مشکل انجمن www.tt.tuningtalk.com

[تیونینگ تالک]

جدای از این که ارتباط شما با انجمن برای من مشخص نیست...

موردی که هست این که هر انجمنی بدون کاربر بی ارزش هست و کابرها هستن که به اون ارزش میدن و در اصل برای خدمت به اون کاربرها ایجاد شه..میشه گفت مثل یه زمین چمنه که فوتبالیست ها بهش ارزش میدن و خودش به خودی خود چیز خاصی نیست هرچند که با بهترین کیفیت و امکانات باشه(فکر می کنم دیگه کاملا روشن شده باشه رابطه انجمن و کاربر)...

زحمات ۱۵ ساله کاربرها !!!! ............... اگه صرفا نکته کلیدی هر انجمن کاربر ها هستند خوب بسم ا... همون کاربرها برن جای دیگه رو آباد کنن... اگه به استناد حرف شما همه وجود و حیات و اعتبار تی تی فقط به خاطر کاربراش بود پس الان مشکل چیه و این بحث واسه چیه؟! اگه به استناد حرف شما بخوایم نکته سنجی کنیم کاربر ها که هستن نت هم که هست انجمن و پیج های اینترنتی و پیامرسانها هم که بیشمارن پس مشکلی نباید وجود داشته باشه که .... متاسفانه وجود داره اونم چیزیه که شما براحتی میخوای انکارش کنی بله کمبود هست اونم بیس ساختار و مدیریت تیونینگ تاکه چیزی نیست که بشه نادیدش گرفت...

فکر میکنم شما همه صحبت ها تون رو اگه از دید نیمه خالی لیوان ببینیم درست تر باشه.... دیدگاهتون جالبه یعنی ببخشید باید بگم خنده داره... دقیقا از مثال خودتون استفاده میکنم در مورد زمین فرتبال... یک بنده خدایی کلی هزینه میکنه زمین میخره مسطحش میکنه و ... چمن میکنه و بالاخره یک زمین فوتبال ازش درست میکنه و تا زمانی که در اون فوتبال بازی میشه مجبوره نگهداری و ساماندهیش کنه تا بالاخره بشه توش فوتبال بازی کرد و... حالا چند تا فوتبالیست میان تو هر روز زمین بازی میکنن چمن رو خراب میکنن رخت کن ها و محوطه رو کثیف میکنن و از طرفی هیچ هزینه ای هم بابت استفاده نمیدن و نیز هیچ مشارکتی در خصوص نگهداری و هزینه ها و کلا هیچ همیاری ندارن و همین عزیزان فوتبالیست با استناد به اینکه زمین فوتبال بدون فوتبالیست معنایی نداره میتونن منت اینو بذارن که تو زمین مالک بازی میکنن اگه یکم دیگه بخوان پا رو فراتر بذارن یک چیزی هم از مالک طلبکار میشن !!! با این مثال شما اون کسی که باید همه این مقدمات، زحمات و ساماندهیها رو از صفر تا صد انجام بده و هیچ چشمداشتی نداشته باشه و صرفا ساخته شده که خدمات بده اسمشو چی میذاری؟! من میذارم هالو یا مثلا پشمک ! این میشه دید شما از رابطه انجمن و کاربر !
اشتباه بعدی شما در مورد تمایل کاربر به تی تی بخاطر مدیریت و آرشیو محتوا بود که کاربر رو جذب میکرد و اغلب مطالب مرجع و مفید رو هم اغلب مدیران یا کاربران پیشکسوت بوجود آورده بودن ...از طرفی اگه فرد تعصبی رو ارزش مطالبش داشت یکی از امتیازهای کاربران این بود که میتونستن درخواست بدن یک یا همه پستهاشون حذف بشه و اگر هم مطلب مفیدی رو تولید محتوا میکردن باز هم سود اون بر میگشت به سایر کاربرها نه مدیریت و انجمن ...
حال بخواهیم از دید دیگه به قضیه نگاه کنیم اگه مدیریت و کلا انجمن تی تی انقدر بد بود چرا با وجود انجمن های موازی که تعدادشون هم کم نیست و التماس کاربرهای فعال رو میکردن چرا همه جذب تی تی میشدن؟! من بهتون پاسخ میدم: بخاطر پارتیشن بندی کامل و آرشیو بندی منظم سایت... هماهنگی مدیران برای حذف مطالب غیر تخصصی و ساماندهی روزانه هربخش، پست و تاپیک... جلوگیری از ایجاد تنش و جبهه گیری در بین اختلاف نظر های کاربران... ایجاد یک محیط تخصصی آرام و بدون جار و جنجال تبلیغات کاذب و بدون مرتبط و... اینا باعث شد تی تی بزرگ بشه و کاربر ها رو حذب خودش بکنه کاملا برعکس دیدگاه شما و افرادی که از دید شما نگاه میکنند. خوب اگه به استناد شما صرفا فقط وجود کاربر هست که یک انجمن رو با ارزش میکنه این گوی این میدان این همه زمین فوتبال دیگه هست و کاربر ها هم تعدادشون کم نیست بجای مطالبه های بدور از انصاف و انتقاد برن خودشون جمع شن و یک زمین دیگه رو آباد کنن...

