نظریه‌های آلبرت انیشتین(نسبیت عام و خاص)

[Huashan]

ثابت بودن سرعت نور

همانطور که می دونید در نظریه ی نسبیت خاص انیشتن , سرعت نور ثابت فرض شده است ولی سؤال اینجاست که نسبت به چی ثابت است ؟

می دونید که طبق نظریه ی نسبیت مکان مطلق وجود نداره , پس چطور ممکن است که سرعت نور در تمام دستگاه ها ثابت باشه , سرعت جزیی از مکان هست در اصل ما نمی توانیم بدون در نظر گرفتن مکانی به عنوان مبدا , سرعت جسمی رو اندازگیری کنیم .. . تمام سرعت هایی که مطرح می کنیم همه با در نظر گرفتن مکانی به عنوان مبدا هستن ... خب با این توصیف سرعت نور نسبت به چه مکانی ثابت است ؟

 

[Huashan]

نمودار فضا_زمان انیشتن ...

با توجه به نظریه ی نسبیت خاص انیشتین , برای هر رویدادی در جهان ما نمودار فضا_زمانی وجود دارد که مشخص می کند که این رویداد در آینده بر روی چه رویدادهایی و در چه مکان و زمانی تاثیر می گذراد و همچنین مکان و زمان رویدادهایی رو که در گذشته اتفاق افتاده اند و بر روی این رویداد تاثیر گذاشته اند رو هم مشخص می کند

توی پرانتز بگم که من قبلا فکر می کردم که هر رویدادی که امروز اتفاق می افتد بر روی تمام رویدادهای آینده اثر می گذارد و یا اینکه اگر تغییر کوچکی در گذشته انجام پذیرد تمام حال نابود می شود و حال جدیدی جای اون رو می گیره ( اتفاقا یه فیلم سینمایی هم در این زمینه ساخته شده بود ...) ولی با توجه به نظریه ی نسبیت می شود گفت که هر تغییری در گذشته , تغییری در حال رو همراه نداره , و تنها بر روی قسمتی از حال تاثیر می گذارد ...

حلا سؤال و یا نکته ای که ذهنم رو مشغول کرده اینه که اگر من یک نفر رو بکشم , نمودار فضا_زمانی این رویداد چی می شه ؟ ... به مثال توی کتاب هم توجه کنید که رویداد خاموش شدن خورشید رو مثال زده و گفته که زمین پس از گذشت 8 ثانیه وارد نمودار فضا_زمان رویداد خاموش شدن خورشید می شود ...

منظور من اینه است که نمودار رویداد کشتن یک نفر به چه عواملی بستگی داره ؟ آیا باز هم به سرعت نور بستگی داره ؟ یعنی می تونیم بگیم که بعد از گذشت چند ساعت و یا ثانیه چه مکان و زمانی وارد این رویداد می شن ...مثل اشخاص خانواده ها و غیره ... اگر بخوام که بحث رو جالب تر کنم , می گم که نقش عواطف انسانی دخیل در این رویداد چطور به نمودار فضا_زمان وارد می شوند ؟...

 

[Huashan]

چهار بعد فضا و زمان


بحث جالب تر اینکه , بر طبق نظریه ی نسبیت عام انیشتین ... مدار گردش زمین به دور خورشید یک مدار بیضوی نیست بلکه یه خط مستقیم است , در اصل زمین باز هم دارد مسیر مستقیم خود را طی می کند , در اصل زمین در فضای چهار بعدی باز هم مسیر مستقیم خودش رو می پیماید و ما سایه ای از حرکت زمین در فضای چهار بعدی رو می بینیم که به صورت مسیری بیضوی است ...خب امیدوارم که تا اینجای مطلب رو تونسته باشم خوب بگم ...

حالا نکته اینجاست که چرا ما حرکت اصلی اجسام رو نمی بینیم ؟ , و سایه ای از حرکت اصلی اجسام رو می بینیم ... چرا چشم ما حرکت اجسام در فضا زمان چهار بعدی رو نمی تواند تشخیص دهد ؟

و یک سؤال دیگه ... آیا چشم ما همین فضای سه بعدی رو هم به درستی می تونه ببینه ؟ یا این فضای سه بعدی رو هم خلاصه می کنه و یک فضای دو بعدی رو به ما تحویل می دهد ؟ ... نکنه که از دیدن فضای دوبعدی هم عاجز هست...:lol:

 

[Huashan]

یه سئوال از اساتید دارم. آیا انیشتن این نظریه هاش رو فقط حدس زده یا اثبات هم کرده؟

در اصل نمی شود گفت که حدس زده , انیشتین نظریه هاش رو بر طبق مشاهدات ارائه کرده ... نظریه ی نسبیت خاص و عام علاوه بر اینکه اثبات ریاضی دارند که توسط خود انیشتین انجام شده , اثبات تجربی هم در طی سالیان شده است ...
جالب هست که بدونید انیشتین برای اثبات نظریه ی عام نسبیت ریاضیات جدیدی به نام حساب تانسوری رو هم ابداع کرد
, البته با کمک ریاضیدانی به اسم ریمان ...

