آژانس هواپیماییexchanging

چه چیز انسان ها واقعا از خودشونه؟

شروع موضوع توسط 08610023 ‏19 جولای 2010 در انجمن گفتگوی آزاد

  1. 08610023

    08610023 Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏21 آگوست 2007
    نوشته ها:
    476
    تشکر شده:
    10
    محل سکونت:
    iran
    قیافه
    ___
    قد
    ___
    تا حد زیادی وزن
    ___
    ضریب هوشی

    تحصیلات مرتبط با ضریب هوشی
    کار مرتبط با ضریب هوشی
    آینده و زندگی وابسته به ضریب هوشی
    پیشرفت مرتبط به ضریب هوشی
    __
    شرایط بزرگ شدن
    نوع مکان زندگی
    اطرافیان
    تا حدی سلامتی


    همه و همه کاملا وابسته به غیر خودشه :hmm:

    پس چه چیز انسان از خودشه؟
     
    Last edited: ‏19 جولای 2010
  2. web gard

    web gard Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏22 ژوئن 2008
    نوشته ها:
    76
    تشکر شده:
    9
    محل سکونت:
    On the stage
    به نظر من 50% زندگی ما چیزی نیست که خودمون بدست میاریم و واسش زحمت میکشیم بلکه خدادادی هستن مثل هوش عقل زیبایی قدرت بیان قدرت استدلال شجاعت و غیره و 50% دیگش شانسه ... منظورم از شانس اینه که تو چه جور خانواده ای متولد بشیم... با چه کسایی مراوده داشته باشیم و غیره...

    بعضی مواقع آدم تو منجلاب هایی گیر میکنه که فقط شانس باعثشه نه چیز دیگه ... یا بعضی وقتها آدم به یه موقعیت های خیلی خوبی میرسه که تنها شانس باعثشونه

    به نظرم تنها 10% زندگیمون دست خودمونه و 90% به غیر از خودمون وابسته هست
     
    Last edited: ‏19 جولای 2010
  3. Farbodmcp

    Farbodmcp Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏8 سپتامبر 2009
    نوشته ها:
    106
    تشکر شده:
    1
    انسان موجود است نه وجود! خاصیت موجود بودن به ارث بردن تمامی صفات زیستی از والدین و محیط است. البته خصوصیاتی مانند"طرز فکر" وجود دارد که میتواند %100 متعلق به شخص باشد و هیچ ربطی به محیط زندگی و والدینش نداشته باشد ولی "طرز فکر" صفت محسوب نمیشود بلکه از آن به عنوان یک خصوصیت یاد میشود.
     
  4. web gard

    web gard Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏22 ژوئن 2008
    نوشته ها:
    76
    تشکر شده:
    9
    محل سکونت:
    On the stage
    100% مخالفم ... خصوصیات اخلاقی ارثیه
     
  5. hojatshabani

    hojatshabani Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏26 ژوئن 2008
    نوشته ها:
    1,042
    تشکر شده:
    141
    محل سکونت:
    پس پوشت
    وجدان ارثی نیست قبول دارید؟
     
  6. Farbodmcp

    Farbodmcp Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏8 سپتامبر 2009
    نوشته ها:
    106
    تشکر شده:
    1
    پاسخ علمی در زمان حال: اگر اخلاق ارثی باشه باید ژنهای مربوط به خلق و خو توالی یابی و تعیین شده باشند در صورتی که تا به امروز چنین ژنهایی مشخص نشده اند. حتی اخلاق در میانسالان تحت تاثیر تغییرات متابولیکی مانند هورمون DHEA که از غدد فوق کلیوی ترشح میشود قرار میگیرد. تجربه شخصی من در مورد افراد میانسال نشون داده کسانی که در جوانی آرام و در میانسالی پرخاشگر شده اند حتی نیاز به آزمایش خون جهت تعیین تیتر این هورمون ندارند و مستقیم میریم سر درمان.

