برگزیده انجمنها

1 میلیارد 30 سال اینده چند هزار تومان الان است؟

TVKade

Registered User
تاریخ عضویت
22 اکتبر 2009
نوشته‌ها
2,117
لایک‌ها
1,466
شرکت های بیمه عمر ادعا میکنن با پرداخت سالانه 1 میلیون تومان (با ضریب افزایش 15 درصد در هر سال ) بعد از 30 سال (جمع حق بیمه پرداختی ما در این 30 سال به شرکت بیمه 435 میلیون تومانه) حدود 1 میلیارد تومان تضمیمی بدون سود مشارکت و 6.5 میلیارد تومان با سود مشارکت (مبلغ نهایی با پیش بینی سود قطعی 24 درصد) پرداخت خواهند کرد.
این مبلغ برای الان در ظاهر قابل توجه و گول زننده است ولی سوال اصلی اینجاست بطور تقریبی 1 میلیارد 30 سال دیگه چند میلیون الان ارزش داره؟ کسی میتونه با یک روش قابل اطمینان (برای مثال براساس اطلاعاتی که از 30 سال گذشته است نرخ تورم، طلا سکه ارز) این مورد رو محاسبه کنه؟
 
Last edited:

MihanV

مدیر بخش سیستمهای مدیریت محتوای وب سایت
مدیر انجمن
مدیر انجمن
تاریخ عضویت
29 جولای 2010
نوشته‌ها
10,900
لایک‌ها
18,408
محل سکونت
کرج

GlobalTech

کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
5 سپتامبر 2007
نوشته‌ها
3,310
لایک‌ها
4,753
در حال حاضر با آنالیز داده های گذشته و استفاده از مدل سازی و بهره گیری از روش های ریاضی و یادگیری ماشین ، وضعیت آینده و متغیرهای آینده قابل پیش بینی هست.
اما به طور ساده ، 30 سال پیش با یک میلیارد تومن میتونستی 100613 عدد سکه بخری در حالیکه امروز با یک میلیارد تومن میتونی فقط 232 عدد سکه بخری. یعنی امروز نسبت به 30 سال پیش ، قدرت خرید شما 433 برابر کم شده . یعنی اگه شرکت بیمه گر قرار باشه به شما بعد از 30 سال ، یک مبلغی بده که قابل توجه باشه ، به جای یک میلیارد تومن باید 433 میلیارد تومن بده که این مبلغ 30 سال دیگه تازه ارزش یک میلیارد تومن امروز رو داشته باشه.
البته این که گفتم فقط یک حساب سر انگشتی هست و دقیق نیست و همونطور که گفتم برای محاسبات و پیش بینی های دقیق تر ، پای علم داده و روش های دیگه به میان میاد ولی فقط خواستم یک دید به دست بیاری که این یک میلیارد تومن که شرکت های بیمه عمر مشتریان خودشون رو با گفتنش فریب میدن ، ارزشش ممکنه چقدر شده باشه
 

behrooz3229

Registered User
تاریخ عضویت
26 ژانویه 2009
نوشته‌ها
2,077
لایک‌ها
1,052
همین شرکتهای بیمه گر 30 سال پیش همچین طرحهایی نداشتن ؟ کافیه طرحهای مشابه یا افرادی رو که توی طرح مشابه سی سال پیش اینا شرکت کرده بودن پیدا کنید و بررسی کنید .
 

behrooz3229

Registered User
تاریخ عضویت
26 ژانویه 2009
نوشته‌ها
2,077
لایک‌ها
1,052
شرکت های بیمه عمر ادعا میکنن با پرداخت سالانه 1 میلیون تومان (با ضریب افزایش 15 درصد در هر سال ) بعد از 30 سال (جمع حق بیمه پرداختی ما در این 30 سال به شرکت بیمه 435 میلیون تومانه) حدود 1 میلیارد تومان تضمیمی بدون سود مشارکت و 6.5 میلیارد تومان با سود مشارکت (مبلغ نهایی با پیش بینی سود قطعی 24 درصد) پرداخت خواهند کرد.
این مبلغ برای الان در ظاهر قابل توجه و گول زننده است ولی سوال اصلی اینجاست بطور تقریبی 1 میلیارد 30 سال دیگه چند میلیون الان ارزش داره؟ کسی میتونه با یک روش قابل اطمینان (برای مثال براساس اطلاعاتی که از 30 سال گذشته است نرخ تورم، طلا سکه ارز) این مورد رو محاسبه کنه؟
https://forum.persiantools.com/thre...ل-دیگر-محسابه-کرد-با-داشتن-نرخ-تورم-؟.527177/
 

