وضعیت بد طراحان سایت

[tofanman]

سلام
چند وقتی هست درگیر ساخت قالب و غیره شدم
با طراحای زیادی صحبت کردم و متوجه شدم ( متاسفانه , متاسفانه , .........) شکل کار طراحا مثل کارگرای بیسواد روزمزد کنار خیابونه !!
به سه طراح دم دستی ( یکیشون سایت داشت , دوتای دیگه رو از تلگرام پیدا کردم ) کار سپردم
اونی که سایت داشت برام یه قالب ساخت نه پشتیبانی که نه اشکالاشو درست کرد فقط پول رو خورد و رفت ( خیلی حرصم گرفته ازش اگه دم دستم بود دهنش صاف بود )
اون یکی نصف پول رو گرفت فقط یکم ادیت کرد و توی قالبم کد زرپاپ اپ گذاشت : ) حرومز...
اون یکیم نصف پول رو گرفت و بای بای
الان حالم از هرچی طراح دم دستیه بهم میخوره ( با عرض پوذش از طراحای درست کار )
دارم یک اسکریپتی طراحی میکنم البته با بودجه خیلی زیاد شخصی نه دولتی
با یه شرکتی در حال مذاکره هستیم و یک قرارداد سفت و سختی براشون دارم ( با اینکه شرکت هستن و حضوری ملاقات داشتیم )
خلاصه این از وضعیت سال 97 مزخرف بود و حتما حتما کسانی که سایت دارن یک بار حداقل درگیر این ماجرا ها بودن : )

 

[arashdownload]

سلام
چند وقتی هست درگیر ساخت قالب و غیره شدم
با طراحای زیادی صحبت کردم و متوجه شدم ( متاسفانه , متاسفانه , .........) شکل کار طراحا مثل کارگرای بیسواد روزمزد کنار خیابونه !!
به سه طراح دم دستی ( یکیشون سایت داشت , دوتای دیگه رو از تلگرام پیدا کردم ) کار سپردم
اونی که سایت داشت برام یه قالب ساخت نه پشتیبانی که نه اشکالاشو درست کرد فقط پول رو خورد و رفت ( خیلی حرصم گرفته ازش اگه دم دستم بود دهنش صاف بود )
اون یکی نصف پول رو گرفت فقط یکم ادیت کرد و توی قالبم کد زرپاپ اپ گذاشت : ) حرومز...
اون یکیم نصف پول رو گرفت و بای بای
الان حالم از هرچی طراح دم دستیه بهم میخوره ( با عرض پوذش از طراحای درست کار )
دارم یک اسکریپتی طراحی میکنم البته با بودجه خیلی زیاد شخصی نه دولتی
با یه شرکتی در حال مذاکره هستیم و یک قرارداد سفت و سختی براشون دارم ( با اینکه شرکت هستن و حضوری ملاقات داشتیم )
خلاصه این از وضعیت سال 97 مزخرف بود و حتما حتما کسانی که سایت دارن یک بار حداقل درگیر این ماجرا ها بودن : )

دوست گرامی متاسفانه اکثر عزیزان صرفا برای هزینه کمتر گیر چنین اشخاصی میفتن من بارها شده مشتری برگشته گفته چه خبره این قیمت فلانی با 200 تومن میزنه سایت خب این فرد باید پیش خودش بدونه که طراحی سایت کار دوتا کلیک نیست حالا چه بخش برنامه نویسی و چه کارهای طراحی قالب و غیره و باید بهای مناسبش رو بده و سراغ برنامه نویسان و طراحان معتبر بره نه هر کسی گفت 200 تومن میزنم متاسفانه افراد غیر متخصص زیادی وارد این حوزه شدن که تنها با دیدن یک دوره چند ساعته تصور می کنن برنامه نویس یا طراح هستن

 

[Captive]

تجربه ی چندین ساله ی من نشون داده اگر خیلی شانش داشته باشی گیر برنامه نویس دزد نمیفتی ولی در بیش از 90% موارد با بدقولی و عدم پشتیبانی صحیح توسط برنامه نویس ها مواجه هستی و کاریشم نمیشه کرد، به طور مثال پروژه ای که 3 ماه کار داره رو به شما میگه 1 ماه ِ تمومه اما همون 3 ماه تحویل میده..