در رابطه انجمن و کاربر ؛ این انجمن و مدیران اون انجمن هستند که میتونن با صلاحدید خودشون جهت اداره اون انجمن تصمیم بگیرند حالا تصمیم درست یا اشتباه فرقی نمیکنه.... کاربر فقط یک وظیفه داره بمونه یا بره همین...

اگر تصمیم گیری انفرادی و صرفا بنده بودم و با این طرز فکر مواجه میشدم لحظه ای نسبت به تخته کردن در تی تی درنگ نمیکردم... ارتباط بنده هم با انجمن در هر سطحی که هست محفوظ هست و اصراری بر باور دوستان ندارم.

 

[A.L.I-74]

زحمات ۱۵ ساله کاربرها !!!! ............... اگه صرفا نکته کلیدی هر انجمن کاربر ها هستند خوب بسم ا... همون کاربرها برن جای دیگه رو آباد کنن... اگه به استناد حرف شما همه وجود و حیات و اعتبار تی تی فقط به خاطر کاربراش بود پس الان مشکل چیه و این بحث واسه چیه؟! اگه به استناد حرف شما بخوایم نکته سنجی کنیم کاربر ها که هستن نت هم که هست انجمن و پیج های اینترنتی و پیامرسانها هم که بیشمارن پس مشکلی نباید وجود داشته باشه که .... متاسفانه وجود داره اونم چیزیه که شما براحتی میخوای انکارش کنی بله کمبود هست اونم بیس ساختار و مدیریت تیونینگ تاکه چیزی نیست که بشه نادیدش گرفت...

جواب این قسمت رو که خودتون چند پست قبل دادین!!

دوست عزیز تی تی فقط یک اسم نیست که شما زودی رفتی با همون اسم یک دامنه ثبت کردی... اعتبار تی تی به سابقه ، حجم محتوا و دیتابیس غنی اون هست و بدون اینا پشیزی ارزش نداره....

علاوه بر این انجمن های فارسی از رونق افتادن و خیلی از انجمن های بزرگ اگر کاملا تعطیل نشده باشن تقریبا متروکه هستن...همون طور احتمالا خودتون در جریان باشید تی تی هم با ریزش قابل توجه کاربر مواجه بوده این چند سال اخیر...

فکر میکنم شما همه صحبت ها تون رو اگه از دید نیمه خالی لیوان ببینیم درست تر باشه.... دیدگاهتون جالبه یعنی ببخشید باید بگم خنده داره... دقیقا از مثال خودتون استفاده میکنم در مورد زمین فرتبال... یک بنده خدایی کلی هزینه میکنه زمین میخره مسطحش میکنه و ... چمن میکنه و بالاخره یک زمین فوتبال ازش درست میکنه و تا زمانی که در اون فوتبال بازی میشه مجبوره نگهداری و ساماندهیش کنه تا بالاخره بشه توش فوتبال بازی کرد و... حالا چند تا فوتبالیست میان تو هر روز زمین بازی میکنن چمن رو خراب میکنن رخت کن ها و محوطه رو کثیف میکنن و از طرفی هیچ هزینه ای هم بابت استفاده نمیدن و نیز هیچ مشارکتی در خصوص نگهداری و هزینه ها و کلا هیچ همیاری ندارن و همین عزیزان فوتبالیست با استناد به اینکه زمین فوتبال بدون فوتبالیست معنایی نداره میتونن منت اینو بذارن که تو زمین مالک بازی میکنن اگه یکم دیگه بخوان پا رو فراتر بذارن یک چیزی هم از مالک طلبکار میشن !!! با این مثال شما اون کسی که باید همه این مقدمات، زحمات و ساماندهیها رو از صفر تا صد انجام بده و هیچ چشمداشتی نداشته باشه و صرفا ساخته شده که خدمات بده اسمشو چی میذاری؟! من میذارم هالو یا مثلا پشمک ! این میشه دید شما از رابطه انجمن و کاربر !

