• پایان فعالیت بخشهای انجمن: امکان ایجاد موضوع یا نوشته جدید برای عموم کاربران غیرفعال شده است

CANON XL1,XL2,SONY,

arghavan

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
4 آپریل 2005
نوشته‌ها
22
لایک‌ها
1
برای کارهای ویدئوگرافی مثل مجالس عروسی و بعضی تصویر برداریها مثل کنفرانسها این دوربین ها چطور عمل میکنند آیا درست است که بیشتر تیزر سازان وسازندگان شو های تلویزیونی از این دوربین ها استفاده میکنند یا مدلهای دیگر با کارآیی دیگر لطفا بدون تعصب :blush: راهنمایی نمائید

با تشکر
 

Cortana

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
30 مارس 2005
نوشته‌ها
59
لایک‌ها
1
محل سکونت
Adelide, Australia
به نقل از arghavan :
برای کارهای ویدئوگرافی مثل مجالس عروسی و بعضی تصویر برداریها مثل کنفرانسها این دوربین ها چطور عمل میکنند

سلام دوست گرامي

سوالتون رو در يک تاپيک ديگه مطرح کرده بوديد که سعي کردم در حد اطلاعاتم کمک کنم اما متاسفانه پاسخ کاملي ارائه نکرديد . در مورد اين سوال هم آيا منظور شما مقايسه اين دو مدل کنون با برند سوني است ؟! يا مدل خاصي از سوني مد نظر شماست ؟ ببينيد در اين رده بيش از 20 دوربين وجود دارد و تقريبا هيچکدام به شکل بهتر و بدتر مقايسه نميشوند بلکه هرکدوم کارايي خاص خودشون رو دارند . مثلا به هيچ عنوان XL2 جايگزين کامل XL1s نيست و هرکدوم مورد مصرف متفاوتي دارد و هرکدوم در يک زمينه برتري دارند .

براي تهيه فوتيج دوربين 30% قضيست و gear شما بسيار اهميت داره . برحسب آنچه در پاسخ قبلي فرموديد .
1. دک جي وي سي شما يک دک دوگانه miniDV + SVHS است .
2. ميکسر شما هم اگر اشتباه نکنم pinnacle dv500 است که آنهم فقط dv codec را پشتيباني ميکند .

اگر ميخواهيد کل ابزار خود را تعويض نماييد مسئله فرق ميکند اما با شرايط فعلي تهيه يک دوربين DVCAM يا HD (برحسب سوال شما در تاپيک قبلي) اتلاف کامل سرمايه است . دوربيني تهيه کنيد که بهترين کيفيت را روي miniDV فراهم کند . اگر اطلاعات بيشتري در اختيارم بگذاريد در خدمتتان هستم مشروط بر اينکه هدف مقايسه دو برند نباشد . اگر مدل خاصي از سوني مد نظرتون هست بفرماييد و اين سه مدل رو براتون مقايسه ميکنم .

به نقل از arghavan :
آیا درست است که بیشتر تیزر سازان وسازندگان شو های تلویزیونی از این دوربین ها استفاده میکنند

براي شوهاي تلويزيوني خير از دوربينهاي تلويزيوني استفاده ميشود و اصولا DV با رزولوشن بسيار پايين 720x480 براي mastering انتخاب خوبي نيست . مخصوصا اگر interlaced باشد که به هيچ عنوان قابل استفاده حرفه اي نخواهد بود . اگر منظور شما کنسرت ها و پاپ هاست مورد به مورد متفاوت است و اغلب از دوربينهاي حرفه اي با قيمت هاي بالاي 40 هزار يورو استفاده ميشود .
براي تيزر هم آنقدر متفاوت است که نميتوان حکم کلي صادر کرد . سري XL کنون بخاطر لنزهاي استثنايي و قابل تعويض آنها بسيار محبوب هستند و بخاطر قيمت ارزان خيلي زياد مورد استفاده قرار ميگيرند . عموما براي تيزرهاي جدي براي اينکه تصاوير بجاي ظاهر ارزان ويدئويي ظاهر حرفه اي تر سينمايي داشته باشند از دورينهاي سينمايي يا ديجيتال فيلمسازي استفاده ميشود اما تيزرهاي ارزان را ميتوان با همين دوربينهاي معمولي هم تهيه کرد .