بهترین کار اینه که مثل خودشون رفتار کنی و ریال رو همون اول نریزی به حسابشون که اگر پوووول رو ببینن دیگه حاجی جاجی مکه ...

 

[Captive]

توو همین پرشین تولز، من یک مشکل وردپرسی داشتم، گندکاری یه نفر دیگه رو مجبور شدم ادیت کنم، تاپیک زدم خلاصه یکی پیدا شد، گفتم آقا پووول هست نگران پوول نباش، تو فقط کار رو درست انجام بده من از خجالتت در میام، آقا هم گفت اکی و نگران نباش درستش میکنم و... بعد از 3-4 روز گند زد به سایت و گفت کار من نیست شرمنده... فقط باید بگم شانس آوردم که بک آپ داشتم...

 

[arashdownload]

تجربه ی چندین ساله ی من نشون داده اگر خیلی شانش داشته باشی گیر برنامه نویس دزد نمیفتی ولی در بیش از 90% موارد با بدقولی و عدم پشتیبانی صحیح توسط برنامه نویس ها مواجه هستی و کاریشم نمیشه کرد، به طور مثال پروژه ای که 3 ماه کار داره رو به شما میگه 1 ماه ِ تمومه اما همون 3 ماه تحویل میده..

بهترین کار اینه که مثل خودشون رفتار کنی و ریال رو همون اول نریزی به حسابشون که اگر پوووول رو ببینن دیگه حاجی جاجی مکه ...

در 99 درصد مواقع اصلا شما و سایر دوستان با برنامه نویس صحبت نکردید اگر بگم 100 پروژه های نت از مجرای دلال ها میگذره که بیشتر پول رو هم به جیب میزنن حرف گزافی نگفتم و متاسفانه اکثر افراد هم فریب 300 و 600 پروژه ای رو می خورن که تو رزومه زده شده سوال این هست یک برنامه نویس شاید در طول عمر کاریش این همه کار نتونه انجام بده چطور یک فرد این جوری تونسته تنها یک جواب اونم دلال بودنه فرده شما برنامه نویس رو مستقیم طرف شو حق و حقوقشو بده بعد ببین چند درصد شاکی میشن حقیقت اینه اکثر افراد صرفا برای مفت دراومدن کار میرن و گیر دلال ها میفتن و بعد میان میگن برنامه نویس فلان بد بود و بهمان بودودر نهایت در تمامی مشاغل هم افراد نادرست وجود دارند و ممکنه یه فرد نادرست در هر شغلی وجود داشته باشه چه وبمستر-چه برنامه نویس و چه مالک سایت
توصیه ای هم که دارم این پرداخت های مالی رو قدم به قدم انجام بدید یعنی بخش های کارتون رو دریافت کنید و بعد تحویل کار و بعد بخش بعدی

 

[Captive]

در 99 درصد مواقع اصلا شما و سایر دوستان با برنامه نویس صحبت نکردید اگر بگم 100 پروژه های نت از مجرای دلال ها میگذره که بیشتر پول رو هم به جیب میزنن حرف گزافی نگفتم و متاسفانه اکثر افراد هم فریب 300 و 600 پروژه ای رو می خورن که تو رزومه زده شده سوال این هست یک برنامه نویس شاید در طول عمر کاریش این همه کار نتونه انجام بده چطور یک فرد این جوری تونسته تنها یک جواب اونم دلال بودنه فرده شما برنامه نویس رو مستقیم طرف شو حق و حقوقشو بده بعد ببین چند درصد شاکی میشن حقیقت اینه اکثر افراد صرفا برای مفت دراومدن کار میرن و گیر دلال ها میفتن و بعد میان میگن برنامه نویس فلان بد بود و بهمان بودودر نهایت در تمامی مشاغل هم افراد نادرست وجود دارند و ممکنه یه فرد نادرست در هر شغلی وجود داشته باشه چه وبمستر-چه برنامه نویس و چه مالک سایت
توصیه ای هم که دارم این پرداخت های مالی رو قدم به قدم انجام بدید یعنی بخش های کارتون رو دریافت کنید و بعد تحویل کار و بعد بخش بعدی

