سایت ساز وبزیکسب درآمد

یه سوال فیزیک ...!؟

شروع موضوع توسط Gt_Max ‏21 فوریه 2007 در انجمن گفتگوی آزاد

  1. Gt_Max

    Gt_Max Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏13 آگوست 2003
    نوشته ها:
    1,657
    تشکر شده:
    80
    محل سکونت:
    In Your Pantz
    چند وقت پیش یه بحثی بین بچه ها شد که هر کسی با یه جوابی بالا اومد و نتونست اون یکی رو قانع کنه... جواب های سوال ها هم هر کدوم شانس این که درست باشن رو دارن ولی درست نمیدونم کدوم جواب دقیقه...

    فرض کنید یه ساختمون خیلی بلند داریم ( 100 طبقه یا 1000 طبقه فرقی نمی کنه ) یه آسانسور توی این آپارتمان وجود داره که وزنش مثلا بین رنج 800 کیلو تا 1 تن هستش.. یک نفر سوار این آسانور میشه که وزنش بین رنجه 80 تا 90 کیلو هستش... این آسانسور به دلیلی تو یکی از طبقات خیلی بالا کابلش قطع میشه.. درست در همون لحظه ای که کابل قطع میشه و آسانسور شروع به سقوط می کنه...

    1 - اون کسی که توی آسانور هستش محکم مخش میخوره به سقف آسانسور ...؟

    2 - روی کف اسانسور در حال عادی باقی می مونه ...؟

    3 - روی حالت عادی روی کف اسانسور بقی می مونه ولی با کوچیک ترین فشاری که به کف اسانور میاره از سطح اسانسور جدا میشه آروم آروم بالا میره تا این که سرش به سقف آسانسور بخوره...؟

    4 - توی فضای داخل آسانسور معلق میمونه و به اصطلاح حالت بی وزنی رو احساس می کنه...؟


    اینا 4 تا جواب هایی بودن که هر کسی داد و یه چند نفری اون رو تایید و تکذیب کردن...
    هر کسی برای خودش یه دلیلی آورد
    برای سوال ...

    اول : اگه کشش زمین رو همون 9.8 در نظر بگیریم به علت نسبت خیلی زیاد وزن آسانسور به آأمی که توش قرار داره وقتی کابل آسانسور قطع بشه آسانسور به خاطر وزن زیادی که داه خییلی سریع سقوط می کنه یعنی چون سنگین تره سری تر از آدمی که توی آسانسور قرار داره با سرعت خیلی بیشتری شروع به سقوط کردن می کنه و در نتیجه سقف آسانسور به مخ کسی که توش هستش برخورد می کنه !

    دوم : اگه آسانسور و آدم توش رو در حالت بالا رفتن آسانسور و پایین اومدن اون یه سیستم در نظر بگیریم وقتی کابل قطع میشه چون آسانسور و آدم توش یه سیستم به حساب میان و یه نیرو روشون عمل می کنه در همون حالت عادی بدون تغییر سقوط می کنن... یعین آأم روی کف اسانسور در حالت عادی خودش باقی می مونه...!
    " ولی سوالی که این وسط بوجود میاد اینه که اگه آسانسور و آدم رو در حالت بالا رفتن آسانسور یه سیستم در نظر بگیریم در اون حالت که نیرو از طرف بالا وارد میشه و آسانسور به سمت بالا کشیده میشه آدم روی کف آسانسور قرار داره... حالا اگه موقع سقوط آسانسور که جهت حرکت برعکس هستش و نیرو از پایین وارد میشه آأم باز روی کف آسانسور باقی می مونه یا روی سقف آسانسور اط طرف سرش قرار میگیره ؟! "

    سوم : آسانسور و آدم توش رو یه سیستم در نظر بگیرید که یک نیرو بهشون وارد میشه.. در حالت اول فرد روی کف آسانسور قرار داره و آسانسور و آدم توش هر دو با یک سرعت به سمت پایین کشیده میشن ولی با کوچیک ترین نیرویی که آدم با پاهاش به کف آسانسور وارد کنه با سرعت خیلی کم از سطح آسانسور جدا میشه و برخلاف جهت آسانسور توی فضای اون به سمت بالا خیلی آروم حرکت می کنه تا آروم سرش بخوره به سقف آسانسور ...