TVKade

Registered User
تاریخ عضویت
22 اکتبر 2009
نوشته‌ها
2,117
لایک‌ها
1,466
همین شرکتهای بیمه گر 30 سال پیش همچین طرحهایی نداشتن ؟ کافیه طرحهای مشابه یا افرادی رو که توی طرح مشابه سی سال پیش اینا شرکت کرده بودن پیدا کنید و بررسی کنید .
تا اونجا که من اطلاع دارم این مدل، سال82-3 توسط بیمه کار افرین وارد ایران شده. اگر کسی همون سال اولم خودشو بیمه عمر کرده باشه الان حدود 15 سال ریخته. از اونجا که سود اصلی این طرح برای قرارداد های طولانی مدت 30 ساله و سال های 25 تا 30 هست، کسی نیست همچین پولایی گرفته باشه و الان شرکت های بیمه فقط دارن از مردم پول میگیرن و هیچ شرکتی به مرحله عمل کردن به تعهدات نرسیده.
 

mozafarrr

Registered User
تاریخ عضویت
5 ژوئن 2013
نوشته‌ها
637
لایک‌ها
262
30 سال دیگه کی هست کی نیست! استیون هاوکینگ پیش بینی کرده کره زمین نهایت تا 100 سال دیگه قابل سکونته. البته برای کشور ما 30 سال دیگم اوضاع اقتصادیه یک عده فکر نکنم خوب بشه! ولی احتمال زیاد این صفرای اضافی واحد پول حداقل 4 تا صفرش حذف بشه. البته اگه کلا واحد پول و زبان همه کشورها یکی بشه خیلی خوبه!
https://www.wired.co.uk/article/stephen-hawking-100-years-on-earth-prediction-starmus-festival
 
Last edited:

pool

همکار بخش ارز دیجیتال و کریپتوکارنسی
همکار انجمن
تاریخ عضویت
24 می 2006
نوشته‌ها
3,682
لایک‌ها
9,542
اساس کار شرکتهای بیمه داخل ایران اینه کسی داده اما کی گرفته
 

codestan

Registered User
تاریخ عضویت
12 آپریل 2015
نوشته‌ها
295
لایک‌ها
95
محل سکونت
تهران
شرکت های بیمه عمر ادعا میکنن با پرداخت سالانه 1 میلیون تومان (با ضریب افزایش 15 درصد در هر سال ) بعد از 30 سال (جمع حق بیمه پرداختی ما در این 30 سال به شرکت بیمه 435 میلیون تومانه) حدود 1 میلیارد تومان تضمیمی بدون سود مشارکت و 6.5 میلیارد تومان با سود مشارکت (مبلغ نهایی با پیش بینی سود قطعی 24 درصد) پرداخت خواهند کرد.
این مبلغ برای الان در ظاهر قابل توجه و گول زننده است ولی سوال اصلی اینجاست بطور تقریبی 1 میلیارد 30 سال دیگه چند میلیون الان ارزش داره؟ کسی میتونه با یک روش قابل اطمینان (برای مثال براساس اطلاعاتی که از 30 سال گذشته است نرخ تورم، طلا سکه ارز) این مورد رو محاسبه کنه؟

فکر کنم منظورت سالانه 12 میلیون تومن هستش با ضریب 15 درصد
یکم طولش زیاده 30 سال دیگه برای منی که دور و بر 30 سالمه این پول واسه کفن و دفنم خوبه
یه یارویی برنده 100 میلیون تومن پول از بانک شده بود 70 سالش بود باهاش سرویس بهداشتی ساخته بود توی چند جا واقعا پولی که توی اون سن به دست بیاد مال نوه نتیجه هست
اینم بگم این پول رو ماهانه بذاری بورس به فرض بتونی سالی 24 درصد در بیاری باز 30 سال دیگه 1 میلیارد نمیشه اما پولت درست خودته یهو توی این 30 سال مشکلی پیش اومد میتونی استفاده کنی ولی بیمه رفت تااااا 30 سال بعد
 

