برگزیده های پرشین تولز

یه سوال فیزیک ...!؟

Gt_Max

Registered User
تاریخ عضویت
13 آگوست 2003
نوشته‌ها
1,663
لایک‌ها
80
محل سکونت
In Your Pantz
چند وقت پیش یه بحثی بین بچه ها شد که هر کسی با یه جوابی بالا اومد و نتونست اون یکی رو قانع کنه... جواب های سوال ها هم هر کدوم شانس این که درست باشن رو دارن ولی درست نمیدونم کدوم جواب دقیقه...

فرض کنید یه ساختمون خیلی بلند داریم ( 100 طبقه یا 1000 طبقه فرقی نمی کنه ) یه آسانسور توی این آپارتمان وجود داره که وزنش مثلا بین رنج 800 کیلو تا 1 تن هستش.. یک نفر سوار این آسانور میشه که وزنش بین رنجه 80 تا 90 کیلو هستش... این آسانسور به دلیلی تو یکی از طبقات خیلی بالا کابلش قطع میشه.. درست در همون لحظه ای که کابل قطع میشه و آسانسور شروع به سقوط می کنه...

1 - اون کسی که توی آسانور هستش محکم مخش میخوره به سقف آسانسور ...؟

2 - روی کف اسانسور در حال عادی باقی می مونه ...؟

3 - روی حالت عادی روی کف اسانسور بقی می مونه ولی با کوچیک ترین فشاری که به کف اسانور میاره از سطح اسانسور جدا میشه آروم آروم بالا میره تا این که سرش به سقف آسانسور بخوره...؟

4 - توی فضای داخل آسانسور معلق میمونه و به اصطلاح حالت بی وزنی رو احساس می کنه...؟


اینا 4 تا جواب هایی بودن که هر کسی داد و یه چند نفری اون رو تایید و تکذیب کردن...
هر کسی برای خودش یه دلیلی آورد
برای سوال ...

اول : اگه کشش زمین رو همون 9.8 در نظر بگیریم به علت نسبت خیلی زیاد وزن آسانسور به آأمی که توش قرار داره وقتی کابل آسانسور قطع بشه آسانسور به خاطر وزن زیادی که داه خییلی سریع سقوط می کنه یعنی چون سنگین تره سری تر از آدمی که توی آسانسور قرار داره با سرعت خیلی بیشتری شروع به سقوط کردن می کنه و در نتیجه سقف آسانسور به مخ کسی که توش هستش برخورد می کنه !

دوم : اگه آسانسور و آدم توش رو در حالت بالا رفتن آسانسور و پایین اومدن اون یه سیستم در نظر بگیریم وقتی کابل قطع میشه چون آسانسور و آدم توش یه سیستم به حساب میان و یه نیرو روشون عمل می کنه در همون حالت عادی بدون تغییر سقوط می کنن... یعین آأم روی کف اسانسور در حالت عادی خودش باقی می مونه...!
" ولی سوالی که این وسط بوجود میاد اینه که اگه آسانسور و آدم رو در حالت بالا رفتن آسانسور یه سیستم در نظر بگیریم در اون حالت که نیرو از طرف بالا وارد میشه و آسانسور به سمت بالا کشیده میشه آدم روی کف آسانسور قرار داره... حالا اگه موقع سقوط آسانسور که جهت حرکت برعکس هستش و نیرو از پایین وارد میشه آأم باز روی کف آسانسور باقی می مونه یا روی سقف آسانسور اط طرف سرش قرار میگیره ؟! "

سوم : آسانسور و آدم توش رو یه سیستم در نظر بگیرید که یک نیرو بهشون وارد میشه.. در حالت اول فرد روی کف آسانسور قرار داره و آسانسور و آدم توش هر دو با یک سرعت به سمت پایین کشیده میشن ولی با کوچیک ترین نیرویی که آدم با پاهاش به کف آسانسور وارد کنه با سرعت خیلی کم از سطح آسانسور جدا میشه و برخلاف جهت آسانسور توی فضای اون به سمت بالا خیلی آروم حرکت می کنه تا آروم سرش بخوره به سقف آسانسور ...

چهارم : آسانسور و آدم توی اون یک سیستم رو تشکلیل میدن و در جهت نیرویی که بهشون وارد میشه به سمت پایین سقوط می کنن ولی بعد از گذشت 1 -2 ثانیه آدم به حالت شناور توی فضای داخل اسانسور در میاد و مثل فضا نورد ها توی فضا حالت بی وزنی رو احساس می کنه !