    پاسخ کلی: شخصی در خانواده ای مذهبی متولد میشود و تا پایان دبیرستان دقیقا نمونه بارز یک بچه مسلمون است! پاشو جلوی والدین دراز نمیکند و صداش را بالا نمیبرد و از این حرفا ...... ولی با دیدن دوستان یا مطالعه کتاب یا هر چیز دیگر، به سمت مدرن شدن پیش میرود تا جایی که مثلا به والدین احترام که نمیگزارد هیچ، به آنها توهین هم میکند . پس رفتار "احترام به والدین" خصوصیتی اکتسابی است نه ژنتیکی.

    پاسخ فکاهی: این همه جن*ه توی خیابون ریخته، اینا همه مادراشون اینکاره بودن؟ :D
     
  7. appbannerkhuniresbanner
  8. Farbodmcp

    Farbodmcp Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏8 سپتامبر 2009
    نوشته ها:
    106
    تشکر شده:
    1
    فرمایش شما کاملا صحیح است ولی متاسفانه تا به امروز تعریف علمی از "وجدان" و منشاء آن ارائه نشده است. تعاریف مذهبی زیادی وجود دارد که تقریبا همه به موضوع واحدی اشاره دارند ولی معیار ما برای سنجش ، اول عقل و علم است و سپس دین.
     
  9. maysam.m

    maysam.m Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏29 نوامبر 2007
    نوشته ها:
    2,073
    تشکر شده:
    1,341
    محل سکونت:
    تهران
    100% موافقم

    ببین دوست عزیز اونی که ج.ن.د.ه شده ربطی به ارثی بودن آن نداره که! اون غریزه و تمایل از والدینش به ارث رسیده!
    بر اساس یه عواملی(مثلا مسائل مالی) می ره ج.ن.د.ه میشه یا میره شوهر میکنه!

    یه مثال دیگه میزنم:
    یکی از والدینش قوای جسمانی خیلی خوبی به ارث میبره. میتونه بره بادی بیلدینگ قهرمان بشه! یا میتونه بره جزء برادران ارازل بشه! انتخاب کردنش به خودش بستگی داره و این انتخاب به فرزندش به ارث نمیرسه! ولی اون قوای جسمی به فرزندش به ارث میرسه!
     
    Last edited: ‏19 جولای 2010
  10. Farbodmcp

    Farbodmcp Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏8 سپتامبر 2009
    نوشته ها:
    106
    تشکر شده:
    1
    هرزگی هنجار نیست بلکه رفتار است. برداشت از صحبت اون دوستمون این بود که هر هرزه ای، مادرش هم هرزه است! (و شاید پدرش :p ) که عرض کردم اینطور نیست .

    قوای جسمانی؟ :blink: بی خیال دوست عزیز... خیلی واضح اون دوستمون گفت "خصوصیات اخلاقی" شما ربطش دادی به "خصوصیات فیزیکی"! این دو کاملا از هم متمایز هستند. یکم بیشتر دقت بفرمایید. خودتون هم فرمودید که طرف میتوانه با قوای جسمانی مثبت یا منفی بشه که این مثبت یا منفی شدن زیر مجموعه خلق و خو است که ربطی به ژنوم فرد ندارد .
     
  11. sіπa

    sіπa Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏10 فوریه 2010
    نوشته ها:
    1,640
    تشکر شده:
    2
    خوبیهات و موفقیت هات مال دیگرانه و پدر و مادر و خانواده و دوست و آشنا خودشونو توش شریک می دونن
    ولی بدیهات مال خودته و تقصیر خودت
    مثلا اگر باهوش باشی یا درس خون باشی و تو کنکور رتبه بالا بیاری پدرت میگه پسرم یا دخترم باهوشیش به من و فامیلمون رفته ولی مادرت میگه به من و اقواممون رفته
    ولی اگه معتاد بشی همه میگن تو لکه ننگ مایی یا پدرت به مادرت میگه این به اون داداش مفنگیت رفته مادرتم میگه نه که داداشای تو همشون امامزادن!

