متخصصين ساختمان بيان نظر بدن

[rmb_ali]

چند تا عكس از زلزله بم به دستم رسيده كه با ديد عمراني گرفته شده و نقاط ضعف و قوت ساختمان رو نشون ميده البته اگه كسي وارده بياد توضيح بده خوبه ادم در موردش چيز ياد بگيرهhttp://home.ripway.com/2004-3/90729/DSC01439.JPG
http://home.ripway.com/2004-3/90729/DSC01447.JPG
http://home.ripway.com/2004-3/90729/DSC01449.JPG
http://home.ripway.com/2004-3/90729/DSC01457.JPG
http://home.ripway.com/2004-3/90729/DSC01458.JPG
http://home.ripway.com/2004-3/90729/DSC01475.JPG
http://home.ripway.com/2004-3/90729/DSC01749.JPG
http://home.ripway.com/2004-3/90729/DSC01744.JPG
http://home.ripway.com/2004-3/90729/DSC01743.JPG
http://home.ripway.com/2004-3/90729/DSC01739.JPG
http://home.ripway.com/2004-3/90729/DSC01738.JPG
http://home.ripway.com/2004-3/90729/DSC01717.JPG

 

[rmb_ali]

در مورد ساختمان هايي كه سالمند نشون ميده ميشه از دست زلزله فرار كرد

 

[yehnafar]

ساختمون یه مجموعه است. اینا یعنی حتی یه اتصال ضعیف کل این مجموعه رو کمپلت پایین اورده. تو این ساختمون اولین نتیجه ضعف در اتصالات یه گوشه ساختمان بوده. شاید فقط چند تا جوش نا قابل:http://home.ripway.com/2004-3/90729/DSC01743.JPG و http://home.ripway.com/2004-3/90729/DSC01749.JPG

 

[Kako]

من البت خیلی چیزا یادم رفته ولی این حرف از پروفسور مقدم (استاد فولادمون بود ) یادمه که میگفت : " ضریب اطمینان کل ساختمون مثل یه زنجیره ! یعنی حلقه اول ضریب اطمینان المان ها ( مثلا تیر و ستونها ) و حلقه دوم ضریب اطمینان فونداسیون و .... و یک حلقه هم ضریب اطمینان اتصالات - ضریب اطمینان ساختمون رو مینیموم این ضرایب کل تعیین میکنه چون وقتی یه حلقه ازین زنجیر fail بشه کل مجموعه fail شده . " ( کل حرف ایشون این بود که منطقی نیست بیایم برا طراحی تیر و ستون ضریب اطمینان 2 و 3 و .. بگیریم در حالیکه ضریب اطمینان واقعی اتصالاتمون خیلی پایینه . اینکار بی معنی و بمعنی دور ریختن مصالحه ! )

همونطورم که میدونید اتصالات تو ایران معضل اساسیه ! ما فولاد خیلی خوبی داریم و سیمان هم به همچنین ! بتن هایی که اصولی ریخته میشن واقعا کیفیت و مقاومت خوبی دارن ! مشکل ما اتصالات و اجراست ! اتصالات و جوشکاری !

دوستمون " یه نفر " راست میگه . البت نه که حالا کم جوش میدنا ! خیلی جاها رو زیادی جوش میدن حتی ! و یه سری مشکلاتم همینه ! بعضی جاها از صلبی بیش از حد باعث بهم خوردن سختی میشه .
همونطور که تو عکس DSC01739.JPG دیده میشه بادبند از محل اتصال پاره شده ( حالا بگذریم که بادبند نباید "نبشی " اونم اونقدر کوچک باشه ) ! این نشوندهنده اجرای بد اتصاله !

یا مثلا در عکس DSC01738.JPG اگر به دهنه بالا و سمت راست نگاه کنید میبینید که بادبند با چه وضع خنده داری از دیوار زده بیرون ! این اجرا واقعا خنده داره !

برا دوستانی که خیلی آشنا نیستن میگم اونچه که بار اصلی جانبی ( همون نیروی زلزله ) رو میگیره تو ساختمون همون ضربدری های میون دیوار ه که بش میگن بادبند !

تو عکس DSC01744.JPG میبینید که ساختمون به اندازه کافی صلب و محکم هست ولی فونداسیون fail شده و دلیل این میتونه براحتی نداشتن شناژ یا اصلا نداشتن فونداسیون درست و حسابی باشه ! اینجوری که ازین عکسه بر میاد من فکر نکنم فونداسیون درستی داشته باشه ! البته ممکنه مشکل مثلا یه قطعه خاک رسی زیر فونداسیون های اونور ساختمون ( که اصل کاری اونجا خراب شده و الان تو عکس نیست ) باشه . بنظر میرسه خاک زیرش یکدست و همگن نبوده .

سوله ها معمولا با دقت و حساسیت های خاصی ساخته میشن ( مخصوصا سوله های صنعتی و اونایی که جرثقیل متحرک دارن ) بهمین دلیل میبینید که اون سوله ها چقدر سالمن !

من هنوزم متاثرم بخاطر این زلزله و تلفاتش ! وقتی فکر میکنم چند وقت پیش 40000 نفر (!) هموطن زیر همین آوار و تیرآهنهای بهم پیچیده و درب و داغون جون دادن ! زیر این خاک ... وسط بیابون ! واقعا کربلا بوده اونجا ! واقعیت ما خیلی فراموشکاریم ولی درد داغ عزیز مسلما برا این مردم زجر کشیده فراموش نشدنیه .

خدا همشونو رحمت کنه !