برای اثبات ریاضی نسبت خاص که ساده هم هست می تونید به کتاب هایی تحت عنوان فیزیک جدید و یا به کتاب آشنایی با نسبیت خاص نوشته ی رابرت رزنیک

و یا برای توضیحات مفصل تر در مورد نسبیت خاص و عام به کتاب , نسبیت خاص و عام و کیهانشناسی نوشته ی ولفگانگ ریندلر مراجعه کنید . البته مطالعه ی نسبیت عام و اثباتش خیلی سخته ..:happy:

 

[Huashan]

شايد چندان ربطي به موضوع تاپيك نداشته باشد ولي جالب است بدانيد

* جهان در اثر انفجار بزرگ ( بيگ بنگ ) در 13.7 ميليارد سال پيش بوجود آمد !

* يعتي قبل ازآن نه فضايي وجو داشته و نه زماني ! در واقع هسته مركزي جهان يك نقطه ( بدون حجم ) از انرژي بي نهايت بوده كه در اثر حادثه اي كه هنوز شناخته نشده ، منفجر شده و ماده و انرژي را ساخته و آزاد كرده !

* انرژي چون ماده نيست مي تواند در يك نقطه متمركز باشد و احتياجي به مكان و فضا ( طول و عرض و ارتفاع ) ندارد .

* در زمان 1 به توان -40 ثانيه پس از انفجار بزرگ دماي مواد آن به 10 به توان 32 درجه سانيگراد مي رسيد !

* پس از انفجار بزرگ جهان رو به گسترش بوده تا امروز - در ابتدا فقط از گاز هيدروژن بودن و عناصر ديگر بعدها در اثر همجوشي هسته اي ستارگان اوليه بوجود آمده اند !

ممنون از اطلاعاتی که دادین

کانت توی کتاب سنجش خرد ناب دلیل هایی برای رد و پذیرش مفهموم ابتدا و انتها برای جهان میاره که خیلی جالبه ... متاسفانه من تا حالا موفق به خوندن این کتاب با ارزش نشدم یک دلیلش اینکه که کتاب سنگینی هست برای کسانی که به فلسفه به دید حرفه ای نگاه نمی کنن ... در این کتاب از این دست استدلال های رد و پزیرش تعدادی دیگه هم دارد ...

 

[amaranth]

شرمنده می کنید جناب بهروز


چطوره که از کتاب تاریخچه ی زمان شروع کنیم ؟ ...

سلام!
دوست عزیز واقعا کتاب خوبی رو معرفی کردید

نمیدونستم این کتاب ترجمه شده

اگر یادتون باشه چند سال پیش شبکه 4 برنامه ای رو پخش می کرد به اسم " دنیای استیفن هاوکینگ "

برنامه ای که علاقه ی من رو در باره موضوعات مرتبط با زمان و فضا و البته سیاه چاله ها ی فضایی دوچندان کرد:happy:

فقط افسوس که اون موقع امکان ضبط این برنامه رو نداشتم

--------------------

یه سوال هم داشتم:

شما منبعی برای تهیه ebook های این دست کتاب ها در اینترنت سراغ دارین؟

البته در مورد استیفن هاوکینگ خوشبختانه بیشتر مقالاتشون در سایت رسمیشون موجوده و می شه دانلود کرد

سایت رسمی پروفسور استیفن هاوکینگ​

 

[Behrooz]

Huashan عزيزم

مطالب خوبي را آغاز كرديد .

من چند روز گذشته به دليل مشكلات زياد نتوانستم به فروم سر بزنم . زمانهايي هم كه مراجعه كردم بايد به برخي از كارهاي انجمن مي رسيدم .

