آژانس هواپیماییexchanging

blocked بار هفتم !!!!!!!

شروع موضوع توسط blocked ‏10 ژوئن 2003 در انجمن گفتگوی آزاد

  1. blocked

    blocked کاربر تازه وارد

    تاریخ عضویت:
    ‏10 ژوئن 2003
    نوشته ها:
    0
    تشکر شده:
    0
    posted by SIAVASH 79
    سلام
    داشتم سرويس‌هايي كه ميدين رو نگاه ميكردم.....
    بهترين سرويستون فقط 250 مگابايت فضا داره با....... فقط 4 گيگ پهناي باند!

    يه وب‌سايت متوسط خيلي راحت 300 مگ رو پر ميكنه و يه وب‌سايت با تعداد بيننده "متوسط - كم" در هفته اول 4گيگ تبادل رو رد ميكنه!!

    به نظر من اين هاستينگ در عين قوي بودن سرور و امكانات خوب، فقط براي وبلاگ نويسي مناسبه و براي هر نوع سايت ديگه‌اي، خيلي راحت كم مياره

    سؤال:
    آيا امكاني براي سرويس قويتر روي همين سرور هست؟ و اگه جواب مثبته قيمتش چقدر خواهد بود؟
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    posted by ehsan
    Quote:
    يه وب‌سايت متوسط خيلي راحت 300 مگ رو پر ميكنه و يه وب‌سايت با تعداد بيننده "متوسط - كم" در هفته اول 4گيگ تبادل رو رد ميكنه!!

    من تاحالا وب سايت زياد داشتم و آمار خيلي هاشون رو كنترل كردم. اينجور هم كه شما ميگي نيست. مثلا ترافيك همين سايت ابزارهاي فارسي فكر ميكني چقدر باشه؟ ماهي 3 گيگابايت به زور ميرسه.
    در ضمن موقع طراحي اين مجموعه ها بيشتر هدفمون استفاده عمومي بوده و براي كساني هم كه ترافيكشون از حد خودشون بالاتر ميزنه بايد برن يه اكانت بالاتر بخرن.
    براي مجموعه چهارم هم بايد بگم اگه يه مقدار دقت بكني قيمت ترانسفر ماهيانه روي وب خيلي گرون است. اينو ميتوني توي چند تا شركت وب هاستيگ خارجي و معتبر كنترل كني.

    در هر صورت اين پيش بيني هاي ترافيك ما براي 95 درصد سايتهاي معمولي جواب ميده.
    ولي در مورد خريدن ترافيك اضافه براي مجموعه چهارم داريم روش فكر ميكنيم و به زودي نتيجه رو اعلام ميكنم.

    هدف ما ارايه سرويس به عموم بهينه به استفاده كنندگان ماست و دلمون نميخواد به خاطر يك مشتري كه ترافيك زيادي هم داره و حتي حاضر پول بيشتري بده ، عرصه رو به بقيه تنگ كنيم.

    راستي براي ترجمه فارسي حجم تبادل اطلاعات درست تره كه من همه رو ترافيك نوشتم!
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    posted by siavash79
    حالا كه داري زحمت ميكشي ببين قيمت اين سرويس روي هاست شما چقدر در مياد:

    كنترل پنل 6، آي‌پي مستقل، 500 مگ فضا، 35 گيگ پهناي باند ماهانه، تعداد subdomain نامحدود، تا سقف 5 عدد subdomain به صورت پارك شده، تعداد نامحدود اكانت ftp، تعداد نامحدود ايميل، تعداد نامحدود ايميل ريسپاندر، به اضافه ديتابيس mysql و همون ساپورت تمام فايلايي كه الان توي تعرفه نوشتين

