيشتر از همه كساني كه توي اين تاپيك پست زدند ! ولي فكر نميكنم بد مطلق باشم !

اما بعضي از گناهها به واسطه بعضي از مسايل اونقدر بزرگ ميشن كه به هيچ وجه قابل بخشش نيستند ! البته باز هم نميشه فرد گناه كار را بد مطلق خطاب كرد !

براي مثال فكر كن من نوعي يك فرقه تشكيل ميدم كه به اعتقاد و فكر خودم درسته و 1000 نفر هم عضو اين فرقه ميشن و به من اعتقاد پيدا ميكنند !
مسووليت از راه به در كردن اينها هم من هستم (البته علاوه بر گناهي كه خودشون در حق خودشون مرتكب ميشن) و اين گناه از ديد ديني قابل بخشش نيست مگه اينكه رضايت همه صاحبان حق جلب بشه...
 

mohsenmx

Registered User
تاریخ عضویت
21 ژانویه 2004
نوشته‌ها
993
لایک‌ها
1
سن
41
محل سکونت
يه جاى خوب
به نقل از Ghamnevis :
خوب نه ! اينكه واضحه !
بد مطلق نيست ! من هم گناه كردم ! شايد بيشتر از همه كساني كه توي اين تاپيك پست زدند ! ولي فكر نميكنم بد مطلق باشم !

اما بعضي از گناهها به واسطه بعضي از مسايل اونقدر بزرگ ميشن كه به هيچ وجه قابل بخشش نيستند ! البته باز هم نميشه فرد گناه كار را بد مطلق خطاب كرد !

براي مثال فكر كن من نوعي يك فرقه تشكيل ميدم كه به اعتقاد و فكر خودم درسته و 1000 نفر هم عضو اين فرقه ميشن و به من اعتقاد پيدا ميكنند !
مسووليت از راه به در كردن اينها هم من هستم (البته علاوه بر گناهي كه خودشون در حق خودشون مرتكب ميشن) و اين گناه از ديد ديني قابل بخشش نيست مگه اينكه رضايت همه صاحبان حق جلب بشه...
خوب ببين اگه گناه وجود خارجي نداشته باشه پس دين هم وجود خارجي نداره .
 

Ghamnevis

Registered User
تاریخ عضویت
3 مارس 2005
نوشته‌ها
607
لایک‌ها
16
به نقل از Ghamnevis :
خوب نه ! اينكه واضحه !
بد مطلق نيست ! من هم گناه كردم ! شايد بيشتر از همه كساني كه توي اين تاپيك پست زدند ! ولي فكر نميكنم بد مطلق باشم !

اما بعضي از گناهها به واسطه بعضي از مسايل اونقدر بزرگ ميشن كه به هيچ وجه قابل بخشش نيستند ! البته باز هم نميشه فرد گناه كار را بد مطلق خطاب كرد !

براي مثال فكر كن من نوعي يك فرقه تشكيل ميدم كه به اعتقاد و فكر خودم درسته و 1000 نفر هم عضو اين فرقه ميشن و به من اعتقاد پيدا ميكنند !
مسووليت از راه به در كردن اينها هم من هستم (البته علاوه بر گناهي كه خودشون در حق خودشون مرتكب ميشن) و اين گناه از ديد ديني قابل بخشش نيست مگه اينكه رضايت همه صاحبان حق جلب بشه...
ولله اين يكم بحثش مفصل ميشه...
من اصولا بايد آدم مذهبي باشم ولي نيستم ! اما آدم معتقدي هستم محسن جان...

براي همين وقتي اين سوالا به ذهنم خطوركرد سعي كردم يكمي تحقيق كنم كه متاسفانه به خاطر كمي امكانات در شهرمون فقط به كتب ديني اسلام دسترسي داشتم !

اگر فرصت كردم ميام و يكمي توضيح ميدم... فقط يه چيزي تو به بي نياز بودن خدا اعتقاد داري ؟ و به داناي كل بودن و بخشنده و فياض بودن خدا ؟
 

mohsenmx

Registered User
تاریخ عضویت
21 ژانویه 2004
نوشته‌ها
993
لایک‌ها
1
سن
41
محل سکونت
يه جاى خوب
به نقل از Ghamnevis :
ولله اين يكم بحثش مفصل ميشه...
من اصولا بايد آدم مذهبي باشم ولي نيستم ! اما آدم معتقدي هستم محسن جان...

براي همين وقتي اين سوالا به ذهنم خطوركرد سعي كردم يكمي تحقيق كنم كه متاسفانه به خاطر كمي امكانات در شهرمون فقط به كتب ديني اسلام دسترسي داشتم !

اگر فرصت كردم ميام و يكمي توضيح ميدم... فقط يه چيزي تو به بي نياز بودن خدا اعتقاد داري ؟ و به داناي كل بودن و بخشنده و فياض بودن خدا ؟
به نظر من همون طوري که دين و گناه و گناهکاري وجود نداره پس خدايي هم وجود نداره .
 
وضعیت
موضوع بسته شده است.
بالا