مطالب را خواندم . روزهاي آينده با هم در مورد مباحث ايجاد شده مفصل صحبت خواهيم كرد . ( البته بيشتر دوست دارم از اطلاعات مفيد شما بيشترين بهره را ببرم در همين زمينه سوالاتي دارم كه در انجمن و شايد هم بعضا در پي ام مطرح خواهم كرد )


موفق باشي

 

[Behrooz]

اگر بخوام که بحث رو جالب تر کنم , می گم که نقش عواطف انسانی دخیل در این رویداد چطور به نمودار فضا_زمان وارد می شوند ؟...

اين مطلبي است كه من هم به آن شديدا علاقه مند هستم و بسياري هم در مورد آن فكر كرده ام . بيشتر در اين مورد صحبت خواهيم كرد .

 

[Huashan]

....

یه سوال هم داشتم:

شما منبعی برای تهیه ebook های این دست کتاب ها در اینترنت سراغ دارین؟

البته در مورد استیفن هاوکینگ خوشبختانه بیشتر مقالاتشون در سایت رسمیشون موجوده و می شه دانلود کرد

سایت رسمی پروفسور استیفن هاوکینگ​

من خودم در حدود دو گیگ از کتاب های فیزیک و ریاضی رو دارم ... فکر می کنم که اکثر کتاب های هاوکینگ رو هم داشته باشم ... کدوم کتابش رو می خواین که براتون آپلود کنم ؟...

فقط افسوس که اون موقع امکان ضبط این برنامه رو نداشتم

داغ من رو تازه کردین ... این شبکه ی چهار بعضی از مواقع فیلم ها ی مستند و آموزشی خیلی خوبی می زاره ... خیلی دوست داشتم که می تونستم بعضی از اونها رو گیر بیارم ... یه تابستون بود , اگر اشتباه نکنم , تابستون دو سال پیش , یک دوره ی سه ماه از فیلم های آموزشی فیزیک گذاشت ... کلی کیف کردم

به طور کامل فیزیک رو پوشش داد ... از مکانیک نیوتنی شروع کرد ... ماه بعد الکترومغناطیس رو مطرح کرد و ... ماه بعد کوانتوم رو ... خیلی مطالب آموزشی خوبیی بود ... از پیشینه ی تاریخی و تصاوی شبیه سازی شده هم برای بیان مفهوم استفاده می کرد ...

 

[komeil66]

نمودار فضا_زمان انیشتن ...

با توجه به نظریه ی نسبیت خاص انیشتین , برای هر رویدادی در جهان ما نمودار فضا_زمانی وجود دارد که مشخص می کند که این رویداد در آینده بر روی چه رویدادهایی و در چه مکان و زمانی تاثیر می گذراد و همچنین مکان و زمان رویدادهایی رو که در گذشته اتفاق افتاده اند و بر روی این رویداد تاثیر گذاشته اند رو هم مشخص می کند

توی پرانتز بگم که من قبلا فکر می کردم که هر رویدادی که امروز اتفاق می افتد بر روی تمام رویدادهای آینده اثر می گذارد و یا اینکه اگر تغییر کوچکی در گذشته انجام پذیرد تمام حال نابود می شود و حال جدیدی جای اون رو می گیره ( اتفاقا یه فیلم سینمایی هم در این زمینه ساخته شده بود ...) ولی با توجه به نظریه ی نسبیت می شود گفت که هر تغییری در گذشته , تغییری در حال رو همراه نداره , و تنها بر روی قسمتی از حال تاثیر می گذارد ...

حلا سؤال و یا نکته ای که ذهنم رو مشغول کرده اینه که اگر من یک نفر رو بکشم , نمودار فضا_زمانی این رویداد چی می شه ؟ ... به مثال توی کتاب هم توجه کنید که رویداد خاموش شدن خورشید رو مثال زده و گفته که زمین پس از گذشت 8 ثانیه وارد نمودار فضا_زمان رویداد خاموش شدن خورشید می شود ...

منظور من اینه است که نمودار رویداد کشتن یک نفر به چه عواملی بستگی داره ؟ آیا باز هم به سرعت نور بستگی داره ؟ یعنی می تونیم بگیم که بعد از گذشت چند ساعت و یا ثانیه چه مکان و زمانی وارد این رویداد می شن ...مثل اشخاص خانواده ها و غیره ... اگر بخوام که بحث رو جالب تر کنم , می گم که نقش عواطف انسانی دخیل در این رویداد چطور به نمودار فضا_زمان وارد می شوند ؟...

اینو منم هستم چون چند وقت پیش کلنجار ذهنی داشتم باهاش

 

[Huashan]

Huashan عزيزم

مطالب خوبي را آغاز كرديد .