    چهارم : آسانسور و آدم توی اون یک سیستم رو تشکلیل میدن و در جهت نیرویی که بهشون وارد میشه به سمت پایین سقوط می کنن ولی بعد از گذشت 1 -2 ثانیه آدم به حالت شناور توی فضای داخل اسانسور در میاد و مثل فضا نورد ها توی فضا حالت بی وزنی رو احساس می کنه !

    " این حالت بی وزنی شاید زیاد درست نباشه... چون تا وقتی که جاذبه یا جرم جسم باشه اون جسم وزن داره و یه نیرویی کششی ( جاذبه ) روی اون اثر می کنه... حتی اگر حالت Free Fall یا همون سقوط آزاد رو هم در نظر بگیرید ( مثل یه چتر باز ) با این که فرد یه جوری توی حالت بی وزنی قرار میگیره ولی باز هم یه نیرویی از نوع کشش روی جرم اون اثر میذاره و اون رو به سمت پایین میکشه... حالا به فرض اینکه فاصله اون قدر دوره که اصلا اون جتر باز به سطح زمین نرسه و همون طور توی هوای آزاد سقوط کنه... حتی با این که هیچ نیرویی به اصطلاح روی اون شخص نیست ولی باز هم داره به یک سمت کشیده میشه... پس نمیتونیم بگیم که احساس بی وزنی می کنه چون هر چی باشه جرمش صابت مونده و یه کشش اون رو به یه سمت میکشونه... و این حالت با حالت فضا نوردان توی فضا فرق می کنه .. چون جرم اون ها ثابت هستش تنها تفاوت اینه که هیچ نیرویی از هیچ طرفی روی جرم اون ها اثر نمی کنه در نتیجه اون ها بی وزنی رو احساس می کنن ! "

    حالا با توجه به موارد بالا از نظر شما جواب درست کدومه و چرا ؟
    اگه جوابتون توی این 4 تا نیست خودتون مطرحش کنید یا بگید که اضافش کنم...
    لول من خودم بین گزینه 1 & 4 موندم !
     
  2. بازدیدیار - افزایش بازدید سایت و سیگنال های برندخرید بک لینک
  3. raxtastar

    raxtastar "کاربرفعال ورزش""کاربر قدیمی پرشین تولز کاربر فعال

    تاریخ عضویت:
    ‏7 ژوئن 2005
    نوشته ها:
    1,933
    تشکر شده:
    668
    2 جا پرسیدی که!!!!!!!!!!!

    لحظه اول

    هر دو معلق میمونند

    چون شتاب g برای هر دو ثابته

    و جرمشون تاثیری در سقوط آزاد نداره!!

    به هم نیرو وارد نمی کنند!!!این یعنی معلق شدن

    اتفاقا یه مدت این عکس روی جلد فیزیک بود

    اما بعد از سقوط فرق فوکوله

    وقتی انسان به بدنه فشار وارد میکنه طبق قانون عمل وعکس العمل به هر و نیریی مساوی وارد میشه

    ولی چون وزن بدن کمتره تاثیرش روی اون بیشتره

    یعنی چون وزنش کمتره شتابش بیشتر و بدن د جهت نیرو حرکت میکنه

    به قول شما اگر به کف ضربه بزنه بالا میره
     
  4. محمدی

    محمدی Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏23 اکتبر 2006
    نوشته ها:
    1,048
    تشکر شده:
    10
    محل سکونت:
    سرزمین همیشه سبز
    منم با همين پاسخ موافقم
     
  5. reza395

    reza395 کاربر تازه وارد

    تاریخ عضویت:
    ‏8 می 2006
    نوشته ها:
    573
    تشکر شده:
    1
    نخیر همون گزینه اول است

    طرف با مخ می ره تو سقف آسانسور ! دلیلشو نمی دونم ولی می تونید امتحان کتید

    اصلا چرا راه دور بریم آقا شما تا حالا سوار ماشین شدید ؟ وقطی که یارو پاشو می زاره رو گاز یهو شما تو صندلی فرو می ریدحالا این ماشینو 45 درجه بر محور z بچرخون می شه آسانسور در حال سقوط !
     
