برگزیده های پرشین تولز

vegetarian resturant

ch_hamid123

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
6 می 2003
نوشته‌ها
140
لایک‌ها
0
به نقل از kasra_kh :
من الان پستت رو دوباره خوندم دیدم بهتره یه چیز دیگه هم بپرسم
گفته بودی حیوونها قادر به درک درد و رنج هستن, به نظرت گیاهها نیستن؟اگه مثلا یه روز ثابت بشه که گیاهها هم رنج و درد رو حس میکنن اونوقت تکلیفمون چیه؟ یعنی چی بخوریم؟

به نظرم فلسفه ی گیاهخواری (یا حداقل دلیل شما برای گیاهخواری) کاملا محترم و ناشی از عواطف انسانیه ولی اصلا واقعی و قابل اجرا نیست ! من اینو قبول کردم (شما هم شاید قبول کنید) که نجات دادن جون یک انسان از جون یک حیوون یا گیاه اولویت بیشتری داره ! حتی خیلی جاها بهتر کردن وضعیت زندگی یه انسان از جون یه حیوون مهمتره ! مثال ساده اش اینه که فرض کن مثلا کشتارگاهها تعطیل بشن همه ! میدونی چقدر آدم توی دنیا بیکار میشن؟ بعد هم بحث کشتن حیوونها به خوردن گوشتون محدود نمیشه ! مثلا پوستشون ! تاحالا از کیف چرمی یا کفش چرمی استفاده نکردی؟

الان هم متاسفانه اونقدر انسانهایی که جونشون در خطره یا وضعیت زندگی بدی دارن زیاده که هنوز وقتش نرسیده به فکر حیوونها باشیم !
ببين من مي فهمم چي مي گي ولي اينا ربط دادن چند تا موضوعي يه كه بهم ربطي ندارند. اينكه انسان ها الان مشكلات زيادي دارن يا جونشون در خطره دليل نمي شه كه گياهخوار باشيم يا غير گياه خوار. نجات جان يك انسان يك بحثه كشتن يك حيوان از روي عادت ( عادت غذايي) يه بحث ديگه. رژيم گياه خواري (اگر درست اجرا بشه) بهيچ عنوان جان انسان رو به خطر نمي اندازه بالكه بر عكس اين مضرات گوشت و چربي هاي گوشتي كه داره جون آدمها رو مي گيره. يه خورده واقع بين باشيم و فكر نكنيم كنار گذاشتن گوشت يعني رياضت و گشنگي كشيدن و خودكشي ! اگر فرض بگيريم كه گياه خواري ضرري هم داشته باشه ( كه به نظر من بيشتر به بد خوردن مربوطه تا گوشت نخوردن) فكر نمي كنم ضررش بيشتر از انواع و اقسام بيماري هاي قلبي و فشار خون و اضافه وزن و نقرس و امثال اينا باشه كه ديگه كاملا ثابت شده خوردن گوشت تاثير مستقيم داره در بوجود اومدن شون

مساله اينه كه آيا واقعا اون چيزي كه ما اسمش رو مي زاريم بهتر كردن زندگي انسان... داره زندگي رو بهتر مي كنه يا اين توهم ماست؟ افراد زيادي در كارخانجات توليد سيگار كار مي كنند ...آيا نبايد با سيگار مخالف بود چون تعداد خيلي زيادي از كار بركنار مي شن؟ افراد زيادي توي كارخونه هاي توليد اسلحه و سلاح هاي ميكربي كار مي كنن...اينا خوبن چون افراد زيادي دارن از قبلش نون مي خورن؟ اينكه به يك كاري عادت كرديم يا برامون سود داره يا طعم يك غذا لذيذه دليل بر اين نمي شه كه داره زندگي ما رو بهتر مي كنه....
گياهان وضعيت شون با حيوانات فرق داره ... اين رو نمي شه انكار كرد كه حيوان مشتركات بسيار زيادي با انسان دارن...تعبيراتي مثل حيوان ناطق يا حيوان باشعور براي انسان بكار مي ره...و يا شباهت هاي فيزيكي انسان و ميمون هاي بزرگ. از طرفي حيوان قادر به درد كشيدنه و حس سبعانه اي كه در كشتار وجود داره به هيچ عنوان قابل مقايسه نيست با چيدن ميوه ها و سبزيجات. از همه اينها گذشته ما از محصولات گياهان استفاده مي كنيم...دقيقا همونطور كه از شير و تخم مرغ استفاده مي كنيم. اين فرق داره با اينكه درختي رو قطع كنيم يا به گياهي آسيب برسونيم