TVKade

Registered User
تاریخ عضویت
22 اکتبر 2009
نوشته‌ها
2,117
لایک‌ها
1,466
فکر کنم منظورت سالانه 12 میلیون تومن هستش با ضریب 15 درصد
یکم طولش زیاده 30 سال دیگه برای منی که دور و بر 30 سالمه این پول واسه کفن و دفنم خوبه
یه یارویی برنده 100 میلیون تومن پول از بانک شده بود 70 سالش بود باهاش سرویس بهداشتی ساخته بود توی چند جا واقعا پولی که توی اون سن به دست بیاد مال نوه نتیجه هست
اینم بگم این پول رو ماهانه بذاری بورس به فرض بتونی سالی 24 درصد در بیاری باز 30 سال دیگه 1 میلیارد نمیشه اما پولت درست خودته یهو توی این 30 سال مشکلی پیش اومد میتونی استفاده کنی ولی بیمه رفت تااااا 30 سال بعد

نه همون سالانه 1 میلیون با افزایش 15 درصد حق بیمه منظورمه، بعد 30 سال 435 میل به بیمه پرداخت میشه درعوض اگر تا اخر قرارداد زنده بودی بیمه 6.5 میلیارد برمیگردونه البته من اینجا سود قطعی رو 24 درصد سالانه درنظر گرفتم که خیلی خوش بینانس و تعداد انگشت شماری شرکت بیمه هستن که همچین سودهای بالایی سالانه میدن وگرنه اکثرا حدود 20 یا کمترن که در مبلغ نهایی بسیار تاثیرگذاره.
مدت قرار داد دست خودته میتونه از 5 سال باشه تا سی سال ولی اگر هدف سرمایه گذاری باشه سود اصلی توی قراردادهای 30 ساله و سال های 25 تا 30 هست وگرنه شما میتونی قرارداد 20 یا 25 ببندی.
اتفاقا اگر کسی بخواد خودش رو بیمه عمر کنه بهترین زمان همین سنیه که شما داری اگر جنبه سرمایه گذاری برات درالویت نباشه و اون پوشش های بیمه ای برات مهم باشه.
بله اینکه شرکت بیمه 30 سال دیگه باشه و به تعهداتش عمل کنه که یه بحث دیگس.
 

alirezabaghi

Registered User
تاریخ عضویت
18 جولای 2014
نوشته‌ها
1,958
لایک‌ها
648
محل سکونت
تهران
100 میلیون الان حدود 40-50 میلیون 10 سال قبل بود .... و به نظرم 20-30 میلیون 30سال قبل یعنی حدودا تقسیم بر ۳

1000 میلیون (۱ میلیارد) 30 سال بعد هم اگه تقسیم بر ۳ کنیم میشه حدود : 333میلیون الان ....
دیگه خیلی وضع بد و وخیم بشه باید تقسیم بر 6 کنیم که میشه : 166 میلیون الان !!
 

PremiumDomains

Registered User
تاریخ عضویت
15 جولای 2013
نوشته‌ها
308
لایک‌ها
122
محل سکونت
there
100 میلیون الان حدود 40-50 میلیون 10 سال قبل بود .... و به نظرم 20-30 میلیون 30سال قبل یعنی حدودا تقسیم بر ۳

1000 میلیون (۱ میلیارد) 30 سال بعد هم اگه تقسیم بر ۳ کنیم میشه حدود : 333میلیون الان ....
دیگه خیلی وضع بد و وخیم بشه باید تقسیم بر 6 کنیم که میشه : 166 میلیون الان !!
اشتباه گفتی ارزش پول 10 سال قبل در مقایسه با الان 12 برابر بیشتر بوده
ارزش پول 30 سال قبلو برای الان بخوای حساب کنی تقسیم بر 120 باید بشه (در مقایسه با دلار)
یعنی یک میلیارد تقسیم بر 120 میشه 8میلیون تومن دریافتی مردم بعد از 30 سال خخخ
البته حدودی هست ولی مطمئنا 1 میلیارد در 30 سال اینده خیلی بی ارزش میشه
 