دوست عزیز نه دلالی بوده نه واسطه ای بوده و نه... من از سال 2007 تقریبا با برنامه نویس ها سر و کار دارم چه حضوری چه غیر حضوری و تا نمونه کار هم نبینم و سابقه اش رو چک نکنم کار بهش نمیدم ولی ....

توو هر کاری هم خوب و بد هست ولی توی برنامه نویسی متاسفانه مشکل داراش خیلی زیادتر هست تا خوووباش، اینم بگم که من با اون10% ی هم که عرض کردم کار کردم و میتونم بگم از لحاظ اخلاق و مرام اکی بودن ولی اینطور نبوده که ما هیچی سرمون نشه و گول دلال بازی عده ای رو خورده باشیم..

پ.ن: حتی مورد داشتیم بیشتر از اون چیزی که برنامه نویس خواسته من بهش پول دادم ولی درآخر تِر زده.

سپاس

 

[Captive]

این نکته رو هم دوستان وبمستر و سفارش دهنده ها توجه داشته باشند که یه عده واسه چاپیدن و گرفتن پول بیشتر میان ادعا میکنن که آره، فلان تیم و فلان سایت هم هست 50% کمتر از ما میگیره اما کارشون اصلا خووب نیست و تمام کسانی که رفتن اونجا بعدش اومدن پیش ما گول این افراد رو نخورید.

 

[learndl]

توروخدا اسم برنامه نویس رو خراب نکنید

برنامه نویس اگر بخواید پیدا کنید تو تلگرام و چند تا سایت پیدا نمیکنید

برنامه نویس یعنی کسی که حداقل 10 تا زبان برنامه نویسی رو مسلط که هیچی توانایی رفع مشکل و توسعه داشته باشه

طرف دوتا تگ php بازو بسته میکنه اسم خودشو میزاره برنامه نویس

اینایی که شما میگین حتی کد زن هم نیستن چه برسه برنامه نویس !

برنامه نویس انقدری درآمد داره که تا 10 سال نیاز به پروژه نداشته باشه ...

جای برنامه نویس مشخصه و توی نت و تلگرام و اینستا و ... نیس

 

[Captive]

شخصی که بر فرض مثال نیاز به یک سایت فروشگاهی داره نمیاد 100 میلیون هزینه ی سایت کنه که، که بخواد دنبال اون برنامه نویس شاخی بگرده که واسش کلاس بذاره بگه من تا 50 سال دیگه پشت دست سفارش دارم و نیازی هم به پول امثال تو ندارم.

پروژه های برنامه نویسی هم مثل پروژه های عمران میمونه، یکی یه پل میزنه 10 سال بعد رو سر مردم خراب میشه یکی هم پل میسازه تا 200 سال حداقل عمر میکنه..

یکی برج میلاد رو مدیریت میکنه و میسازه یکی هم برج های کشورهای حاشیه خلیج فارس! هر کدام هم در حد و توان خودشون باید پول بگیرن، نه کمتر و نه بیشتر...

برنامه نویس هم لول بندی داره فرقی نمیکنه.. هر کسی تو لول خودش حق داره که کار کنه و پول بگیره.. اما مشکل اینجاست که برنامه نویس میدونه پروژه 3 ماه وقت میگیره و نمیتونه زودتر تحویل بده، اما به خاطر پول پروژه رو قبول میکنه و درآخر هم به خاطر اینکه دیر نشه گند میزنه به کار...