من چند روز گذشته به دليل مشكلات زياد نتوانستم به فروم سر بزنم . زمانهايي هم كه مراجعه كردم بايد به برخي از كارهاي انجمن مي رسيدم .

...

خواهش می کنم

من کاملا درک می کنم ...:happy:

اين مطلبي است كه من هم به آن شديدا علاقه مند هستم و بسياري هم در مورد آن فكر كرده ام . بيشتر در اين مورد صحبت خواهيم كرد .

آره موضوع جالبی هست ... ذهن من رو هم خیلی مشغول کرده ... مسئله اینه که تاثیرات حسی رویدادها رو چطور می توان در توصیف انیشتین از زمان و مکان مطرحشون کرد ...


می شه اینطور فرض کرد که من یک فرد معتاد و بی ارزش رو که اصلا خانواده ای نداره و نمی تونه هم بچه دار بشه و هیچ کاری نداره و ... تو ی خفا جایی که کسی متوجه نشه , می زنم می کشمش

خب در این صورت من فکر نمی کنم که هیچ تاثیری در آینده داشته باشه و اساسا حداقل نمودار فضا_زمانش قسمت مربوط به آینده رو نداره .... در صورتی که ...

باید بیشتر روش فکر کنم ... فکر میکنم که مثالم یه ایرادی داشته باشه ...

 

[Shredder]

فیزیک نظریییییی:specool:

بسیار خب
راستش به نظر من .به نظر من. به نظر من.....

دوست دارم فقط سر همین موضوع بحث نکنیم...البته من منکر بزرگی این مبحث نمیشم ولیییی.....

بیاین یه خورده به جلوتر نگاه کنیم..از نسبیت به عنوان یه سکوی پرتاب استفاده کنیم.

دنیای ما نباید و غیر ممکن نداره.یه زمانی خیلی چیزها غیر ممکن بود آما بعد ممکن شد.

اینکه فوتون جرم نداره.شاید واقعا داره ولی تکنولوژی ما در سطحی نیست که این موجود رو محار کنه.

سرعتهای بالاتر از "c" وجود نداره. شاید وجود داشته باشه .ما توانائی آزمایشهاشو نداریم.....

کهکشانها و جهان کائنات به این عظمت آفریده نشده که ما اینجا بشینیمو با رادیو تلسکوپو اینجور وسائل با هزار

مشکل فقط بتونیم یه شمائی ازشون بدست بیاریم.....واقعا حیف نیست؟ یعنی اینها همه دکوریه؟

به نظر من که اصلا اینطور نیست.

فیزیک قبلا هم به جائی مثل اینجا رسیده بود و فکر میکرد که این دیگه پایان همه دانشهاست و ما ابزار نهائی رو پیدا

کردیم.بهمون مسئله بدبد حلش کنیم

این نظر منه .اگر مایلید فکرهامونو میذاریم رو هم ببینیم کارمون به کجا میرسه؟

آلبرت اینشتین:

این دانسته های ما هستن که جلوی مارو میگیرن.

 

[Huashan]

فیزیک نظریییییی:specool:

بسیار خب
راستش به نظر من .به نظر من. به نظر من.....

دوست دارم فقط سر همین موضوع بحث نکنیم...البته من منکر بزرگی این مبحث نمیشم ولیییی.....

بیاین یه خورده به جلوتر نگاه کنیم..از نسبیت به عنوان یه سکوی پرتاب استفاده کنیم.
...
[/B]

با شما موافقم ... برای همین این بحث رو شروع کردیم ...

سرعتهای بالاتر از "c" وجود نداره. شاید وجود داشته باشه .ما توانائی آزمایشهاشو نداریم.....

بله این بحث وجود داره ... بعضی از تئوری های کوانتومی این اصل نسبیت رو نقض می کنن ... اصلا همون اولش هم که انیشتین این اصل رو بیان کرد , خیلی مخالف داشت ...( به یکی از سؤال هایی که در صفحه ی قبل کردم نگاه بکنید ... ( سرعت نور نسبت به چی ثابت هست ؟....)

کهکشانها و جهان کائنات به این عظمت آفریده نشده که ما اینجا بشینیمو با رادیو تلسکوپو اینجور وسائل با هزار

مشکل فقط بتونیم یه شمائی ازشون بدست بیاریم.....واقعا حیف نیست؟ یعنی اینها همه دکوریه؟

به نظر من که اصلا اینطور نیست.

بله ... درسته , بی معنی هست که ما باید کهکشان رو اینقدر غیر واقعی ببینیم ( منظور دیدن شکل قدیمی کهکشان ...)
تنها نظریه ای که فکر می کنم باید جوابی برای از بین بردن این مشکل داشته باشه نسبیت عام هست ...