TVKade

Registered User
تاریخ عضویت
22 اکتبر 2009
نوشته‌ها
2,117
لایک‌ها
1,466
اشتباه گفتی ارزش پول 10 سال قبل در مقایسه با الان 12 برابر بیشتر بوده
ارزش پول 30 سال قبلو برای الان بخوای حساب کنی تقسیم بر 120 باید بشه (در مقایسه با دلار)
یعنی یک میلیارد تقسیم بر 120 میشه 8میلیون تومن دریافتی مردم بعد از 30 سال خخخ
البته حدودی هست ولی مطمئنا 1 میلیارد در 30 سال اینده خیلی بی ارزش میشه
کاملا درسته اگر بخوایم براساس تورم حساب کنیم طی 40 سال گذشته میانگین تورم سالانه 18 درصد بوده: https://www.khabaronline.ir/news/1230506/میانگین-تورم-در-۴۰-سال-اخیر-چقدر-است
اگر میانگین نرخ تورم رو برای 30 سال اینده همین 18 درصد در نظر بگیریم سی سال اینده 1 میلیارد حدود 7 میلیون الان ارزش داره طبق فرمول این پست: https://forum.persiantools.com/threads/چطوری-میشه-ارزش-یک-میلارد-تومن-رو-برای-سی-سال-دیگر-محسابه-کرد-با-داشتن-نرخ-تورم-؟.527177/#post-9296777 حدودا مشابه تغییرات دلار. اگر بخوایم با طلا مقایسه کنیم ارزشش به کمتر از 5 میلیون میرسه.
 

Fifa2018

Registered User
تاریخ عضویت
1 آپریل 2018
نوشته‌ها
471
لایک‌ها
2,857
سن
21
محل سکونت
in flight
فلسفه بیمه عمر کلاهبرداریه ...
یک میلیارد ۳۰ سال اینده ارزش ۱ میلیون الان داره ...
کما اینکه ۳۰ سال پیش با یک میلیون که رقم نجومی بود میتونستی بهترین خونه بهترین جای طهران بخری .... الان ۲۰ سانت هم نمیدنت با ۱ میلیون. .... این قضیه برا ۱ میلیارد ۳۰ سال آینده هم صادقه شما با یک میلیارد الان یه واحد فول میتونی بخری و سی سال دیگه ۲۰ سانتیمتر :D
 

mozafarrr

Registered User
تاریخ عضویت
5 ژوئن 2013
نوشته‌ها
637
لایک‌ها
262
بر فرض مانند قدیم مبادله کالا به کالا یا پایاپای مد بود. هر کی میخاست با تکنولوژی پیش بره و وسایل جدید روز مانند موبایل و کامپیوتر و ماشین بخره و بموقع نفروشه همیشه کلی ضرر میکرد چون همه جای دنیا ارزش اینها بعد از چند سال از بین میرفت و اسقاطی حساب میشد. مگر اینکه یکی همیشه بفکر مال اندوزی بصورت ذخیره سکه و زمین و ملک باشه!
اما بنظرم همه جای دنیا تا 30 سال اینده قراره عدالت برقرار بشه و حسابرسی انجام بدن!
 
Last edited:

mohammadali19

Registered User
تاریخ عضویت
21 فوریه 2009
نوشته‌ها
1,353
لایک‌ها
118
دلار بر اساس تحلیل تکنیکال ۱۰۲۷۰۰ تومن میشه تا ده سال دیگه حالا فکر کن سی سال دیگه چه قدر میشه،
کلا بیمه عمر به درد سرمایه گذاری نمیخوره
فقط برای پوشش ریسک خوبه
 

TVKade

Registered User
تاریخ عضویت
22 اکتبر 2009
نوشته‌ها
2,117
لایک‌ها
1,466
منم به بیمه عمر اعتقادی ندارم... تامین اجتماعی باز بهتره
اونم مدل دیگه ای از کلاه برداریه.