و در پایان همانطور که عرض کردم برنامه نویس های خوب و با شخصیت و لول بالا زیاد داریم منتهی اکثریت راضی نمیشن اصلا پروژه " ریالی " انجام بدن، که خب سفارش دهنده اینجا ضرر میکنه!

 

[balabala]

سلام
چند وقتی هست درگیر ساخت قالب و غیره شدم
با طراحای زیادی صحبت کردم و متوجه شدم ( متاسفانه , متاسفانه , .........) شکل کار طراحا مثل کارگرای بیسواد روزمزد کنار خیابونه !!
به سه طراح دم دستی ( یکیشون سایت داشت , دوتای دیگه رو از تلگرام پیدا کردم ) کار سپردم
اونی که سایت داشت برام یه قالب ساخت نه پشتیبانی که نه اشکالاشو درست کرد فقط پول رو خورد و رفت ( خیلی حرصم گرفته ازش اگه دم دستم بود دهنش صاف بود )
اون یکی نصف پول رو گرفت فقط یکم ادیت کرد و توی قالبم کد زرپاپ اپ گذاشت : ) حرومز...
اون یکیم نصف پول رو گرفت و بای بای
الان حالم از هرچی طراح دم دستیه بهم میخوره ( با عرض پوذش از طراحای درست کار )
دارم یک اسکریپتی طراحی میکنم البته با بودجه خیلی زیاد شخصی نه دولتی
با یه شرکتی در حال مذاکره هستیم و یک قرارداد سفت و سختی براشون دارم ( با اینکه شرکت هستن و حضوری ملاقات داشتیم )
خلاصه این از وضعیت سال 97 مزخرف بود و حتما حتما کسانی که سایت دارن یک بار حداقل درگیر این ماجرا ها بودن : )

مشکل از برنامه نویس یا طراح وب نیست اگر واقعا کار و حرفه اش این باشه. مشکل از این هست که تو این مملکت برنامه نویسی شده مثل فلافلی. هرکسی شنیده پول توشه رفته یه فلافلی زده، انقدر زده انقدر زده که چیزیده توی هرچی فلافلیه!
اینجا هم طرف حتی بلد نیست یک خط کد بنویسه، اصلا برنامه نویسی بلد نیست، debuging بلد نیست testing بلد نیست، چهارتا مقاله خونده چطوری وردپرس و یک قالب نصب کنه بعد رفته یه ژست نیم رخ عکس میگیره با کت و شلوار، یه کانالی، لینکداینی، سایتی چیزی میزنه و مینویسه با سال ها! تجربه در امر برنامه نویسی! بعد هر چیزی هم بهش بگی میگه انجام میدم و بلدم! فقط میخواد زودتر پولو بگیره بمالونه بره! آخه مگه میشه یک نفر هرچی بگی بلد باشه! پروفسورش چندتا رشته بیشتر نخونده و توش مهارت پیدا کرده! بهش بگی سایت ساده میخوام یا کل گوگلو کپی شو میخوام میگه اوکیه فرقی نداره براش چون در خیالش بلاخره برای هرکدومش یه قالب وردپرس پیدا میشه توی نت!
اگر هر کسی سر جا و مکان خودش بود این مشکلات بوجود نمی آمد. مختص برنامه نویس نیست، همه مشاغل همینطوره.
بعد که به پست اینها میخورید و قیمت های جذابشون رو میبینید، پروژه رو میدید بهشون و این مشکلات بوجود میاد. فقط فحش و دری وریش میمونه برای اونایی که واقعا کار و حرفه اشون اینه.
به جایی میرسه که وقتی ازت قیمت میخوان و قیمت میدی شروع میکنن دری وری گفتن که چه خبره ته! مگه سر گردنه هست! مگه چی میخوای نصب کنی برام!؟ مگه قالبش چی داره انقدر گرونه! کلا از این جور حرف ها... به شخصه انقدر فحش و تیکه خوردم طرف میاد با ایمیل الکی [email protected] یه چیزی میگه خالی بشه :general210:
کلا برنامه نویسی تو این مملکت وجود نداره! فحش و دعوا بین طرفینه. یکجور مبارزه جهت کلاه نرفتن سر طرفیت.
کارفرما میترسه برنامه نویس دزد از آب دربیاد یا چیزی که گفته نباشه، برنامه نویسم میترسه کارفرما پولشو نده!
در مورد شرکت ها هم که وضعیت بصورت بردگی هست. طرف خودش سواد سیکل هم نداره یه شرکتی چیزی زده هرچی میگیره میده به یه عده برنامه نویس که بزور و تهدید حقوق سر ماه، یکجوری بنویسن. یا بحث شرکت های دولتی که اصلا به مهارت کاری ندارن و پارتی حرف اول رو میزنه.
طرف تو انگلیس روزی 200 الی 300 پوند میگیره برای طراحی وب بعد مقایسه کنید با اینجا، بعد چی میخواید از آب در بیاد؟ فقط اونی که میخواد یه پولی بگیره و بچرخوندتون به تورتون میخوره دیگه!