خواهش می کنم.. بالاخره کاربر ها هستن و متوجه میشن چی خنده داره
دقیقا درست می فرمایین میشه هالو!!...مالکی که نتونه مثلا از الدترافورد از طرق مختلف مثل تبلیغات و اسپانسر درامد کسب کنه برا همچین استادیومی ورای هالو و پشمک هست...حالا انجمن تی تی هم با اون همه کاربر و بازدید کننده نتونه از این طریق امورات خودش رو بگذرونه میشه مثاله مالک این زمین چمن(صد البته که این چند سال اخیر با افت بازدید انجمن ها و علاوه بر اون مشکلات خود انجمن از جمله داون شدن و کند شدن شدید در ساعتی از شبانه روز بحث تبلیغ گرفتن و اسپانسر داشتن سخت شده بود)

اشتباه بعدی شما در مورد تمایل کاربر به تی تی بخاطر مدیریت و آرشیو محتوا بود که کاربر رو جذب میکرد و اغلب مطالب مرجع و مفید رو هم اغلب مدیران یا کاربران پیشکسوت بوجود آورده بودن ...از طرفی اگه فرد تعصبی رو ارزش مطالبش داشت یکی از امتیازهای کاربران این بود که میتونستن درخواست بدن یک یا همه پستهاشون حذف بشه و اگر هم مطلب مفیدی رو تولید محتوا میکردن باز هم سود اون بر میگشت به سایر کاربرها نه مدیریت و انجمن ...

خود من هم گفتم به خاطر ارشیو بوده و اون ارشیو رو هم کاربران ایجاد کردن ضمن این که مدیران هم جزو کاربران انجمن حساب میشن و جدای اون ها نیستن...فقط حساب مالک انجمن جداست

حال بخواهیم از دید دیگه به قضیه نگاه کنیم اگه مدیریت و کلا انجمن تی تی انقدر بد بود چرا با وجود انجمن های موازی که تعدادشون هم کم نیست و التماس کاربرهای فعال رو میکردن چرا همه جذب تی تی میشدن؟! من بهتون پاسخ میدم: بخاطر پارتیشن بندی کامل و آرشیو بندی منظم سایت... هماهنگی مدیران برای حذف مطالب غیر تخصصی و ساماندهی روزانه هربخش، پست و تاپیک... جلوگیری از ایجاد تنش و جبهه گیری در بین اختلاف نظر های کاربران... ایجاد یک محیط تخصصی آرام و بدون جار و جنجال تبلیغات کاذب و بدون مرتبط و... اینا باعث شد تی تی بزرگ بشه و کاربر ها رو حذب خودش بکنه کاملا برعکس دیدگاه شما و افرادی که از دید شما نگاه میکنند. خوب اگه به استناد شما صرفا فقط وجود کاربر هست که یک انجمن رو با ارزش میکنه این گوی این میدان این همه زمین فوتبال دیگه هست و کاربر ها هم تعدادشون کم نیست بجای مطالبه های بدور از انصاف و انتقاد برن خودشون جمع شن و یک زمین دیگه رو آباد کنن...

اینجا دوتا بحث جدا هست یکی در مورد قبل و یکی در مورد حال حاضر
در مورد قبل که چون انجمن تی تی از قدیمی ها بود و علاوه بر اون کاربر فعال شد بقیه کاربرها هم جذب اون میشدنو خاصیت انجمن ها این که کاربرها جذب انجمن های فعال و پویا میشن که صد البته مدیریت هم در پویایی انجمن نقش داره(ولی کم هم مشکل مدیریتی نداشت مثال بارزش بحث اپلود سنتر و حذف شدن عکس خیلی از تاپیک ها که جزو همون ازشیو هست که ازش صحبت می کنم و زحمت کاربرها که وظیفه مدیریت صیانت از اون هست)

و اما در مورد حال حاضر که خیلی بحث کردیم که در حال حاضر راه اندازی یک انجمن تقریبا در هر زمینه از صفر موفقیت امیز نیست به خاطر دلایلی که گفته شد قبلا

در رابطه انجمن و کاربر ؛ این انجمن و مدیران اون انجمن هستند که میتونن با صلاحدید خودشون جهت اداره اون انجمن تصمیم بگیرند حالا تصمیم درست یا اشتباه فرقی نمیکنه.... کاربر فقط یک وظیفه داره بمونه یا بره همین...