تحقیقات من از تفاوت تامین اجتماعی با بیمه عمر:
-بیمه تامین اجتماعی ماهیت درمانی داره و حق بیمه های که پرداخت میشود صرف هزینه های درمانی میشه و این سوابق و حق بیمه ها قابلیت باز خریدی نداره حتی اگه ازش استفاده نکنی پولت سوخت شده، ولی ماهیت بیمه های عمر مالی و سرمایه گذاریه و از حق بیمه های پرداختی صندوق ذخیره ایجاد میشه که کاملا در اختیار بیمه گذار برای استفاده است از جمله بازخریدی یا برداشت یا گرفتن وام.
-بیمه های عمر جنبه درمانی محدودی دارن در حد امراض خاص ولی از نظر بازنشستگی فوق العاده هستن!!! (تحقیقات جدیدم دیگه اینو تایید نمیکنه) و در شرایط یکسان با بیمه تامین اجتماعی خیلی بهتر عمل میکنن.
- بیمه تامین اجتماعی باید 30 سال سابقه بیمه داشته باشی تا مستمری مینیمم و ناچیز بده یه اباریکه که طرف از گرسنگی نمیره
- در بیمه تامین اجتماعی، حق بیمه پرداختی مشمول مالیاته ولی در بیمه عمر مالیات و مالیات بر ارث وجود نداره و اندوخته توسط طلبکار قابل توقیف شدن نیست
-در بیمه تامین اجتماعی در صورت فوت بعد از بازنشستگی مستمری قطع و پول این 30 سال حق بیمه از بین میره در حالی که در بیمه عمر پولی از بین نمیره و در صورت فوت در مدت قرارداد اندوخته بیمه و غرامت فوت به ذینفع واریز میشه.
-در بیمه تامین اجتماعی بیمه شده اختیاری نداره و همه چیز اجباری توسط دولت به بیمه شده تحمیل میشه، دولت تعیین کننده زمان بازنشستگی و حقوق مستمریه و اونها هستن که مبلغ حق بیمه رو تعیین میکنن، الان بازنشستگی سی ساله و مینیمم واریزی هر ماه 350 هزار تعیین شده ولی چند سال دیگه قانون تصویب میکنند بازنشستگی 35 یا 40 سال بنابراین بیمه شده هیچ اختیاری از خودش نداره، در واقع رابطه بین بیمه تامین اجتماعی و بیمه شده مثل رابطه آمریکا با عربستانه. آمریکا اربابه، عربستان برده فرمانبردار و گاو شیرده. تامین اجتماعی داره مثل گاو این ملتو میدوشه. این اربابه که تعیین می‌کنه این گاو چقدر شیر بده اگرم این گاو بخواد نافرمانی کنه و شیر نده بیمه سرشو میبره ولی در بیمه عمر همه چیز در اختیار بیمه شده است، مستمری وابسته به سن نیست بلکه خودتون تعیین میکنید چه زمانی بازنشسته بشی، هر ماه چقدر حق بیمه پرداخت کنی و چقدر مستمری بگیری.
-بیمه عمر یه قرارداد شخصی و معینه و تغییر قانون روش تاثیر نداره ولی تامین اجتماعی شما باید تابع قانون روز باشید.
-تامین اجتماعی از پوشش های فوت، فوت در اثر حادثه با این مبالغ بالا برخوردار نیست فقط یه هزینه ناچیز برای کفنو دفن میده.
-بیمه تامین اجتماعی برای 20-30سال دیگه با بحران بسیار بزرگی روبرو میشه، کارکرد تامین اجتماعی این بود جوان کار کنه بیمه کنه پیری حقوق بگیره الان جمعیت ما جوونه ولی 20 سال دیگه اینها سالخورده و مستمری بگیر میشن و اینجاست که با کمبود جوان مواجه میشه در مقابل مستمری بگیران چند برابر بیمه کننده ها میشن و تامین اجتماعی با کمبود سرمایه مواجه میشه و برای اینکه بتونه این بحرانو پشت سر بذاره باید شرایطو بییار سخت کنه با افزایش مدت سابقه بیمه از 30 سال به 35 و 40 سال و کاهش حقوق ماهیانه و...
-بیمه تامین اجتماعی، اگر طرف کارمند باشه و اجباری باشد بطوری که تنها شما ۷ درصد رو بپردازید، پرفایده خواهد بود. در بیمه اجباری،دفترچه درمانی هم بخواهد تهیه شود،هزینه بالاتری خواهد داشت؛در حالی که فایده دفترچه تامین اجتماعی، فقط در مراکز درمانی تامین اجتماعی هست و در سایر مراکز، تفاوتی با دفترچه سلامت ندارد.
-در بازنشستگی تامین اجتماعی شما صرفا یه مستمر بگیر میشی و بدون هیچگونه پس انداز ولی در بازنشستگی بیمه عمر شما یک سرمایه بزرگ!!! (تحقیقات جدیدم دیگه اینو تایید نمیکنه) گیرت میاد که میتوانید با پس انداز در بانک یا بیمه با سودی که دریافت میکنید تمام هزینه های زندگی را پوشش دهید.
 

Asadi

Registered User
تاریخ عضویت
3 ژوئن 2007
نوشته‌ها
1,036
لایک‌ها
384
محل سکونت
Vavan
کپی هست؟ یا نوشته های خودته؟ چون مثل بازاریاب های بیمه عمر نوشتی و صد البته که یکطرفه و تبلیغاتی...
من جمعه شب نوشته هاشون رو نقد میکنم
 
بالا