به نقل از arghavan :
یا مدلهای دیگر با کارآیی دیگر لطفا بدون تعصب :blush: راهنمایی نمائید

در مورد مدلهاي ديگر با کارايي ديگر هم اگر خودتون تعصب روي مارک خاصي نداريد باز هم مدلهاي بسيار زيادي هست که ميتونيد مد نظر داشته باشيد و شايد با توجه به ابزار شما نتيجه بسيار بهتري دريافت کنيد .
 

arghavan

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
4 آپریل 2005
نوشته‌ها
22
لایک‌ها
1
با سلام وتشكر در مورد آن تاپیک که فرمودید ما یه حرفی زدیم دیدیم داره دعوا میشه اومدیم بیرون بهر حال مارو ببخشید ....اگر در حوصله شماست يه دوربيني كه بتونم با هش عروسي تاپ كار كنم وبعضي موقع ها كنفرانس پزشكي تو زيباكنار ميرم و روی DVD تحویل میدم كه سالنش خيلي بزرگ اونجا جواب بده مثل سري md 9000 ها هم قفل نكنه. راستي اگه بخوام اون دك jvc DS3 رو بخرم دیگه برد میکسر احتیاج دارم یا نه توی تاپیک خودش چندان تعریفی که ازش نکردنند اگه دوربینی معرفی میکنید اگه نیاز ی تو تغییر سخت افزار است بفرمائید فعلا وام گرفتم وگیجم میتونم بخرم :wacko: تعصبی روی دوربین خاصی ندارم فقط همانطور که میدانید این دوربین ها وتجهیزات مثل شناسنامه آدم هستند وبه آسونی نمیشه تعو یضشون کرد حداقل چند سالی بتونم باهاشون کار کنم . در مورد پخش کنندهPLAYER هم اگر مقدور است راهنمایی نمایید

با تشکر :blush:
 

Cortana

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
30 مارس 2005
نوشته‌ها
59
لایک‌ها
1
محل سکونت
Adelide, Australia
به نقل از arghavan :
با سلام وتشكر در مورد آن تاپیک که فرمودید ما یه حرفی زدیم دیدیم داره دعوا میشه اومدیم بیرون بهر حال مارو ببخشید ....اگر در حوصله شماست يه دوربيني كه بتونم با هش عروسي تاپ كار كنم وبعضي موقع ها كنفرانس پزشكي تو زيباكنار ميرم و روی DVD تحویل میدم كه سالنش خيلي بزرگ اونجا جواب بده مثل سري md 9000 ها هم قفل نكنه. راستي اگه بخوام اون دك jvc DS3 رو بخرم دیگه برد میکسر احتیاج دارم یا نه توی تاپیک خودش چندان تعریفی که ازش نکردنند اگه دوربینی معرفی میکنید اگه نیاز ی تو تغییر سخت افزار است بفرمائید فعلا وام گرفتم وگیجم میتونم بخرم :wacko: تعصبی روی دوربین خاصی ندارم فقط همانطور که میدانید این دوربین ها وتجهیزات مثل شناسنامه آدم هستند وبه آسونی نمیشه تعو یضشون کرد حداقل چند سالی بتونم باهاشون کار کنم . در مورد پخش کنندهPLAYER هم اگر مقدور است راهنمایی نمایید

با تشکر :blush:


سلام دوست عزيز

1. در مورد تاپيک قبلي و سوال شما قصد داشتم با تاخير پاسخ دهم با توجه به هزينه زيادي که ميخواهيد صرف کنيد . اما پاسخ خود شما هم بي تاثير نبود چون در ميانه بحث با استدلالي عجيب يک دوربين 600 يورويي رو با يک دوربين 4 هزار يورويي مقايسه کرديد و بر اساس همين يک آيتم بدون کوچکترين تاملي حکم مردودي کلي صادر کرديد - که البته برخورد ناشايعي هم نيست - حس کردم نميتوانم کمکي انجام دهم چون اين روش با روحيه من سازگار نيست و با توجه به گرايش شما و محدود شدن انتخاب ها پاسخ دوست گرامي tintin متين بود و اتفاقا دوربين پيشنهادي ايشون همونطور که منهم اشاره خواهم کرد جزو انتخابهاي خوب براي شما و نيازي نديدم بحث رو ادامه بدم .