    (راستش اينو واسه مقايسه قيمت با يكي از هاستينگاي خوب خارجي پرسيدم)[/code]
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    posted by ehsan
    سياوش جان...
    تمام اون چيزايي رو که خواستي (يعني تمام ويژگيهاي نوشته شده در قسمت مشخصات مجموعه ها) به همراه يک IP مستقل و فضاي خيلي بيشتري (حدود 2 گيگابايت يا بيشتر که بايد سر مقدارش به توافق برسيم) و با توجه به تعهد نامه خدمات ما (که بايد رعايت بشه) به همراه اين ويژگي که اگه بخواي ميتونم اجازه بدم چند تا domain رو روش بذاري (سر اينم بايد توافق بشه) ماهي 60 هزار تومان يا سالي 650 هزار تومان ميتونم بهت بدم. (يه شب شام هم مهمون من با هم ميريم بيرون )
    صادقانه بگم که اين قيمت در مقايسه با بعضي شرکتهاي خوب وب هاستينگ خارجي شايد بالا به نظر برسه. اما من براش دو تا جواب دارم. يکي اينکه اونا شرکتهاي عظيمي هستن که به تعداد موهاي سرشون سرور دارن و حتي سرويسها Dedicated هم ميدن ولي ما همين چند تا دونه سرور هم که داريم برامون خيلي زياد به نظر ميرسه!! دوم هم اينکه برنامه ريزي ما براي فروش ريز بوده و نه فروش کلان.
    از نظر خيلي ها قيمتهاي ما غير طبيعي به نظر ميرسه. ولي وقتي آدم نخواد زياد سود بکنه همينجوري هم ميشه. شايد اگه بخوايم واقعي سود کنيم و تجارت راه بندازيم بايد قيمتها رو دو تا سه برابر بالاتر بديم که يه کم از انصاف به دوره. بگذريم...
    سوال ديگه اي داشتي در خدمتم.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    posted by persiantoolshacker
    Quote:
    ولي وقتي آدم نخواد زياد سود بکنه همينجوري هم ميشه. شايد اگه بخوايم واقعي سود کنيم و تجارت راه بندازيم بايد قيمتها رو دو تا سه برابر بالاتر بديم که يه کم از انصاف به دوره. بگذريم...

    با يک حساب سرانگشتي اجاره يک سرور dedicated و سپس خرد کردن و فروش قطعه هاي آن بيش از 100% سوددهي دارد و به همين دليل افراد و شرکت هاي ايراني زيادي به اين کار پرداخته اند . آيا اين تجارت نيست؟!
    Quote:
    ما همين چند تا دونه سرور هم که داريم

    فقط چند تا؟!
    knowhow نوشته بود يکي ...
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    posted by ehsan
    Quote:
    با يک حساب سرانگشتي اجاره يک سرور dedicated و سپس خرد کردن و فروش قطعه هاي آن بيش از 100% سوددهي دارد و به همين دليل افراد و شرکت هاي ايراني زيادي به اين کار پرداخته اند . آيا اين تجارت نيست؟!

    عزيزم قيمتها رو مقايسه كن. شايد اگه ما هم به قيمت اونا بديم الان چند برابر بيشتر سود ميكرديم (سود واقعي) ولي در حال حاضر خرج سرورها در بياد كافيه...

    Quote:
    فقط چند تا؟!
    knowhow نوشته بود يکي ...

    شروع كار با يه دونه سرور بود ولي به علت استقبال زياد مجبور به تهيه چند سرور ديگه شديم.

    چاكريم!
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    posted by e_poison
    Quote:
    عزيزم قيمتها رو مقايسه كن. شايد اگه ما هم به قيمت اونا بديم الان چند برابر بيشتر سود ميكرديم (سود واقعي) ولي در حال حاضر خرج سرورها در بياد كافيه...

    اين و پافشاري بر انجام کار انسان دوستانه و تنها جبران هزينه سرور، درست به بامزگي شکلک خميردندان colgate است!
    سود بيش از 100% واقعي و کافي نيست؟
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    posted by ehsan
    توي سود ضرر كردن خودش يه ضرر بزرگه! اين جزو اصول تجارته! غير از اينه!؟

    _________________
    <a href='http://hosting.persiantools.com/' target='_blank'>http://hosting.persiantools.com/</a>
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    posted by knowhow
    اگه واقعا فكر مي كني كه با اين قيمتها ما داريم سود مي كنيم
    پس شركتهاي ديگه دارن 400% سود مي كنن با اون قيمتهاي بالا و كيفيتهاي پايينشون.
    شما الان ديگه دم هر بقاليي هم كه بري مي توني Host بخري ولي کيفيت و قيمت مهم دوست من.

    _________________
    سرويسهاي hosting ابزارهاي فارسي را با خدمات 24 ساعته تجربه کنيد.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    posted by aaber_piade
    e_poison wrote:
    Quote:
    عزيزم قيمتها رو مقايسه كن. شايد اگه ما هم به قيمت اونا بديم الان چند برابر بيشتر سود ميكرديم (سود واقعي) ولي در حال حاضر خرج سرورها در بياد كافيه...