" این حالت بی وزنی شاید زیاد درست نباشه... چون تا وقتی که جاذبه یا جرم جسم باشه اون جسم وزن داره و یه نیرویی کششی ( جاذبه ) روی اون اثر می کنه... حتی اگر حالت Free Fall یا همون سقوط آزاد رو هم در نظر بگیرید ( مثل یه چتر باز ) با این که فرد یه جوری توی حالت بی وزنی قرار میگیره ولی باز هم یه نیرویی از نوع کشش روی جرم اون اثر میذاره و اون رو به سمت پایین میکشه... حالا به فرض اینکه فاصله اون قدر دوره که اصلا اون جتر باز به سطح زمین نرسه و همون طور توی هوای آزاد سقوط کنه... حتی با این که هیچ نیرویی به اصطلاح روی اون شخص نیست ولی باز هم داره به یک سمت کشیده میشه... پس نمیتونیم بگیم که احساس بی وزنی می کنه چون هر چی باشه جرمش صابت مونده و یه کشش اون رو به یه سمت میکشونه... و این حالت با حالت فضا نوردان توی فضا فرق می کنه .. چون جرم اون ها ثابت هستش تنها تفاوت اینه که هیچ نیرویی از هیچ طرفی روی جرم اون ها اثر نمی کنه در نتیجه اون ها بی وزنی رو احساس می کنن ! "

حالا با توجه به موارد بالا از نظر شما جواب درست کدومه و چرا ؟
اگه جوابتون توی این 4 تا نیست خودتون مطرحش کنید یا بگید که اضافش کنم...
لول من خودم بین گزینه 1 & 4 موندم !
 

raxtastar

"کاربرفعال ورزش""کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر فعال
تاریخ عضویت
7 ژوئن 2005
نوشته‌ها
1,959
لایک‌ها
672
سن
39
جوابت در واقع مخلوط 2,3,4 !!!یعنی چی!!!!!

در لحظه اول پاره شدن طناب دیگر به هم نیرو وارد نمیکنند

چون g هر دو ( گرانش ) یکی است

وقتی میگیم f=mg

یعنی وزن بی تاثیر


حالا بعد از سقوط فرق فوکوله

وقتی انسان به بدنه فشار وارد میکنه طبق قانون عمل وعکس العمل به هر و نیریی مساوی وارد میشه

ولی چون وزن بدن کمتره تاثیرش روی اون بیشتره

یعنی چون وزنش کمتره شتابش بیشتر و بدن د جهت نیرو حرکت میکنه

به قول شما اگر به کف ضربه بزنه بالا میره
 

Huashan

Registered User
تاریخ عضویت
13 ژانویه 2006
نوشته‌ها
1,108
لایک‌ها
13
محل سکونت
abadan
...فرض کنید یه ساختمون خیلی بلند داریم ( 100 طبقه یا 1000 طبقه فرقی نمی کنه ) یه آسانسور توی این آپارتمان وجود داره که وزنش مثلا بین رنج 800 کیلو تا 1 تن هستش.. یک نفر سوار این آسانور میشه که وزنش بین رنجه 80 تا 90 کیلو هستش... این آسانسور به دلیلی تو یکی از طبقات خیلی بالا کابلش قطع میشه.. درست در همون لحظه ای که کابل قطع میشه و آسانسور شروع به سقوط می کنه...

1 - اون کسی که توی آسانور هستش محکم مخش میخوره به سقف آسانسور ...؟

2 - روی کف اسانسور در حال عادی باقی می مونه ...؟

3 - روی حالت عادی روی کف اسانسور بقی می مونه ولی با کوچیک ترین فشاری که به کف اسانور میاره از سطح اسانسور جدا میشه آروم آروم بالا میره تا این که سرش به سقف آسانسور بخوره...؟

4 - توی فضای داخل آسانسور معلق میمونه و به اصطلاح حالت بی وزنی رو احساس می کنه...؟
...
:lol: , درسات رو خوب نخوندیا ;)

قطعا گذینه ی چهار
با گفتن نکته ی زیر شما هم حتما به این جواب می رسین

این نکته خیلی مهمه

همه اجسام صرف نظر از وزنی که دارن با یک شتاب ثابت سقوط می کنن
شتابی که آسانسور داره با شتابی که شخص درون آسانسور داره برابره و در زمان های برابر نیز سرعت های برابر دارن
پس در هیچ زمانی آسانسور از شخص و یا شخص از آسانسور پیشی نمی گیره
و به هم هیچ نیرویی وارد نمی کنن


این قسمت از گزینه ی سه هم در این مورد درسته

با کوچیک ترین فشاری که به کف اسانور میاره از سطح اسانسور جدا میشه آروم آروم بالا میره تا این که سرش به سقف آسانسور بخوره...