    یعنی فقط بچه مسلمونا به پدر مادرشون احترام میذارن و پاشونو جلوشون دراز نمی کنن و صداشونو بلند نمی کنن!!؟
     
  12. Farbodmcp

    Farbodmcp Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏8 سپتامبر 2009
    نوشته ها:
    106
    تشکر شده:
    1
    صرفا مثال قابل درک زدم. احترام به والدین در تمامی ادیان وجود دارد و به کرات به آن توصیه شده ولی در اسلام کمی پیاز داغش زیادتر شده و بارزتر است .
     
  13. maysam.m

    maysam.m Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏29 نوامبر 2007
    نوشته ها:
    2,073
    تشکر شده:
    1,341
    محل سکونت:
    تهران

    هیچ چیزی از خود انسان نیست! حتی چیز آدم!(اونم از بابا و بابابزرگ و..) به ارث رسیده! :D
    من به این نتیجه رسیدم که شانس تاثیر خیلی زیادی داره!

    2 نفر با ضریب هوشی یکسان توی دو نقظه جغرافیای مختلف به دنیا می آیند. نفر اولی تمام دور و بریاش معتاد و چاقوکش و قاچاقچی و.. هستند. بنابراین اون هم الگوش میشه یکی از اطرافیانش و اون هم در آینده مثل آنها خواهد شد.
    نفر دومی باباش یکی مثل آقای ایکس میشه! هر امکاناتی که بگی در اختیار داره. خوب قطعا اوست که یه روزی به پستهای مهم خواهد رسید! نه اون بابای اولی!
     
  14. avajang.com .leftavajang.com.right
  15. maysam.m

    maysam.m Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏29 نوامبر 2007
    نوشته ها:
    2,073
    تشکر شده:
    1,341
    محل سکونت:
    تهران

    اون قوای جسمانی یه مثال در تکمیل حرفام بود. ببین خصوصیات اخلاقی تا حدودی زیادی به ارث میرسند. مثل شاد بودن یا تند خو بودن!
    در ضمن خصوصیت اخلاقی چه ربطی به اون مثال
    داشت؟ :blink:
    بی احترامی چه ربطی به خصوصیات اخلاقی داره!!!!!

    در ضمن مدرن شدن یعنی به والدین بی احترامی کردن؟!!! :blink:
     
  16. ali.kolahdoozan

    ali.kolahdoozan Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏13 فوریه 2007
    نوشته ها:
    922
    تشکر شده:
    65
    محل سکونت:
    کف شهر
  17. mostafa a

    mostafa a Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏26 نوامبر 2009
    نوشته ها:
    215
    تشکر شده:
    181
    محل سکونت:
    esfahan
    صفات انسان دو نوع هست

    ۱- صفت ارثی : صفتی که انسان از طریق ژن ها از پدر و مادر ارث میبره.

    ۲- صفت اکتسابی : صفتی که انسان از محیط اطراف کسب میکنه.

    پس صفت ارثی صفتی هست که انسان در داشتنش هیچ نقشی نداشته. اما صفت اکتسابی 100 درصد مربوط به خود انسان .

    اولی جبری هست و دومی اختیاری.
     
  18. maysam.m

    maysam.m Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏29 نوامبر 2007
    نوشته ها:
    2,073
    تشکر شده:
    1,341
    محل سکونت:
    تهران
    ایول. اخلاق هم یه بخشش اکتسابیه و یه بخشش ارثی.
    نتیجه بحث همینه که این بالا این دوستمون گفت.
     