    اين و پافشاري بر انجام کار انسان دوستانه و تنها جبران هزينه سرور، درست به بامزگي شکلک خميردندان colgate است!
    سود بيش از 100% واقعي و کافي نيست؟


    عجب آي دي مشكوكي داري
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    posted by ehsanix
    Quote:
    توي سود ضرر كردن خودش يه ضرر بزرگه! اين جزو اصول تجارته! غير از اينه!؟


    مايه بسي افسوس است که داريد توي سود ضرر مي کنيد!
    خشنود نبودن از سود بيش از صد درصد از عجايب هشتگانه است!

    knowhow wrote:
    اگه واقعا فكر مي كني كه با اين قيمتها ما داريم سود مي كنيم


    اين سود زياد از روز آفتابي، روشن تره! براي نتيجه گيري و روشن شدن مقدار سود آگاهي از هزينه سالانه گران ترين سرور موجود در NAC و چند محاسبه ساده رياضي کافي است.
    شما که طرفدار شفاف سازي بوديد؟!
    درسته کيفيت و قيمت مهمه که نمونه هاي برتر زيادي هست.
    اين مانند پخش کالا در ايران است . واسطه ها هميشه سبب افزايش قيمت هستند. درصد بسيار زيادي از اين شرکتها هم نمي توانند خود را ايراني بنامند چون خود واسطه هستند.
    اين مظلوم نمايي به هيچ روي قابل توجيه نيست.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    posted by knowhow
    اولا اينجا براي شفاف سازي است ولي شفافيت در مقابل شما كه هر روز با يك ID جديد و با يک IP ثابت و با اسمهاي مشکوک اينجا نظر مي سازي اصلا معنا نداره. شما اگه مي خواهي انتقاد سازنده کني مرد و مردونه خودت رو معرفي کن و بعد بحث کن.
    البته ما از روز اول مي دونستيم که به علت قيمتهاي پايين و کيفيت بالامون احتمالا به زودي دشمنان زيادي از ميان host فروشها پيدا خواهيم کرد. که البته اين موضوع بدتر مي شه روزي که ما تبليغاتمون به خارج از اينترنت هم کشيده بشه که کم و بيش شده.

    ما مظلوم نمايي نمي کنيم و انتظار داريم تا چند سال آينده اين روش به قدري بين کاربران جابيافته که دنبال هاست بدون support 24 ساعته نروند. پس برنامه ريزي هدف دار و بلند مرتبه اي رو دنبال مي کنيم و استراتژي خاص خودمون رو داريم که به خودمون حق مي ديم که اين رو محفوظ نگه داريم.

    شما اگه کمي دقت و يا سواد داشتي متوجه مي شدي که NAC شرکت اجاره دهنده سرور نيست و فقط محيطي است براي نگهداري از سرورها بنابراين چجوري شما فکر کردي که تونستي بفهمي ما ساليانه چقدر پول به قول خودت بهترين سرور رو مي ديم. عزيزم در NAC سرورهاي بزرگ نظير سرورهاي بانکها و يا حتي سازمانهاي دولتي نگهداري مي شه که اصلا قيمت نداره.
    ضمنا با همون قيمتهايي که حدس زدي هم اگه کمي استفاده از ماشين حساب رو بلد مي بودي ، متوجه اين موضوع مي شدي که اگه کسي همه فضاي اجاره شده در سال رو هم بتونه بفروشه (که جزو محالات است) سودي که مي کنه در سال اونقدر ناچيزه که حتي هزينه هر شب توي اينترنت بودن و جواب سوالها رو دادن رو هم پوشش نمي ده.
    بله عزيزم قيمت بالاي سرويسهاي ديگران در وجود واسطه ها است ولي نه واسطه با انصاف ، بلکه واسطه هايي که به سود زير 60% رضايت نمي دهند.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    posted by ehsanix
    دوست عزيز!
    چرا ادرسهاي IP را آشکار و شفاف نمي کنيد؟
    در Registration Agreement Terms خبري از تعريف اسمهاي مشکوک، نظرسازي و معرفي نبود!
    host فروش و يا بقال! نيستم و از اين کار نيز خوشم نمي آيد.
    Quote:
    شما اگه کمي دقت و يا سواد داشتي متوجه مي شدي که NAC شرکت اجاره دهنده سرور نيست و فقط محيطي است براي نگهداري از سرورها بنابراين چجوري شما فکر کردي که تونستي بفهمي ما ساليانه چقدر پول به قول خودت بهترين سرور رو مي ديم.