در نهايت اين رو قبول دارم كه ممكنه به صورت صد در صد نشه جلوي كشته شدن حيوانات رو گرفت ولي مي شه كم اش كرد. مي شه خودخواه تر از اين نبود و باور كرد كه همه چيز خلق نشدن تا انسان به هر شيوه ي وحشيانه اي ازشون بهره بكشه و مي شه باور كرد كه آدم هم جزوي از طبيعت اه و بهتر كه به اندازه سر سوزني احساس يگانگي بكنه باهاش . يقينا اينجوري وضعيت زندگي اش بهتر خواهد شد يا دست كم از ايني كه هست بد تر نخواهد شد!!

من هم يه سوال مي پرسم... علت اصلي اينكه حيوانات رو مي كشيم اينه كه اون ها رو موجودات پست تر مي دونيم به اين خاطر كه فاقد عقل شعور اند...پس چرا حاضر نيستيم افرادي مثل عقب افتاده هاي ذهني يا اونها يي كه به هر علتي توانايي هاي اصلي انساني خودشون رو از دست ميدن و بكشيم؟ چرا؟ :(
 

Reza364

Registered User
تاریخ عضویت
12 آگوست 2004
نوشته‌ها
2,490
لایک‌ها
9
سن
46
حرفات با اينكه ميتونه داراي منطق باشه ولي به نظر من يخورده يك طرفه است. نخوردن گوشت حيوانات فقط به خاطر جلوگيري از كشتارشون به نظرت كار درستيه؟اگه آره پس تكليف افزايش جمعيت گونه هاي مختلف حيواني به خاطر عدم كشتارشون چي ميشه؟ حتما تعطيلي گاوداريها مرغداريها و مكانهاي پرورش آبزيان! اگه اينجوري باشه فكر اينرو هم كردين كه زمينهاي قابل كشت جهان توانايي سير كردن شكم تمام مردم رو ندارن؟ نتيجه نهايي ميشه كاهش جمعيت انسان!
به علاوه داستان ابراهيم و اسماعيل و .... رو هم يه مروري بكن
 

Reza364

Registered User
تاریخ عضویت
12 آگوست 2004
نوشته‌ها
2,490
لایک‌ها
9
سن
46
به نقل از ch_hamid123 :
من هم يه سوال مي پرسم... علت اصلي اينكه حيوانات رو مي كشيم اينه كه اون ها رو موجودات پست تر مي دونيم به اين خاطر كه فاقد عقل شعور اند...پس چرا حاضر نيستيم افرادي مثل عقب افتاده هاي ذهني يا اونها يي كه به هر علتي توانايي هاي اصلي انساني خودشون رو از دست ميدن و بكشيم؟ چرا؟ :(

كي گفته دليل اصلي ذبح حيوانات ، بي شعوري و پست بودن آنهاست؟ :blink: آيا منبع موثقي واسه اين حرف دارين؟
 

ch_hamid123

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
6 می 2003
نوشته‌ها
140
لایک‌ها
0
به نقل از Reza364 :
كي گفته دليل اصلي ذبح حيوانات ، بي شعوري و پست بودن آنهاست؟ :blink: آيا منبع موثقي واسه اين حرف دارين؟


من نمي خوام اينجوري به نظر بياد كه با دفاع از رژيم غير گوشتي معتقدم دنيا گلستان مي شه...
راجع به اينكه تكليف حيوانات چي مي شه...اكثر سايت هايي كه از گياه خواري حمايت مي كنند اتفاقا به اين سوال جواب مي دن. اگر مردم كمتر گوشت بخورن ، ميزان حيواناتي كه صرفاً براي استفاده از گوشت شون پرورش پيدا مي كنند كمتر مي شه چون تقاضا كمتر مي شه...در نتيجه نگراني از اين بابت نيست كه اين حيوانات زياد بشن. از طرفي الان هم زمين هاي زيادي داره زير كشت مي ره تا خوراك اين حيوان ها رو تامين كنه ( بهر حال اينها يه چيزي بايد بخورن ديگه )..اينها مي تونن به صورت مستقيم براي تامين خوراك انسان استفاده بشن. فراموش نكنيم كه غذاي اصلي ما گوشت نيست و من نمي دونم چرا اينقدر فكر مي كنيم كه با حذف اش اتفاق خاصي ميوفته... مثلا ما ايراني ها از نظر حجم غذايي اكثراً برنج مي خوريم بهمراه غذاهايي كه قسمت كمي از اون ها رو گوشت تشكيل مي ده پس خيلي نبايد نگران بود كه الان اگر همه گوشت رو بزارن كنار زمين كم مي ياريم تا چيزي توش بكاريم. توليد بي رويه و مصنوعي دام همچنين باعث آثار مخرب در محيط مي شه ...