اگر مایلید فکرهامونو میذاریم رو هم ببینیم کارمون به کجا میرسه؟

دقیقا .. من فکر می کنم که تفکرات ما مربوط به سی صد یا چهار صد سال پیش می شه ... اصلا خیلی از مفاهیم فیزیکی که برای درک طبیعت نیاز هست هنوز از زمان نیوتن دست نخورده باقی مونده اند و هنوز هم دانشمندان اصرار دارن که جهان رو با توجه به مفاهیم نیوتنی توصیف کنن و ببینن ( جرم ... نیرو ... اندازه حرکت ...) , و با این کارشون فقط دارن نظریه هاشون رو سخت تر و پیچیده تر می کنن

به نظر من علاوه برا اینکه نگرش نیوتنی دیگه جواب گوی جهان نیست بلکه , مفاهیم نیوتنی هم دیگه برای توصیف جهان قدیمی و از کار افتاده شدن ...

 

[Huashan]

راستی در مورد اون سؤالهایی که من در صفحه ی قبل طرح کردم نظرتون چیه ؟!!!

 

[Shredder]

راستی در مورد اون سؤالهایی که من در صفحه ی قبل طرح کردم نظرتون چیه ؟!!!

بسیار خب.
اگر منظورتون این سوال باشه.

همانطور که می دونید در نظریه ی نسبیت خاص انیشتن , سرعت نور ثابت فرض شده است ولی سؤال اینجاست که نسبت به چی ثابت است ؟

می دونید که طبق نظریه ی نسبیت مکان مطلق وجود نداره , پس چطور ممکن است که سرعت نور در تمام دستگاه ها ثابت باشه , سرعت جزیی از مکان هست در اصل ما نمی توانیم بدون در نظر گرفتن مکانی به عنوان مبدا , سرعت جسمی رو اندازگیری کنیم .. . تمام سرعت هایی که مطرح می کنیم همه با در نظر گرفتن مکانی به عنوان مبدا هستن ... خب با این توصیف سرعت نور نسبت به چه مکانی ثابت است ؟

اگر از دید آموخته هامون بهش نگاه کنیم و نه استنباط شخصی.

میشه اینطور گفت که سرعت نورمطلق هست.

یعنی در هر سیستمی این مطلق بودن صادق است..مثل وجود خود نور که تا هست باید در حرکت باشه و اگر ساکن شد دیگر وجود داره.اینهم یک واقعیت مطلق هست.که وجودش(وجود صفت) بستگی به وجودش(وجود خودش) دارد.


اما از نظر من. ممکنه اینطور هم نباشه(البته اینکه من اینطور صحبت میکنم و بعضی مسال رو قبول نمیکنم ویا بهشون نه میگم .حمل بر نادانی و از خود راضی بودن نشه.من فرض رو بر این میگیرم و آهسته آهسته و به مرور زمان استدلال میکنم.تا خودم متوجه شم که راه درست رو رفتم یا غلت.بقولی یه راه دیگه رو پیش میگیریم ضرری نداره)

خب میگفتم.این سرعت مطلق به نظر میرسه چون فعلا با نوانائیهای ما نمیشه به اون نزدیک شد.ودر سرعتهای در حد ما .این سرعت ماکسیمم ممکن هست .چون اگرهم اتفاقی با سرعتی بیشتر رخ بده فعلا ما نمی توانیم متوجه اون بشیم.

بقولی متوجه شدیم . (یونان باستان)به ذره کوچیک اتم میگیم.اما در نظر ما اتم نهایت خرده سنگیه که دیگه نمیشه اونو شکست.

هنوز به میرسکوپهای الکترونی نرسیدیو و ساخنه نشدن که به ما کوچیکتر رو نشون بدن.

البته این میکروسکوپ هم بر اساس تئوری و محاسبه ساخته شده.

باید صبر کرد و ادامه داد........

 

[Huashan]

بسیار خب.
اگر منظورتون این سوال باشه.




اگر از دید آموخته هامون بهش نگاه کنیم و نه استنباط شخصی.

میشه اینطور گفت که سرعت نورمطلق هست.

یعنی در هر سیستمی این مطلق بودن صادق است..مثل وجود خود نور که تا هست باید در حرکت باشه و اگر ساکن شد دیگر وجود داره.اینهم یک واقعیت مطلق هست.که وجودش(وجود صفت) بستگی به وجودش(وجود خودش) دارد.