  19. Venom

    Venom Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏1 می 2006
    نوشته ها:
    784
    تشکر شده:
    1,176
    به نظر منم تقریبآ هیچ چیزی برای خودمون نیست ! نصف وجودمون که ارثی هست و تقصیری توی اونها نداریم. نصف بقیه هم که غیر ارثی هست , اکثرآ محیطیه. انسان هم در مهم ترین دوران رشدش (از نوزادی تا مثلآ 17,18 سالگی) هیچ نقشی توی این مورد دوم نداره ! این رو مطمئن نیستم ولی شنیدم که حتی نوع اتاق و نحوه ورود نور خورشید به داخل اتاق و اینکه کنار خیابون باشه یا نه هم توی رشد انسان موثره ! منطقی هم به نظر میرسه. یعنی کسی که از نوزادی توی اتاقی بوده که همیشه نور خورشید واردش میشده و روشن بوده , احتمالآ تفاوت زیادی داره با کسی که از بچگی اتاقش در زاویه ای بوده که تاریک تر بوده !
    حتی اینکه میگن فلانی توی ناف آفریقا و بدبختی و فقر به دنیا اومد ولی در آینده به فلان جا رسید , این شخص هم به نظر من هم از نظر ارثی هم از نظر عواملی در دوران کودکی تفاوتهای زیادی با بقیه اطرافیانش داشته !
    حتی میشه نوع مهد کودک و دبستان و ... رو هم در آینده طرف مهم دونست ! پدر و مادر طرف اسم بچه رو توی یه مدرسه ای مینویسن که یه معلم مزخرف داره و ذهن بچه 7,8 ساله رو نابود میکنه ! اینم دوباره تقصیر بچه نیست :دی
     
  20. _Love_Coder_

    _Love_Coder_ Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏3 مارس 2007
    نوشته ها:
    718
    تشکر شده:
    114
    محل سکونت:
    تهران
    هدفی که هر کس داره



    .......
     
  21. SilentStar

    SilentStar Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏20 ژوئن 2007
    نوشته ها:
    553
    تشکر شده:
    225
    محل سکونت:
    Tehran

    چه چیز انسان از خودشه؟؟

    اصلا معیارتون برای اینکه بفهمید یک چیز از خودمونه و چیز دیگر نیست, چیه؟

    خودمون چی هستیم؟ خود اصلیمون رو چه چیزهایی تشخیص داده که میخواهیم بقیه چیزا رو نسبت به اون فرعی و وابسته به غیر به حساب بیاریم؟

    آیا ما موجوداتی منفرد و جدا از بقیه هستیم؟

    میتونیم در تنهاییه مطلق زندگی و رشد کنیم؟ اصلا اینطوری زندگی معنی داره؟

    وابستگی رو چی تعریف میکنید؟

    چقدر روی زندگی, سرنوشت و اعمال حیاتی خود خودمون کنترل ارادی و اعمال قدرت داریم؟! چقدر خودمون هستیم! چقدر مال خودمون هستیم!؟:eek:

    حالا بگید چه چیز انسان از خودش نیست؟؟؟ و اگه از خودش نیست مشخص کنید که دقیقا به چه کسی تعلق داره!! مثلا هنر نواختن پیانویی که استادم به من تعلیم داده واقعا از کدوممونه؟!

    باز هم لازمه بدونیم خودمون کدوم بخش از چیزها رو تشکیل میدیم !! اصلا خودمون چی هستیم!!! :wacko:


    پ.ن : اینا رو مطرح کردم که بهشون فکر کنیم... اگه با فکر کردن بهشون حالتون گرفته میشه یا سرگیجه میگیرید من عذر میخوام. زود ازشون رد شید...
     
    Last edited: ‏19 جولای 2010
  22. sіπa

    sіπa Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏10 فوریه 2010
    نوشته ها:
    1,640
    تشکر شده:
    2
    آره خوب ولی احترام به والدین جزو اخلاق و وجدان انسان هاست و ربطی به دین هم نداره درسته در دین بهش توصیه شده ولی حتی بی دین هم که باشی اگر انسانیت داشته باشی بازم به پدر و مادرت احترام میذاری.اخلاق وابسته به مذهب نیست.
    انسان هم هرچقدر پیرفت می کنه و مدرن میشه باید اخلاقش هم تعالی پیدا کنه.