خوب اشتباه شما همین جاست که این جاده رو یک طرفه میبینید و نتیجه اش هم بر همگان مشخصه... نابود شدن انجمنی با اون وسعت!!
حداقل در این یک مورد جای بحثی نیست

اگر تصمیم گیری انفرادی و صرفا بنده بودم و با این طرز فکر مواجه میشدم لحظه ای نسبت به تخته کردن در تی تی درنگ نمیکردم... ارتباط بنده هم با انجمن در هر سطحی که هست محفوظ هست و اصراری بر باور دوستان ندارم.

مثل این که شما در جریان نیستین عزیز!!...مرده رو مگه میشه دوباره کشت؟...تی تی یک سالی میشه که درش تخته شده دوباره چی رو می خواین تخته کنید
بماند که اگر شما در هر سطحی با انجمن در ارتباط باشین خودتون خبر فروش انجمن رو دادین پس عملا سه باره در انجمن تخته شده!!

 

[تیونینگ تالک]

جواب این قسمت رو که خودتون چند پست قبل دادین!!

علاوه بر این انجمن های فارسی از رونق افتادن و خیلی از انجمن های بزرگ اگر کاملا تعطیل نشده باشن تقریبا متروکه هستن...همون طور احتمالا خودتون در جریان باشید تی تی هم با ریزش قابل توجه کاربر مواجه بوده این چند سال اخیر...


خواهش می کنم.. بالاخره کاربر ها هستن و متوجه میشن چی خنده داره
دقیقا درست می فرمایین میشه هالو!!...مالکی که نتونه مثلا از الدترافورد از طرق مختلف مثل تبلیغات و اسپانسر درامد کسب کنه برا همچین استادیومی ورای هالو و پشمک هست...حالا انجمن تی تی هم با اون همه کاربر و بازدید کننده نتونه از این طریق امورات خودش رو بگذرونه میشه مثاله مالک این زمین چمن(صد البته که این چند سال اخیر با افت بازدید انجمن ها و علاوه بر اون مشکلات خود انجمن از جمله داون شدن و کند شدن شدید در ساعتی از شبانه روز بحث تبلیغ گرفتن و اسپانسر داشتن سخت شده بود)


خود من هم گفتم به خاطر ارشیو بوده و اون ارشیو رو هم کاربران ایجاد کردن ضمن این که مدیران هم جزو کاربران انجمن حساب میشن و جدای اون ها نیستن...فقط حساب مالک انجمن جداست


اینجا دوتا بحث جدا هست یکی در مورد قبل و یکی در مورد حال حاضر
در مورد قبل که چون انجمن تی تی از قدیمی ها بود و علاوه بر اون کاربر فعال شد بقیه کاربرها هم جذب اون میشدنو خاصیت انجمن ها این که کاربرها جذب انجمن های فعال و پویا میشن که صد البته مدیریت هم در پویایی انجمن نقش داره(ولی کم هم مشکل مدیریتی نداشت مثال بارزش بحث اپلود سنتر و حذف شدن عکس خیلی از تاپیک ها که جزو همون ازشیو هست که ازش صحبت می کنم و زحمت کاربرها که وظیفه مدیریت صیانت از اون هست)

و اما در مورد حال حاضر که خیلی بحث کردیم که در حال حاضر راه اندازی یک انجمن تقریبا در هر زمینه از صفر موفقیت امیز نیست به خاطر دلایلی که گفته شد قبلا


خوب اشتباه شما همین جاست که این جاده رو یک طرفه میبینید و نتیجه اش هم بر همگان مشخصه... نابود شدن انجمنی با اون وسعت!!
حداقل در این یک مورد جای بحثی نیست


مثل این که شما در جریان نیستین عزیز!!...مرده رو مگه میشه دوباره کشت؟...تی تی یک سالی میشه که درش تخته شده دوباره چی رو می خواین تخته کنید
بماند که اگر شما در هر سطحی با انجمن در ارتباط باشین خودتون خبر فروش انجمن رو دادین پس عملا سه باره در انجمن تخته شده!!