2. md9000 بسيار قديمي است با قيمت 600 يورو و همانطور که در معرفي آنهم ذکر شده يک دوربين خانگي در بدنه اي بزرگ است براي مواردي که فيلمبردار ميخواهد فقط براي حفظ ظاهر از شولدر ماونت استفاده کند و اتفاقا با توجه به قيمت فوق العاده نازل قابل تحمل است ولي انتظار يک دوربين 5 هزاريورويي رو از اون نداشته باشيد . اين مسئله کلي است و قطعا در سکتور نيمه حرفه اي با افزايش بودجه دوربين بهتري بدست مياريد . من يکايک گزينه هاي ممکن رو از هر شرکتي در نظر ميگيرم و مارک رو درجه دوم اهميت ميدونم . ادامه توضيحاتم با عنايت به اين موضوع هست و ازتون تقاضا ميکنم اگر برند خاصي مد نظرتون هست بفرماييد تا مطابق نظر شما ادامه دهم . اين دوربين قرار است مال شما باشد نه مال من .

3. اگر دک jvc vc30 رو هنوز نخريده ايد وضعيت خيلي بهتر است برداشت من از پاسخ قبلي شما اين بود که اين دک رو داريد . استفاده از يک دک داراي svhs ولي محدود در ديجيتال مديا هيچ مزيتي ندارد و نهايتا با يک ويدئو ارزان در صورت لزوم ميتوانيد کپي بگيريد . تصميم بهتر انتخاب يک دک با پشتيباني از دو سايز کاست است ( توضيح خواهم داد)

4. در مورد ميکسر کاملا بستگي به فرمتي دارد که ميخواهيد با آن کار کنيد . ميکسر هاي عادي تا هزار يورو مناسب کارهاي آماتور هستند و با توجه به اينکه احتمالا بيشتر نياز به مونتاژ و تعدادي معدودي افکت داريد ( جلسات سخنراني و مراسم و جشنها ) انتخابهايي قابل قبول هستند . اما اگر قصد ساختن تيزر تبليغاتي داريد با اين سيستم ها نتيجه مطلوبي نميگيريد . در مواردي مجبور هستيد کامپيوتر و نرم افزار اختصاصي فرمت را تهيه کنيد .

5. بودجه خودتون رو لطفا ذکر کنيد . چه تعداد دوربين تهيه ميکنيد . ببينيد براي سالن هاي سخنراني دو روش کار وجود داره . يا استفاده از لنز زوم و نصب دوربين در هد روم يا استفاده از دوربينهاي ارزان و نصب در نزديکي سخنران و يا ميان سالن . با توجه به نياز به احاطه روي اسلايدها و اورهدهاي پخش شده در سمينار و با عنايت به اينکه اسلايد اين سمينار ها اغلب با powerpoint تهيه ميشن و تعداد زيادي جدول و متن و ... هست که بايد خوانا در بياد نصب يک دوربين دقيقا در مقابل پرده يا در a/v روم رو توصيه ميکنم در غير اينصورت متون و تصاوير بخاطر پرسپکتيو اصلا قابل استفاده نخواهند بود .

6. براي صدا به چه شکل عمل ميکنيد ؟ ميکروفون بي سيم XLR يا بوم ميکروفون ؟ يا اينکه از ميکسرهاي سالن استفاده ميکنيد ؟ براي سالن سخنراني حتما فکر ميکسر جداگانه باشيد .

7. در مواقع پخش اسلايدها نور سالن ها در حد 10 لوکس يا کمتر کاهش پيدا ميکنه . در اين وضعيت نياز به دوربيني داريد که gain بالايي داشته باشه و نويز کم در نور پايين . اين دوربينها کمي گران هستند . همينطور چون قصد استفاده در عروسي ها رو داريد بايد تا حد امکان سبک باشه . متاسفانه اين دو آيتم با هم خيلي سازگار نيستند و بايد حدي رو بين اينها انتخاب کنيد .
.
 

arghavan

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
4 آپریل 2005
نوشته‌ها
22
لایک‌ها
1
با سلام