به این دلیل که شخص با این کارش یک نیرویی در جهت حرکت آسانسور به آن وارد می کنه که این باعث می شه آسنسور با شتاب بیشتری به سمت پایین حرکت کنه و از شخص پیشی بگیره پس می شه گفت یا آسانسور به سمت پایین می ره یا شخص به سمت بالا می ره

پس ...
دیگه فکر کنم خودتون به جواب رسیدین ;)
 

Huashan

Registered User
تاریخ عضویت
13 ژانویه 2006
نوشته‌ها
1,108
لایک‌ها
13
محل سکونت
abadan
توضیحاتی که در بالا دادم مربوط می شه به حالت بدون در نظر گرفتن مقاومت هوا

و الان می خوایم ببینیم که با در نظر گرفتن اصطکاک چه حالتی پیش میاد

برای آسانسور و شخص درون آن که حرکت سقوط آزاد دارن

مقاومت هوا فقط به آسانسور وارد می شه و به شخص هیچ نیرویی وارد نمی کنه چون هوای اطراف فرد ثابت است

خب نیروی مقاومت هوا باعث می شه که آسانسور با شتاب g به سمت پایین حرکت نکنه و شتابش کمی کمتر بشه و در نتیجه سرعت آسانسور در فواصل زمانی یکسان کمتر تغییر می کنه

ولی برای شخص چه اتفاقی می افتد

شخص چون نیروی مقاومت هوا به آن وارد نمی شود با همون شتاب g حرکت می کنه

و با توجه به اینکه شتاب فرد از شتاب آسانسور بیشتر ه پس اختلاف شتاب بین فرد و آسانسور بصورت نیرویی به فرد وارد می شه که همون وزن ظاهری شخص درون آسانسوره , یعنی نیرویی از طرف کف آسانسور به شخص وارد می شه

خب با این توصیفات فکر نمی کنم که هیچ کدام از گزینه ها درست باشن ;)

می گم ما این همه توضیح دادیم کسی هم می خونه :lol:
 

Reza_A

Registered User
تاریخ عضویت
19 می 2006
نوشته‌ها
217
لایک‌ها
5

Huashan

Registered User
تاریخ عضویت
13 ژانویه 2006
نوشته‌ها
1,108
لایک‌ها
13
محل سکونت
abadan
اون بحث رو دیدم
ولی اونجا اکثرا دارن اشتباه می گن و بی دلیل دارن با بعضی حقایق مخالفت می کنن
22.gif
 

Datis0

Registered User
تاریخ عضویت
7 ژوئن 2007
نوشته‌ها
497
لایک‌ها
42
محل سکونت
Esfahan
ببخشید وسط حرفتان می پرم اما اگه یه شخص را در اسانسور در حال سقوط تصور کنید دو نیرو مخالف هم به شخص وارد میشهکه یکی F=mg از زمین و F2=ma از اسانسور حالا اگه دو تا را حساب کنیم نیروی روی فرد میشه
F=mg-ma
و در نهایت میشه F=m(g-a) حالا اگه شرایط عادی باشه که در حال سقوط a=g است یعنی هیچی روی اسانسور می مونه اما اگه فرض کنیم که در این شرایط یه دوتا قاتل آشنا با فیزیک به جان شخص افتاده باشن و با طناب اسانسور را از پایین بکشن و شتاب بیشتر کنن a از g بیشتر میشه و در نتیجه فرد با سر به سقف آسانسور برخورد میکنه
 

map

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
29 دسامبر 2004
نوشته‌ها
37
لایک‌ها
0
محل سکونت
شیراز
شخص در داخل آسانسور احساس بیوزنی میکنه.
ولی در واقع احساس بی وزنی نمیکنه .احساس میکنه داره سقوط آزاد میکنه.چون در حالت بی وزنی هیچ نیرویی به انسان وارد نمیشه ولی تو آسانسور نیروی گرانش داره به شخص وارد میشه.و احساس بی وزنی با سقوط آزاد فرق داره.
در ضمن کف آسانسور هیچ نیرویی به پای شخص وارد نمیکنه.و شخص اگه پاش کاملا صاف باشه اصلا نمیتونه به کف آسانسور فشار بیاره که بلند بشه سرش بخوره به سقف.این تیکه ی آخری رو شاید یه کمی باید روش فکر کنید تا بفهمید.
حالا خودتون دیگه جواب صحیح رو پیدا کنید.:D
یادم رفت بگم این حالت با صرف نظر کردن از اصطکاک بین آسانسور با دیواره و همچنین هوا صحیح میباشد.
 