اما از نظر من. ممکنه اینطور هم نباشه(البته اینکه من اینطور صحبت میکنم و بعضی مسال رو قبول نمیکنم ویا بهشون نه میگم .حمل بر نادانی و از خود راضی بودن نشه.من فرض رو بر این میگیرم و آهسته آهسته و به مرور زمان استدلال میکنم.تا خودم متوجه شم که راه درست رو رفتم یا غلت.بقولی یه راه دیگه رو پیش میگیریم ضرری نداره)

خب میگفتم.این سرعت مطلق به نظر میرسه چون فعلا با نوانائیهای ما نمیشه به اون نزدیک شد.ودر سرعتهای در حد ما .این سرعت ماکسیمم ممکن هست .چون اگرهم اتفاقی با سرعتی بیشتر رخ بده فعلا ما نمی توانیم متوجه اون بشیم.

بقولی متوجه شدیم . (یونان باستان)به ذره کوچیک اتم میگیم.اما در نظر ما اتم نهایت خرده سنگیه که دیگه نمیشه اونو شکست.

هنوز به میرسکوپهای الکترونی نرسیدیو و ساخنه نشدن که به ما کوچیکتر رو نشون بدن.

البته این میکروسکوپ هم بر اساس تئوری و محاسبه ساخته شده.

باید صبر کرد و ادامه داد........

حرف شما درسته ولی من از دید منطقی دارم نگاه می کنم ...

آخه یه کن گنگه که ما برای مکان , مکان مطلق قائل نیستیم ولی برای سرعت که برهم نهی ( منظورم که تاثیر زمان و مکان با هم ...) از زمان و مکان هست که در نظریه نسبیت , هر دو نسبی و غیر مطلق فرض شده , مطلق بودن فرض کنیم ...

خب اگر اینطوری پیش بریم می رسیم به اینکه , آیا مکان مطلق وجود داره ؟!! , اصلا مکان مطلق چه تفسیری داره ؟!!!...
به نظر شما چه جوابی می شه به این جواب ها داد ؟

 

[Huashan]

فیزیک نظریییییی:specool:

بسیار خب
راستش به نظر من .به نظر من. به نظر من.........
[/B]

حالا که این پست شما رو می خونم می بینم که جای بحث زیادی داره ....

اول از این شروع می کنیم

دنیای ما نباید و غیر ممکن نداره.یه زمانی خیلی چیزها غیر ممکن بود آما بعد ممکن شد.

واقعا به این جمله اعتقاد دارین ؟!!!!

دلیلتون برای نبود غیر ممکن چیه ؟ ( البته دوستان دیگه هم , اگر خواستن می تونن جواب بدن ... اینطور به نظر نیاد که بحث دو طرفه هست )

 

[Behrooz]

خب اگر اینطوری پیش بریم می رسیم به اینکه , آیا مکان مطلق وجود داره ؟!! , اصلا مکان مطلق چه تفسیری داره ؟!!!...
به نظر شما چه جوابی می شه به این جواب ها داد ؟

دوستان عزيز

من هر روز اين بحث ها را دنبال مي كنم . دليل اينكه پستي نميزنم به اين دليل است كه مي خواهم بيشتر ياد بگيرم .

دوست دارم اين بحث ادامه پيدا كند . من هم وارد بحث خواهم شد .

 

[Behrooz]

از استاد Huashan درخواست دارم بحث فيزيكي مساله را بيشتر و بيشتر باز كنند تا مساله براي دوستان كاملا روشن شود ( من خودم تصميم به اينكار داشتم اما با حضور Huashan عزيز جايز نمي دانم )
بعد كه مساله روشن و باز شد ؛ بحث فلسفه مربوط را همزمان دنبال خواهيم كرد .

موفق باشيد .

 

[Huashan]

از استاد Huashan درخواست دارم بحث فيزيكي مساله را بيشتر و بيشتر باز كنند تا مساله براي دوستان كاملا روشن شود ( من خودم تصميم به اينكار داشتم اما با حضور Huashan عزيز جايز نمي دانم )
بعد كه مساله روشن و باز شد ؛ بحث فلسفه مربوط را همزمان دنبال خواهيم كرد .

موفق باشيد .

چشم ...

فقط خواستم بگم که به فکر هستم ... دنبال یه فرصت مناسب می گردم که متنی آماده و تایپ کنم .. در مورد اتر و نیازمندی به مرجعی ثابت و برخورد نظریه نسبیت با این مفهوم ....