VX2100 رو ديدم مثل 170 است عالي بود قيمتش هم خوب وبا رنج كار ما مياد باVZ-DV Sportster من هم جواب ميده. حدود 7000 يورو اگه بخواهيم تبديل كنيم فلوس وام دارم كه ميشه دو تا خريد حالا يكي اين باشه يكي xl1 با هم جور ميشند يا نه يا دو تا راهشون سواست؟ يا بهتره دو تا يه مدل باشه ؟پخش كننده MINI DV چي ميخواد؟ قيمتش تو ايران چند در مياد؟ وكجا ميشه تهيه كرد؟
در مورد سوال تون توي سالن كنفرانس قبلا هماهنگي ميكنم واز تمام مديا هايي كه ميخواد پخش به شه كپي ميگيرم بعد موقع مونتاژ به جاي فيلم كم كيفيت ميزارم واحتياج نيست رو پرده زوم كنم معمولا با دو تا دوربين ويا دو دوربين روي سه پايه از نوع md9000 :medieval: از فاصله نزديك ميگيريم واين دو تا رو براي وسط وكنار سخنران ميخواهم. نور داخل آن سالنها بدك نيست اما يه سوني رو دست يه ژاپني ديدم كه داشت عالي ميگرفت . واز جائي ميگرفت كه ما ميگرفتيم اما خيلي فرق داشت. براي صدا هزار راه رفتم اما همه رو تركيب ميكنيم از ميكوفن استريو دوربين گرفته تا قرار دادن mp3 player كنا رسخنران كه ميتونه صدا رو تا چند ساعت ركورد هم بكنه .خلاصه با آبكش ميريم به شكار نهنگ.. از شما متشكرم كه با حوصله ميخوانيد و پاسخ ميدهيد.
 

Cortana

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
30 مارس 2005
نوشته‌ها
59
لایک‌ها
1
محل سکونت
Adelide, Australia
به نقل از arghavan :
با سلام

VX2100 رو ديدم مثل 170 است عالي بود قيمتش هم خوب وبا رنج كار ما مياد باVZ-DV Sportster من هم جواب ميده. حدود 7000 يورو اگه بخواهيم تبديل كنيم فلوس وام دارم كه ميشه دو تا خريد حالا يكي اين باشه يكي xl1 با هم جور ميشند يا نه يا دو تا راهشون سواست؟ يا بهتره دو تا يه مدل باشه ؟پخش كننده MINI DV چي ميخواد؟ قيمتش تو ايران چند در مياد؟ وكجا ميشه تهيه كرد؟
در مورد سوال تون توي سالن كنفرانس قبلا هماهنگي ميكنم واز تمام مديا هايي كه ميخواد پخش به شه كپي ميگيرم بعد موقع مونتاژ به جاي فيلم كم كيفيت ميزارم واحتياج نيست رو پرده زوم كنم معمولا با دو تا دوربين ويا دو دوربين روي سه پايه از نوع md9000 :medieval: از فاصله نزديك ميگيريم واين دو تا رو براي وسط وكنار سخنران ميخواهم. نور داخل آن سالنها بدك نيست اما يه سوني رو دست يه ژاپني ديدم كه داشت عالي ميگرفت . واز جائي ميگرفت كه ما ميگرفتيم اما خيلي فرق داشت. براي صدا هزار راه رفتم اما همه رو تركيب ميكنيم از ميكوفن استريو دوربين گرفته تا قرار دادن mp3 player كنا رسخنران كه ميتونه صدا رو تا چند ساعت ركورد هم بكنه .خلاصه با آبكش ميريم به شكار نهنگ.. از شما متشكرم كه با حوصله ميخوانيد و پاسخ ميدهيد.

سلام دوست گرامي

الان پاسختون رو ديدم و با توجه به اينکه مطمئنم با اين بي خوابي فردا نخواهم تونست جواب بدم سعي ميکنم تا حد ممکن پاسخ بدم

1. بله همونطور که گفتم VX2100 و PD170 عملا يک دوربين هستند . تمام موارد سرويس و قطعات تعميراتي يکي بوده و لنز و سنسور و ... هم يکي است .

2. نفرموده بوديد قصد استفاده بصورت استدي کم رو داريد . اين مدل از sportster مناسب دوربينهاي سبک است مثل XL2 و DVC30 و براي دوربينهاي سنگينتر چندان ايده آل نيست . اصولا در بين miniDV ها براي کاربرد روي استدي ماونت بهترين پرفورمانس رو dvc30 و dvx100 پاناسونيک دارند . XL هاي کنون هم فوق العاده عالي هستند ولي نصب اونها روي پايه استدي چندان راحت نيست و احتمال صدمه خوردن لنز هست . VX2100 عليرغم بکارگيري ois از اين نظر چندان عملکرد جالبي ندارد و بيشتر به استدي شات متکي است . بهتر است حين حرکت رعايت حداکثر ساپورت دوربين رو بعمل بياريد چون تصوير خيلي کمي تار ميشود . راستي اگر کاتالوگ و DVD آموزشي اين ماونت رو ديده باشيد دوربين نصب شده حين آموزش DVC30 پاناسونيک است . فردا فروم بازارچه رو چک کنم ؟ :cool:

3. با 7000 يورو و اگر حتما دو دوربين مد نظر شماست فقط و فقط ميتونيد رنج متوسط DV رو انتخاب کنيد و متاسفانه دوربينهاي بهتر ( مثل سوني dsr500 و جي وي سي dv500 که ميخواستم پيشنهاد کنم ) از دسترس شما خارج ميشه . به جرئت ميتونم بگم بهترين کارايي رو براي شما همين dsr500 داره . نه کمتر از نياز و نه بيشتر از حد لازم. يک دوربين documentary واقعا خوب . dv500 هم رزولوشن افقي حيرت انگيزي داره و معيار سنجش ساير دوربينهاست .

4. در مورد ميکس کردن دوربينها دوست عزيز اين کاملا تجربي است . من شخصا خيلي سعي کردم اما بالاخره به اين نتيجه رسيدم که بهترين ترکيب در درجه اول از يک مارک و گروه مشابه و چه بهتر يک مدل هست! بخصوص اگر شرايط نوري تغيير کنه که در مورد کاربرد شما چنينه و سالن تغيير نور ميده . در اين شرايط حتي اگر custom WB هر دو دوربين رو مشابه تنظيم کنيد با تغيير نور سالن دو دوربين تصوير متفاوتي ميدن . بخصوص دو مدل VX2100 و XL1s که هيچ شباهت کارکردي به هم ندارند دليل اينکه چند بار از شما در مورد تعداد دوربينها و امکان خريد لنز پرسيدم همين بود .VX2100 يک دوربين آماتور شانه اي است . اين دوربين و همينطور dsr ها لنزهايي با دامنه بسيار محدود و نه چندان بزرگ دارند و با آداپتور هم نتيجه مطلوبي نميگيريد . dv500 جي وي سي باز از اين نظر لنز بهتري دارد ولي همچنان محدود است . اگر دوربين زوم ميخواهيد بايد يا دوربيني با لنز قابل تعويض انتخاب کنيد مثل XL1 or 2 يا دوربيني با لنز خيلي سريع که ست کامل آداپتورهاي آن در دسترس باشد مثل dvx100
الان مشکل رو حل ميکنم!! XL1s از سنسور پاناسونيک استفاده ميکنه دقيقا همان سنسور تايپ IT در DVX100 پس ديگه XL1s از ليست شما خارج ميشه :cool: انتخاب شد دو تا VX2100

5. براي پخش کننده miniDV انتخاب هاي فراواني داريد . با توجه به کمي آينده نگري حداقل سوني sony dsr-20 رو انتخاب کنيد ولي پيشنهاد من سوني dsr-50 هست. اين مدلها از هر دو سايز کاست پشتيباني ميکنند . قيمت بين 1200 تا 6000 يورو

6. باز هم خيلي خوش شانس هستيد که مشکل کپي رايت نداريد . اگر مدياي اصلي در دسترس شماست نتيجه خيلي بهتر خواهد بود .

7. با ناوشکن به شکار نهنگ بريد دوست گرامي! پس ميکروفون بي سيم به چه دردي ميخورد ؟!!! کمي بودجه رو بيشتر کنيد و يک ميکسر با ست ميکروفون هاي بي سيم XLR هم براي دوربين تهيه کنيد . اگر VX2100 رو انتخاب کنيد بايد آداپتور رو مجزا تهيه کنيد

8. به اين شکل نيازي هم به تعويض ميکسر نداريد و همان pinnacle dv500 جوابگوست .

9. از قيمت هاي ايران و اينکه کداميک پيدا ميشود و کداميک خير و ... متاسفانه هيچگونه اطلاعي ندارم . احتمالا قيمت ها در ايران بايد از آنچه من ذکر ميکنم کمتر باشد چون اينجا ماليات وحشتناک است .

10. نهايتا با توجه به بودجه 7000 يورويي شما ستاپ هاي زير رو پيشنهاد ميکنم

VX2100 + PD170 + dsr-20 or up
XL1s + XL1s + dsr-20 or up
VX2100 + dsr-250(or 300 or 500) + dsr-30(or40 or 50) : عالي ولي خارج از محدوده بودجه
 

arghavan

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
4 آپریل 2005
نوشته‌ها
22
لایک‌ها
1
با تشكر فراوان وخسته نباشيد اميد وارم هر كجا باشيد سرافراز باشيد . خدا حافظ تان :)
 
بالا