 

[rmb_ali]

كاكو جان در مورد سوله صحبت كردي چرا با اين كه خود سوله محكمه و سرپا ايستاده ولي تمام ديوار ها ريختن
در ضمن چند تا عكس ديگم ميزارم فقط بگيد لينك بزارم بهتره يا اينكه تصوير روي صفحه بالا بياد

 

[rmb_ali]

http://home.ripway.com/2004-3/90729/mypic/DSC01611.JPG

http://home.ripway.com/2004-3/90729/mypic/DSC01657.JPG

http://home.ripway.com/2004-3/90729/mypic/DSC01658.JPG

http://home.ripway.com/2004-3/90729/mypic/DSC01669.JPG

http://home.ripway.com/2004-3/90729/mypic/DSC01670.JPG

http://home.ripway.com/2004-3/90729/mypic/DSC01691.JPG

 

[rmb_ali]

بعد يه چيز ديگه چه جوري ميشه يه ساختموني كه ساخته شده رو فهميد كه در مقابل زلزله چقدر مقاومه اينجور كه من از روي عكسا فهميدم اين كه بگيم يا بشنويم كه مثلا ساختمون بتون ارمه هست يا اسكلت فلز مشخص نميكنه چون خيلي از ساختمونايي كه توي عكس هم از نوع بتون آرمه و يا اسكلت فلز هستن دچار آسيب هاي كلي و جزيي شدن (البته اميدوارم نگيد بايد منتظر بموني تا زلزله بياد بعد متوجه بشيم)

 

[Kako]

متاسفانه بغير از يكسري محاسبات رو هوا كار ديگه اي جز اون كه گفتي نميشه كرد !!‌
چون ما از وضع اجرا بي خبريم . اگر بتوان مدلي براي نحوه اجراي ساختمون در نظر داشت اونوقت شايد بشه بعد از اجرا درباره ضريب مقاومت در برابر زلزله حرفي زد .
درباره سوله . معمولا اين ديوارا بصورت كلاف با ميلگرد ( بهمان صورت ضربدري ) با سازه فلزي يكپارچه ميشن . اگر اين ميلگردها نباشن ديوار جداي از اسكلت فلزي ارتعاش ميكنه و همونطور كه گفتي ديوار جداي سازه خراب ميشه !‌ احتمالا مشكل از اجراست !‌
در ضمن عكسي ديده نميشه . همون لينك هم خوب بود . چند نمونه اش رو هم ( 1 يا 2 تا ) attach كن به پست !‌

 

[rmb_ali]

اينم يكي ديگه

 

[Kako]

والا علي جون .چيزي ديده نميشه !‌
اين عكسا رو مثل پست اول لينك بزار بي زحمت .

 

[rmb_ali]

ديده نشدن عكسا به خاطر اينكه :
You have a free account, with 30 MB of storage, and 5 MB of daily transfer usage.
In the last 24 hours, you have used 7.30MB(146%) of your daily transfer allowance. If downloads from your account over a 24 hour period exceeds your daily transfer limit, public and shared downloads from your account will be temporarily disabled, until your 24 hour total usage drops below your daily transfer limit

 

[rmb_ali]

http://home.ripway.com/2004-3/91632/erth/DSC01585.JPG

http://home.ripway.com/2004-3/91632/erth/DSC01586.JPG

http://home.ripway.com/2004-3/91632/erth/DSC01588.JPG

http://home.ripway.com/2004-3/91632/erth/DSC01602.JPG

http://home.ripway.com/2004-3/91632/erth/DSC01605.JPG

http://home.ripway.com/2004-3/91632/erth/DSC01506.JPG

 

[rmb_ali]

اينم دوتا عكس ديگه توي اتچ

 

[rmb_ali]

اينم 5 تاي ديگه

 

[Kako]

اولا دستت درد نكنه علي جون . خيلي زحمت كشيدي بابت اين عكسا !‌
(لينك آخر كار نميكنه ! نميدونم چرا !‌؟‌ )

از نگاه عكاس مشخصه كه دقيقا به اتصالات توجه داشته . عكس1602 يه اتصاله كه با طراحي و اجراي درست كاملا دووم آورده جلوي نيروي جانبي !‌ و با كرنش مناسب تونسته نيروي زلزله رو damp كنه . اما اين اتصال عكس 1605 رو ببينيد !‌ از هم باز شده و شكل اوليه اتصال اصلا معلوم نيست !‌
جاي روزبه (en2fa ) خاليه !‌

 

[rmb_ali]

دقيقا حرفت درسته من نميدونم اين بساز بفروشا كه ميام از مصالح دست دوم مثل تيرآهن زنگ زده و پوسيده و آجر مستعمل استفاده ميكنن فكر اينجاشو نمي كنن؟

 

[rmb_ali]

من چون خودم زياد از ساختمون سرم نميشه نميدونم عكسارو چه جور انتخاب كنم شايد همه اشو گذاشتم ولي اگر اينكارو كنم احسان بهش برنميخوره؟

 

[Kako]

من چون خودم زياد از ساختمون سرم نميشه نميدونم عكسارو چه جور انتخاب كنم شايد همه اشو گذاشتم ولي اگر اينكارو كنم احسان بهش برنميخوره؟

نه ! خودش عمرانيه ها !‌ فكر كنم خوشش بياد ازين عكسا ! عمرانيها ( هر چند حمل و نقلي )‌ به تير آهن و ستون و .... مثل دكتر جراح به اتاق عمل علاقمندن .

 

[rmb_ali]

اقا اينم چند تا عكس ديگه ولي در مورد عكس هايي كه گذاشتم به نظر ميرسه كه پايين ساختمون تحمل وزن بالاي ساختمون رو نداشته با توجه به اينكه ميبينيم بالاي ساختمون سالمه (بابا ما هم داريم يه پا كارشناس ميشيم ها ) نظر شما چيه

 

[rmb_ali]

اينم چند تا عكس ديگه