ضمنا ما که بوسیدیم گذاشتیم کنار فقط بخاطر پشتیبانی مشتریای قدیمی هست که هنوز توی نت موندیم! لطفا پی ام ندید

 

[Captive]

ضمنا ما که بوسیدیم گذاشتیم کنار فقط بخاطر پشتیبانی مشتریای قدیمی هست که هنوز توی نت موندیم! لطفا پی ام ندید

فرراااااار، صاحبش اومد :دی

آق مهدی واقعا جزو همون 10% ی هست که من ارادت و حرارت خاصی نسبت بهشون دارم

اگر هر کسی سر جا و مکان خودش بود این مشکلات بوجود نمی آمد. مختص برنامه نویس نیست، همه مشاغل همینطوره.

لایک :دی

 

[Hamid2day]

بلای جان همه هست بدقولی
من خودم یکیش

 

[Hamid2day]

منم خیلی وقته کار نمیگیرم
حال و حوصله مشتری ندارم.
طرحو کشیدی دادی بهش تاییدیه میگیری برای نهایی کردن بعدش شروع میشه به داستان که اینو می خوام اونو نمی خوام همش هم از اطلاعات و آگاهی کم هست.

فرراااااار، صاحبش اومد :دی

آق مهدی واقعا جزو همون 10% ی هست که من ارادت و حرارت خاصی نسبت بهشون دارم



لایک :دی

 

[arashdownload]

فرراااااار، صاحبش اومد :دی

آق مهدی واقعا جزو همون 10% ی هست که من ارادت و حرارت خاصی نسبت بهشون دارم



لایک :دی

دوست عزیز اینکه شما 90 درصد افراد فعال در یک حوزه رو متهم به صفتی بکنی کار خوبی نیست عرض کردم در هر صنفی خوب و بد زیاده متاسفانه تو کار برنامه نویسی همه شدن استاد قیمت دادن تو دکتری مثلا طرف کلی تحقیق می کنه که کی کارش بهتره و مهم نیست چند بگیره و برای درمان میره پیش اون اما تو کار ما طرف دنبال اینه کی ارزونتره و بعدا که به مشکل می خورن نمیان بگن فلانی بد بود کل اون شاخه رو فحش میدن

 

[rezaya2938]

متاسفانه در حال حاضر هرکس یه خط کد دیده باشه اسم خودش رو میذاره برنامه نویس یا طراح و... آگهی یا پروژه میذاره، یه کسایی پیام میدن که یا رزومه ندارن یا دارن ولی نبود رزومشون قشنگ تره!! با اعتماد به نفس های خیلی بالا.
بهترین کار اینه که نمونه کارهای قبلی اون برنامه نویس کامل دیده بشه، در صورت امکان با مشتری های قبلی یه صحبتی بشه و در نهایت قرارداد کامل نوشته بشه.