اما من سوال ام اينه كه اساسا اين ايده از كجا اومده كه حيوونات رو بكشيم تا شكممون رو سير كنيم؟ چرا آدم ها رو نمي كشيم پس؟ ! تنها راهي كه مي شه توجيه اش كرد اينه كه باور داشته باشيم اين موجودات از ما پست تر اند و ساخته شدند تا در خدمت ما باشند به هر شكل و نوعي كه خودمون تعيين مي كنيم ! به نظر من اين يه خورده ديدگاه افراطيه كه همه چيز براي آدميزاد به هر شكل ممكن مجاز است. آدميزاد در عوض قراره چكار كنه براي باقي موجودات؟ آدم در ذات خودش فرق داره با حيواناتي كه شكار مي كنند. هم از نظر ساختار بدني ( دندون هاش و روده هاش) و هم از نظر حسي. روند كشتن و از بين بردن حيوان رو تا تونسته از زندگي اش فاصله داده... به جاهاي خاصي محول اش كرده ، تا تونسته شكل و صورت قضيه رو به شكل مطبوع در آورده....ولي به نظر من اين چيزي رو تغيير نمي ده
 

amirhoman

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
25 آپریل 2005
نوشته‌ها
1,127
لایک‌ها
11
سن
54
محل سکونت
Tehran
و بدين سان تاپيك منحرف ميشود.
 

kasra_kh

Registered User
تاریخ عضویت
23 آپریل 2004
نوشته‌ها
532
لایک‌ها
4
به نقل از amirhoman :
و بدين سان تاپيك منحرف ميشود.
نکنه شما هم دنبال رستوران وجترین هستید ؟؟؟؟؟
ممنون که تذکر دادید خودمون عقلمون میرسه کی تتاپیک منحرف میشه کی نمیشه !
الان هم درست داره تاپیکه جایی میره که باید بره , خیالت راحت مسیرش درسته درسته !
بیزحمت پارازیت ننداز!
 

Doc

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
26 ژوئن 2005
نوشته‌ها
58
لایک‌ها
0
سن
35
ببينم! شمها كه حالا گيه ميخوريد و اصلاَ گوشت نميخوريد جونتون در نمياد؟ كم كم بايد لبنيات بخوريد تا زنده بمونيد ديگه! چون ويتامين B12 كه براي زنده موندن نيازه! تنها توي گوشت و لبنيات هست! پس شماها داريد خالي ميبنديد كه فقط گياه ميخوريد! لبنيات هم ميخوريد! چون اگر فقط گياه بخوري پس از 2 ماه جان به بنگاه اجاره جان تسليم ميكنيد!
39.gif
 

amirhoman

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
25 آپریل 2005
نوشته‌ها
1,127
لایک‌ها
11
سن
54
محل سکونت
Tehran
به نقل از kasra_kh :
نکنه شما هم دنبال رستوران وجترین هستید ؟؟؟؟؟
ممنون که تذکر دادید خودمون عقلمون میرسه کی تتاپیک منحرف میشه کی نمیشه !
الان هم درست داره تاپیکه جایی میره که باید بره , خیالت راحت مسیرش درسته درسته !
بیزحمت پارازیت ننداز!



اولا مودب باش.
ثانيا درست از اول بخون ببين كي دنبال رستورانه و كي ادرسشو داده .
 

El Che

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
13 فوریه 2005
نوشته‌ها
43
لایک‌ها
20
1-عزيز جون ميتوني بري هر رستوراني كه يه كم مشتيه و از غذاهايي بخوري كه گوشت نداره :)

2-اونوقتشم تو ايران اكثريت ملت دنبال چيزي براي خوردن هستند و فرقي نميكنه كه گوشتي باشه يا گياهي :blink:

3-از اين لحاظه كه رستوران وجتريني !!!( عجب كلمه قلمبه سلمبه اي!!!) تو تهران پيدا نميشه اگه يه زماني هم باز شده حتمن يا بر شكست شده يا بزودي ميشه!!!