    جز اين نوشتم و يا گفتم؟؟؟ چه برداشت جالبي!
    صحبتي از بهترين نشده است!
    آگاهي از هزينه سالانه گران ترين سرور موجود در NAC
    = مبلغ اجاره و نصب اوليه سرور در NAC datacenter
    چگونه از اين جمله برداشت شده است که NAC datacenter محل نگهداري سرورها نيست، خدا داند!
    در اين جمله نيامده است که "شما ساليانه چقدر مي پردازيد" بلکه تنها آورده شده است که با توجه به حد بالاي مبلغ اجاره يک سرور در NAC و با توجه به استقبالي که منجر به خريد چند سرور ديگر شده است!، 100% سوددهي داشته ايد.
    با تعدادي ضرب و تقسيم ميان قيمتهاي PersianTools و هزينه ساليانه سرور dedicated اين درصد بدست مي آيد!
    به قولي:
    «توي سود ضرر كردن خودش يه ضرر بزرگه! اين جزو اصول تجارته! غير از اينه!؟»
    بگذريم که در جايي گفته بوديد به دنبال تجارت نيستيد که البته واسطه گري تجارت نيز نيست.

    خود Net Access Corporation نيز پس از تماس، سرور هم اجاره مي دهد.
    شما که حتي نوشته بوديد سرور مال خودتونه؟ چطور شد مال خودتون را اجاره کرده ايد؟!!
    اجاره و هزينه يک سرور(+نصب اوليه) در NAC Datacenter بيش از 400 دلار امريکا در يک ماه نيست.
    Quote:
    ضمنا با همون قيمتهايي که حدس زدي هم اگه کمي استفاده از ماشين حساب رو بلد مي بودي ، متوجه اين موضوع مي شدي که اگه کسي همه فضاي اجاره شده در سال رو هم بتونه بفروشه (که جزو محالات است) سودي که مي کنه در سال اونقدر ناچيزه که حتي هزينه هر شب توي اينترنت بودن و جواب سوالها رو دادن رو هم پوشش نمي ده.

    حدس نزدم!
    نيازي به ماشين حساب نبود!

    مظلوم نمايي و تناقض:
    «ولي خب همينکه بتونه هزينه هاي سايت ابزارهاي فارسي رو بده و پول خودش رو هم در بياره (هزينه سرورها و ...) کافيه.»
    نذر داريد؟

    «در ضمن اطلاعات بيشتري نميتونم بدم.»
    «سوالهاي سخت مي پرسي ها!»

    «منظورت از اين سوال چيه؟ و اينكه جوابش چه چيزي رو براي شما روشن ميكنه؟!»
    طفره رفتن از جواب.
    و ...
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------
    posted by ehsan
    من به عنوان صاحب سايت ادامه اين بحث رو بي مورد ميدونم و هر مدل نتيجه گيري که ميخواي بکن. همچنين به علت سو استفاده از اسم من ID هاي شما رو عوض ميکنم.
    اگه لازم ميدوني ايميل بزن.
    موفق باشي.
    سوالاتي که در چهارچوب مسايل فني مرتبط با خدمات هاستينگ نباشن و سعي در ايجاد بحثهاي نامربوط بكنند ، از اين قسمت حذف خواهند شد.
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------

    جمله بالا اول به اين صورت بود و سپس بدون هر توضيحی تغییر کرد:
    من به عنوان صاحب سايت ادامه اين بحث رو بي مورد ميدونم و هر مدل نتيجه گيري که ميخواي بکن.


    این موضوع در چهارچوب سوالات قبل از خرید بود، در ادامه مطلب دوست دیگری آمده بود که آن مطلب به کلی حذف شد! و از ترس اینکه مبادا افرادی که سوالات قبل از خرید را می بینند چشمشان به چنین مطلبی بیفتد به اینجا آورده و عنوانی نامربوط به آن داده شد!

    سوالات قبل از خرید:
    سوالات خود را در مورد سرويسهاي webHosting ، قبل از خريد مطرح کنيد تا انتخاب بهتري انجام دهيد.

    صاحب سایت دارای اسم هایی مانند
    persiantoolshacker, e_poison, ehsanix
    است که اگر کسی این ID ها را انتخاب کند و به انتقاد بپردازد، سواستفاده کننده نامیده می شود.
    بد نبود که لیست این ID ها در Registration Agreement Terms اورده می شد!
    اگر انتقاد منطقی باشد ID های منتقد block می شوند.