  6. roozen

    roozen Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏20 فوریه 2006
    نوشته ها:
    146
    تشکر شده:
    1
    وزن در سقوط آزاد تاثیری نداره.پس دو تا جسم با یه سرعت به سمت زمین حرکت میکنن.

    در آسانسور هم سقوط آزاد به معنای مطلق وجود نداره. بخاطر اصطکاک .

    پس معلق شدنی در کار نیست ولی بخاطر سرعت زیاد وزن به شدت کم میشه ولی از بین نمیره.

    چون وزنت کم میشه وقتی میپری نیرو کمتری هم می تونی به کف آسانسور اعمال کنی پس جای دوری نمیری!!! دوباره بر میگردی!!!!

    اینا برای آسانسوره!!!!

    یک گزارش در نمایندگی شیندلر ایران وجود داره:

    بعد از سقوط یک آسانسور شخصی که تو آسانسور بوده بعد از برخورد آسانسور به زمین حدود 30 سانت قدش کوتاهتر شده!!!!( البته مرده بوده)

    اگر کسی توی آسانسور بتونه معلق بمونه موقع برخورد به زمین مثل این میمونه که شما یک جسم رو با سرعت اولیه از ارتفاع (که نهایتا به اندازه کابین آسانسور هست) به سمت زمین پرتاب کنی.

    سرعت اولیه هم که در هر لحظه قابل اندازه گیری هست. پس اونقدرها هم طرف آسیب نمیبینه.
     
  7. reza395

    reza395 کاربر تازه وارد

    تاریخ عضویت:
    ‏8 می 2006
    نوشته ها:
    573
    تشکر شده:
    1
    چطور چنین چیزی امکان داره ؟

    کی گفته وزن در سقوط آزاد معنی نداره ؟

    مهندس اون خلا بود با هم اشتباه گرفتیشون !

    شما یک چکوشو و یک پر را با هم بنداز رو پات ببین کدوم یکی سریع تر میاد زمین
     
  8. roozen

    roozen Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏20 فوریه 2006
    نوشته ها:
    146
    تشکر شده:
    1
    اونی که کمتر با هوا اطکاک داره!!!!!!!!!![​IMG]
     
  9. reza395

    reza395 کاربر تازه وارد

    تاریخ عضویت:
    ‏8 می 2006
    نوشته ها:
    573
    تشکر شده:
    1
    پرفوسور ! اونی که شما می گی در خلا است !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     
  10. reza395

    reza395 کاربر تازه وارد

    تاریخ عضویت:
    ‏8 می 2006
    نوشته ها:
    573
    تشکر شده:
    1
    منظورم از خلا , توالت نیستا
     
  11. shahkey

    shahkey Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏16 نوامبر 2005
    نوشته ها:
    1,232
    تشکر شده:
    4
    مورد 2 یا 4 که نیست!
    میمونه 1و 3
    به نظر من 1 میشه چون کسی که اخل آسانسور هست و خود آسانسور حکم دو ذره با جرم های متفاوت رو دارن.
    چون وزن آسانسور خیلی بشتره پس شتاب و سرعتش بیشتر میشه و آسانسور میخوره به کله طرف نه کله طرف بهش!
     
  12. mostafa_gm

    mostafa_gm Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏4 آپریل 2005
    نوشته ها:
    1,858
    تشکر شده:
    435
    محل سکونت:
    My House
    به جي تي مكس! از اين ورا؟!:cool:
    من نميدونم كدوم يكي از جوابهاي بالا درسته ولي اينو مطمئنم اگه آسانسور از طبقه بالاتر از پنجم شيشم سقوط كنه طرف حتما نفله ميشه.:D :D :D
     
  13. mostafa_gm

    mostafa_gm Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏4 آپریل 2005
    نوشته ها:
    1,858
    تشکر شده:
    435
    محل سکونت:
    My House
    آها يعني جرم و چگالي كشك؟!
     