4-در ضمن اين قرتي بازي ها بيشتر مال كشورهاي سير هستش :D
 

Reza364

Registered User
تاریخ عضویت
12 آگوست 2004
نوشته‌ها
2,490
لایک‌ها
9
سن
46
به نقل از Doc :
ببينم! شمها كه حالا گيه ميخوريد و اصلاَ گوشت نميخوريد جونتون در نمياد؟ كم كم بايد لبنيات بخوريد تا زنده بمونيد ديگه! چون ويتامين B12 كه براي زنده موندن نيازه! تنها توي گوشت و لبنيات هست! پس شماها داريد خالي ميبنديد كه فقط گياه ميخوريد! لبنيات هم ميخوريد! چون اگر فقط گياه بخوري پس از 2 ماه جان به بنگاه اجاره جان تسليم ميكنيد!
39.gif

من خودم جزو مخالفين اين سبكم ولي مجموعه كاملي از گياهان اگه مصرف بشه نياز غذايي و ويتاميني انسان رو رفع ميكنه! و نيازي به فراورده هاي دامي نيست هرچند در دراز مدت ايجاد اشكال ميكنه
 

Doc

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
26 ژوئن 2005
نوشته‌ها
58
لایک‌ها
0
سن
35
نه! هيچ فرآورده گياهي نيست كه ويتامين B12 توش پيدا بشه! اينا خم دروغ ميگن گياهخوارن! يا لبنيات ميخورن! يا يواشكي خودشون رو گول ميزنن و گوشت ميرن بالا!
39.gif
 

amirhoman

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
25 آپریل 2005
نوشته‌ها
1,127
لایک‌ها
11
سن
54
محل سکونت
Tehran
به نقل از Doc :
نه! هيچ فرآورده گياهي نيست كه ويتامين B12 توش پيدا بشه! اينا خم دروغ ميگن گياهخوارن! يا لبنيات ميخورن! يا يواشكي خودشون رو گول ميزنن و گوشت ميرن بالا!
39.gif


جو و گندم منبع ب 12 هستن.
 

Doc

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
26 ژوئن 2005
نوشته‌ها
58
لایک‌ها
0
سن
35
77.gif


پس B12 نبود! يه چيزه ديگه بوده! حيف يادم نمياد.
 

Reza364

Registered User
تاریخ عضویت
12 آگوست 2004
نوشته‌ها
2,490
لایک‌ها
9
سن
46
به نقل از Doc :
نه! هيچ فرآورده گياهي نيست كه ويتامين B12 توش پيدا بشه! اينا خم دروغ ميگن گياهخوارن! يا لبنيات ميخورن! يا يواشكي خودشون رو گول ميزنن و گوشت ميرن بالا!
39.gif

گفتم كه من مخالف روش اينام ولي حتما يه چيزي ميدونم كه ميگم!
 

ch_hamid123

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
6 می 2003
نوشته‌ها
140
لایک‌ها
0
به نقل از Doc :
ببينم! شمها كه حالا گيه ميخوريد و اصلاَ گوشت نميخوريد جونتون در نمياد؟ كم كم بايد لبنيات بخوريد تا زنده بمونيد ديگه! چون ويتامين B12 كه براي زنده موندن نيازه! تنها توي گوشت و لبنيات هست! پس شماها داريد خالي ميبنديد كه فقط گياه ميخوريد! لبنيات هم ميخوريد! چون اگر فقط گياه بخوري پس از 2 ماه جان به بنگاه اجاره جان تسليم ميكنيد!
39.gif

من شخصا لبنيات مي خورم و اكثر ملت گياه خوار هم اين كار رو مي كنن... اصلا گوشت نمي خوريم ولي چرا نباس لبنيات بخوريم؟ :blink:
 

Doc

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
26 ژوئن 2005
نوشته‌ها
58
لایک‌ها
0
سن
35
اين سوسول بازيا چيه! فقط خوامخواري! من يكي از طرفداران اين سبكم! ماهي قزل آلا چه حالي ميده خام بخوري! پر از ويتامينه!
 

Doc

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
26 ژوئن 2005
نوشته‌ها
58
لایک‌ها
0
سن
35
خب پس بهتره نام سبكتون رو بذارين ناگوشتخوار! اينجوري بهتره!
 

Doc

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
26 ژوئن 2005
نوشته‌ها
58
لایک‌ها
0
سن
35
جگر سياه رو هم خيلي حس ميده خام بخوري! قلوه هم همينطور!
 
بالا