    بحثهای منطقی نامربوط هستند و پاسخ داده نمی شوند.
    پرسیده شد با توجه به دسترسی کامل به اطلاعات ذخیره شده همه خریداران در persianhosted آیا مسولان آن شخص و یا اشخاص حقیقی هستند و یا حقوقی و جواب داده شد:
    «منظورت از اين سوال چيه؟ و اينكه جوابش چه چيزي رو براي شما روشن ميكنه؟!»
    !!!!!!

    یکی از دوستان گفته بود: "...جواب گو بودن و قیمتهای کم و تبلیغ های زیاد..."
    که هیچ کدام از این سه مورد درست نیست؛ قیمتها که بیش از 100 % سوددهی دارند، تبلیغات زیاد که نیازی به آن نبوده با توجه به شناخته شده بودن صاحب سایت، و اگر "بی مورد دانستن ادامه یک بحث" و "block کردن بحث و نظر دهنده و انتقال آن به قسمتی نامربوط" را جواب گویی بدانیم شاید در این یک مورد به توافق برسیم!!!
    آیا انجام چند ضرب و تقسیم تا این اندازه مشکل است.
    برای آگاهی از قیمت ماهانه و سالانه یک سرور dedicated مستقر در NAC datacenter می توانید
    - مدتی از وقت خود را به Google بدهید! و به نتیجه های قابل توجهی برسید.
    - از جاهایی مانند <a href='http://www.shoreweb.biz/contactus.html' target='_blank'>http://www.shoreweb.biz/contactus.html</a> قیمت سروری با مشخصات
    سخت افزاری:
    Intel Dual XEON 2.0GHz
    2x512KB cache
    2.0GB ECC RAM
    دو عدد Seagate 7200rpm HD
    را بپرسید.
    و ...

    "سودکم" در مورد فروش دوباره تکه های یک سرور dedicated هرگز درست نیست، این تجارت و business همیشه در صورت استقبال و فروش زیاد در ایران و یا هر جای دیگر سود بسیاری داشته است.
    همچنین این که گفته می شود قیمت خدمات افراد و شرکتهای ایرانی دیگر بیشتر است، درست نیست. این ایرانی نیست؟

    یادآوری:
    «host فروش و یا بقال! نیستم و از این کار نیز خوشم نمی آید. »
    دلیلی نیز برای طرح کردن افراد و شرکت های مرتبط در این زمینه نمی بینم و ندارم.

    تنها امیدوارم که در آینده گفته نشود که:
    پول خودش رو هم در بياره (هزينه سرورها و ...) کافيه
    جوابش چه چيزي رو براي شما روشن ميكنه؟

    یا اگر برای این کار forum ساخته شده است به سوالات درست جواب داده شده و block نشوند.


    چون قکر می کنم ارتباط این موضوع به موضوعات غیرکامپیوتری نیست و به سوالات قبل از خرید مربوط می شود در آنجا post می شود تا صاحب سایت زحمت بکشه پاک و block اش کند!
     
  2. ehsan

    ehsan Administrator

    تاریخ عضویت:
    ‏5 دسامبر 2002
    نوشته ها:
    7,915
    تشکر شده:
    3,512
    محل سکونت:
    Internet
    اين موضوع ربطي به سوالات قبل از خريد نداشت. من اونو از اونجا حذف كردم و به قسمت متفرقه بردم. ميتوني اينجا ببينيش:
    <a href='http://forum.persiantools.com/viewtopic.php?t=1227' target='_blank'>http://forum.persiantools.com/viewtopic.php?t=1227</a>

    در ضمن شما موقع ثبت نام در اين سايت با اين اختيار من توافق كرده ايد:
    اينو از Registration Agreement Terms نقل ميكنم كه فكر كنم هيچكس اونو نميخونه!! :D

    موفق باشي
     
  3. weblogger

    weblogger Registered User

    تاریخ عضویت:
    ‏24 دسامبر 2002
    نوشته ها:
    506
    تشکر شده:
    6
    من اوايل خوندمش ولي اگه يادت باشه قرار بود يه مرامنامه در بياري كلي هم روش بحث كرديم من و هومن و تو ولي خبري نشد ديگه بايد درستش كني به مشكل مي خوري ها احسان جان