 

[arashdownload]

متاسفانه در حال حاضر هرکس یه خط کد دیده باشه اسم خودش رو میذاره برنامه نویس یا طراح و... آگهی یا پروژه میذاره، یه کسایی پیام میدن که یا رزومه ندارن یا دارن ولی نبود رزومشون قشنگ تره!! با اعتماد به نفس های خیلی بالا.
بهترین کار اینه که نمونه کارهای قبلی اون برنامه نویس کامل دیده بشه، در صورت امکان با مشتری های قبلی یه صحبتی بشه و در نهایت قرارداد کامل نوشته بشه.

به نظر من پرداخت مرحله به مرحله بهترین کار هست و صد البته برنامه نویسان حرفه ای هرگز اعتبارشون رو به خاطر یه پروژه خراب نمی کنن

 

[arashdownload]

مشکل از شماست که میخواید اندازه همون کارگر پول بدید و برنامه نویس حرفه‌ای پروژتونو انجام بده
تو همه شغل‌ها همین وضعیته

امروز یکی یه طرحی داد گفت با وردپرس میشه زد منم گفتم خب برنامه نویس اگه منم میگم این یه طرح اختصاصی هست نه اگر شما میگید میشه زد دیگه هیچ جالب اینجاست هر چیزی رو هم کنارش یه کلمه وردپرس میندازن که کلا قیمت به فکر خودشون همون حوالی 500 بچرخه دیگه مهم نیست کار یه مجله هست یا سیستم اختصاصی

 

[LordShadows]

امروز یکی یه طرحی داد گفت با وردپرس میشه زد منم گفتم خب برنامه نویس اگه منم میگم این یه طرح اختصاصی هست نه اگر شما میگید میشه زد دیگه هیچ جالب اینجاست هر چیزی رو هم کنارش یه کلمه وردپرس میندازن که کلا قیمت به فکر خودشون همون حوالی 500 بچرخه دیگه مهم نیست کار یه مجله هست یا سیستم اختصاصی

وقتی یه سری سایت که از وردپرس یه غول درست کردن که میشه باهاش حتی به مریخ هم رفت و کسایی که میخوان به اندازه یک پیچ و مهره سرمایه گذاری کنن ولی به اندازه گوگل سود بردارن.

 

[arashdownload]

وقتی یه سری سایت که از وردپرس یه غول درست کردن که میشه باهاش حتی به مریخ هم رفت و کسایی که میخوان به اندازه یک پیچ و مهره سرمایه گذاری کنن ولی به اندازه گوگل سود بردارن.

خب این طبیعی هست من هم اگر فقط می تونستم با وردپرس کار کنم و هیچ زبان دیگری بلد نبودم سعی می کردم همه نیازهامو با کنار هم گذاشتن صدها افزونه برآورده کنم به نظرم برنامه نویسان باید بیشتر روی بازاریابی کار کنن وردپرس هم یک ابزار ساده هست می تواند در خدمت برنامه نویس باشد همین نه اینکه جای همه چیزو بگیره که البته نمی تونه متاسفانه همین وردپرس باعث تغییر دید مشتری هم شده و بله طبق فرمایش شما فکر می کنن یه کار اختصاصی تو همون مایه های وردپرس باید هزینه بشه

 

[saeid700]

مشکل از هر دو طرفه اونقدر ملت دنبال کار ارزون گشتن سیلی عزیمی از ملت با خرید یه پکیج و نصفه نیمه دیدن اون فکر کردن برنامه نویس هستن . از از اول بجای کسی که ارزونتر کار میکنه کسی رو انتخاب میکردن که سابقه بهتری داری و دو تا نمونه کارقوی و مشتری راضی داره ، همه سعی میکردن مثل اینا بشن . یارو میاد طومار میده بعد میگه زیر 500 تومن خوب معلومه بازار میره سمتی که مینی برنامه نویس میده بیرون . (البته بماند که تو ایران مثل بقیه مشاغل اکثرا تیم های شرکتی و اسم و رسم دار قشنگ تیغ میزنن و اخرشم احساس بردگی بهت دست میده)