هر چند شما رو از کاربران واقعی تی تی نمیدونم ولی نظرتون تو نظر سنجی ثبت میشه!
چرا که اگه کاربر واقعی تی تی بودین باید میدونستین که تعداد اعضای انجمن چند نفره و طبق نمودار همیشه رو به رشد بوده، آخرین آمار ۱۳ مهر ۹۷ تعداد اعضای فعال ۱۷۱۰۹۸۶ نفر بوده... در مورد مشکلاتی که هر از چند گاهی دامن تی تی رو میگرفت انکار نمیکنم و در همه انجمن های بزرگ طبیعی هست اما همیشه علت و راهنمای رفع اون مشکل بصورت یک یا چند تاپیک جهت راهنمایی کاربر ایجاد میشد...

سایت مرده!!! اینو خوب گفتی سایت برای تو و امثال تو مرده چون هیچ منفعتی براتون نداره هیچ موقع فکر نکردی و از خودت نپرسیدی چرا تا حالا نمرده، چجوری اداره میشه، ۳۷ هزار تاپیک چجوری هر ساله پارتیشن بندی میشن، پست های حاوی الفاظ رکیک و تبلیغاتی ویا اطلاعات اشتباه چه جوری تو این همه پست گزینش و حذف میشن، چجوری یک کاربر بن میشه و چی میشه که یک کاربر مدیر میشه، آرشیو بندی ۴۰ میلیون پست چجوری و با چه حجم سروری امکانپذیره... بله اینا رو تو نمیبینی چون تو و امثال تو فقط ساخته شدی واسه استفاده کردن، سواری مفتی بهت چسبیده و جالب تر اینکه نسبت ارسال چند تا پست چرت و پرتی که داشتی تعصب داری و خودتو طلبکار میدونی ! بجز واژه مفتخور چیز دیگه ای برات پیدا نکردم.

اما هنوز نمرده و در حال حاضر دامین علیرقم دستبرد و جعلی که صورت گرفت مثل همیشه تمدید و مشکلی از بابت سرور پشتیبان نداریم، آپدیت به حالت آخرین وضعیت سابق حدود ۲ ساعت زمان میبره و کار سختی نیست اما قرار بر این بود که با تغییر قالب و افزایش دامنه و ایجاد آپلود سنتر اختصاصی و ووو تغییرات کلی .... سایت ارتقا پیدا کنه که به لطف دوستان همکار که با وجود مشغله زیاد و زمانبر بودن این تغییرات قبول زحمت کردن و در حال حاضر ۹۰ درصد از کاراش انجام شده اما این دیدگاههای جالبی که از طریق این پستها ، نظرات و مطالبی که از طریق این تاپیک و چند پیج دیگه در حال رصد و نظر سنجی هستیم مدیران رو با تردید مواجه کرده و باید در مورد ادامه و یا پایان تی تی مجددا تجدید نظر کنیم. در حال حاضر کفه ترازو به نفع عزیزانیه که مطالبه سرویسی رو دارن و خودشونو طلبکار از انجمنی میدونن که بابتش هیچ هزینه ای پرداخت نکردن و خودشونو محق میدونن که از سواری بدی که بهشون دادیم پیاده نشن ! از طرفی منکر زحمات این چند ساله مدیران و نادیده گرفتن همت کسانی هستند که دوستانه هرساله زحمات زیادی متقبل میشدن تا سایت پایدار بمونه... خوب هیچ چیز قطعی و جاوید نیست ظاهرا با نسلی روبرو هستیم که صرفا دنبال خدمتگزاری هالو هستن که بدون اجر و مواجب فقط رایگان بیاد سرویس بده و هر شب دعا کنه که چند نفر میان تو زمینش فوتبال بازی میکنن ! به نظرم بد نیست شروعی دوباره با محیطی تازه شکل بگیره مثلا با انجمن جدیدی که بنده خدا ایجاد کردن و اصرار بر عضو گیری هم دارن باشه بد نباشه...

همونطور که گفتم خوشبختانه یا متاسفانه فعلا شمار منتقدین از حامیان (یا بهتر بگم دشمن از دوست) تی تی بیشتره و این نشانه خوبی برای ادامه انجمن تیونینگ تاک نیست... (با اتفاق نظر سایر مدیران) شمارش معکوس پایان تی تی شروع شده... نتیجه تصمیم گیری ظرف این یکی دوماه از طریق این تاپیک و سایر درگاه های نظر سنجی متعاقبا اعلام خواهد شد.