  14. shervin

    shervin ASP.net

    تاریخ عضویت:
    ‏26 ژوئن 2005
    نوشته ها:
    6,316
    تشکر شده:
    260
    محل سکونت:
    تهران
    به خودم میگفتید بیام دیگه :D
    گزینه 3 درسته
    طبق فرمول
    V^2-V0^2=2g /\Y
    توی فرمول g و ارتفاع برای هر دو ثابته پس در هر نقطه سرعت هردو باهم برابره
    و بستگی به جرم نداره
    و باهم سقوط میکنن و با اعمال نیرو از سمت هر کدوم از دو جسم سرعت ها متفاوت میشه اینکه مال دبیرستانه و بحث نداره
    اگه از انرژی جنبشی هم وارد بشیم داریم
    F=MA
    F=0.5 m V^2
    0.5 m V^2 = ma
    0.5 V^2=a
    0.5 V^2=g
    v^2=2g
    v=رادیکال2g
    بازم میبینید که سرعت مستقل از جرم جسم هست
     
  15. shervin

    shervin ASP.net

    تاریخ عضویت:
    ‏26 ژوئن 2005
    نوشته ها:
    6,316
    تشکر شده:
    260
    محل سکونت:
    تهران
    جرم تاثیر نداره میمونه 3
     
  16. google_adword

    google_adword کاربر تازه وارد

    تاریخ عضویت:
    ‏4 فوریه 2007
    نوشته ها:
    26
    تشکر شده:
    0
    تمام فرمول هایی که شما گفتید درست هست ولی در خلا !
     
  17. shervin

    shervin ASP.net

    تاریخ عضویت:
    ‏26 ژوئن 2005
    نوشته ها:
    6,316
    تشکر شده:
    260
    محل سکونت:
    تهران
    بله میدونم در خلا هست
    مسئله رو بدون در نظر گرفتن اصطکاک هوا حل کردم
    اگه در نظر بگیریم اصطکاک رو
    اگر مدت سقوط کم باشه میشه صرف نظر کرد تا حدودی و اگه زیاد باشه فرد به ارامی بالا میره
     
  18. roozen

    roozen Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏20 فوریه 2006
    نوشته ها:
    146
    تشکر شده:
    1
    در حالت غیر خلا فقط اصطکاک با هوا داریم که اونم سطح موثر جسم مورد بررسی قرار میگیره.

    فرمولهایی که شروین گفت به اندازه کافی گویاست.

    وزن هم در اسانسور نسبی هست اگر بخوای به حساب بیاری . یعنی وزن جسم نسبت به اسانسور کم میشه ولی از بین نمیره.
     
  19. roozen

    roozen Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏20 فوریه 2006
    نوشته ها:
    146
    تشکر شده:
    1
    آقا اصلا یه کار دیگه بکنیم. هر کس هر حرفی میزنه با فرمول باشه.

    در ضمن آسانسور به خاطر وجود اصطکاکی که با ریلهای داخل چاه و هوا داره هیچ وقت سقوط آزاد به معنای واقعی توش اتفاق نمیوفته.

    اگر کسی در یک کپسول که به صورت کاملا آزاد داره سقوط میکنه بپره به خاطر اینکه در یک لحظه سرعت نسبی تغییر میکنه معلق میشه.
     
  20. mostafa_gm

    mostafa_gm Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏4 آپریل 2005
    نوشته ها:
    1,858
    تشکر شده:
    435
    محل سکونت:
    My House
    آقا كاملا درسته جفتشون با هم ميان پايين ولي بهرحال يارو ميميره.
    حالا اگه تونستين بفهمين چرا؟!
     
  21. reza395

    reza395 کاربر تازه وارد

    تاریخ عضویت:
    ‏8 می 2006
    نوشته ها:
    573
    تشکر شده:
    1
    آقا چرا منو اذیت می کنید ؟؟؟؟ فرمول از کجا بیارم ؟ الان یه آزمایش بهتان می گم انجام بدیم که انگشت به ... بمانید

    یک لیوان برداشته کف دسته خویش را بر روی دهانه آن بگذارید این در واقع حکم آسانسور را دارد

    بعد یک تکه آشغال بگذارید داخل آن که حکم آن انسان را دارید

    سپس خیلی سریع لیوان را با دستتان بیاورید پایین مشاهده خواهید کرد که مخ آن انسان به کف دست شما می خورد
     
عسل طبیعی و گرده گل ایرانیخرید و فروش اتوماتیک ارزهای الکترونیکی