Huashan

Registered User
تاریخ عضویت
13 ژانویه 2006
نوشته‌ها
1,108
لایک‌ها
13
محل سکونت
abadan
شخص در داخل آسانسور احساس بیوزنی میکنه.
ولی در واقع احساس بی وزنی نمیکنه .احساس میکنه داره سقوط آزاد میکنه.چون در حالت بی وزنی هیچ نیرویی به انسان وارد نمیشه ولی تو آسانسور نیروی گرانش داره به شخص وارد میشه.و احساس بی وزنی با سقوط آزاد فرق داره.
در ضمن کف آسانسور هیچ نیرویی به پای شخص وارد نمیکنه.و شخص اگه پاش کاملا صاف باشه اصلا نمیتونه به کف آسانسور فشار بیاره که بلند بشه سرش بخوره به سقف.این تیکه ی آخری رو شاید یه کمی باید روش فکر کنید تا بفهمید.
حالا خودتون دیگه جواب صحیح رو پیدا کنید.:D
یادم رفت بگم این حالت با صرف نظر کردن از اصطکاک بین آسانسور با دیواره و همچنین هوا صحیح میباشد.

این چقدر شبیه به این پست منه

این آخرش هم همچنین ...

حالا خودتون دیگه جواب صحیح رو پیدا کنید.:D

واقعا چه جالب !!! ...
73.gif
 

86511226

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
18 فوریه 2009
نوشته‌ها
1
لایک‌ها
0
چند وقت پیش یه بحثی بین بچه ها شد که هر کسی با یه جوابی بالا اومد و نتونست اون یکی رو قانع کنه... جواب های سوال ها هم هر کدوم شانس این که درست باشن رو دارن ولی درست نمیدونم کدوم جواب دقیقه...

فرض کنید یه ساختمون خیلی بلند داریم ( 100 طبقه یا 1000 طبقه فرقی نمی کنه ) یه آسانسور توی این آپارتمان وجود داره که وزنش مثلا بین رنج 800 کیلو تا 1 تن هستش.. یک نفر سوار این آسانور میشه که وزنش بین رنجه 80 تا 90 کیلو هستش... این آسانسور به دلیلی تو یکی از طبقات خیلی بالا کابلش قطع میشه.. درست در همون لحظه ای که کابل قطع میشه و آسانسور شروع به سقوط می کنه...

1 - اون کسی که توی آسانور هستش محکم مخش میخوره به سقف آسانسور ...؟

2 - روی کف اسانسور در حال عادی باقی می مونه ...؟

3 - روی حالت عادی روی کف اسانسور بقی می مونه ولی با کوچیک ترین فشاری که به کف اسانور میاره از سطح اسانسور جدا میشه آروم آروم بالا میره تا این که سرش به سقف آسانسور بخوره...؟

4 - توی فضای داخل آسانسور معلق میمونه و به اصطلاح حالت بی وزنی رو احساس می کنه...؟


اینا 4 تا جواب هایی بودن که هر کسی داد و یه چند نفری اون رو تایید و تکذیب کردن...
هر کسی برای خودش یه دلیلی آورد
برای سوال ...

اول : اگه کشش زمین رو همون 9.8 در نظر بگیریم به علت نسبت خیلی زیاد وزن آسانسور به آأمی که توش قرار داره وقتی کابل آسانسور قطع بشه آسانسور به خاطر وزن زیادی که داه خییلی سریع سقوط می کنه یعنی چون سنگین تره سری تر از آدمی که توی آسانسور قرار داره با سرعت خیلی بیشتری شروع به سقوط کردن می کنه و در نتیجه سقف آسانسور به مخ کسی که توش هستش برخورد می کنه !

دوم : اگه آسانسور و آدم توش رو در حالت بالا رفتن آسانسور و پایین اومدن اون یه سیستم در نظر بگیریم وقتی کابل قطع میشه چون آسانسور و آدم توش یه سیستم به حساب میان و یه نیرو روشون عمل می کنه در همون حالت عادی بدون تغییر سقوط می کنن... یعین آأم روی کف اسانسور در حالت عادی خودش باقی می مونه...!
" ولی سوالی که این وسط بوجود میاد اینه که اگه آسانسور و آدم رو در حالت بالا رفتن آسانسور یه سیستم در نظر بگیریم در اون حالت که نیرو از طرف بالا وارد میشه و آسانسور به سمت بالا کشیده میشه آدم روی کف آسانسور قرار داره... حالا اگه موقع سقوط آسانسور که جهت حرکت برعکس هستش و نیرو از پایین وارد میشه آأم باز روی کف آسانسور باقی می مونه یا روی سقف آسانسور اط طرف سرش قرار میگیره ؟! "

سوم : آسانسور و آدم توش رو یه سیستم در نظر بگیرید که یک نیرو بهشون وارد میشه.. در حالت اول فرد روی کف آسانسور قرار داره و آسانسور و آدم توش هر دو با یک سرعت به سمت پایین کشیده میشن ولی با کوچیک ترین نیرویی که آدم با پاهاش به کف آسانسور وارد کنه با سرعت خیلی کم از سطح آسانسور جدا میشه و برخلاف جهت آسانسور توی فضای اون به سمت بالا خیلی آروم حرکت می کنه تا آروم سرش بخوره به سقف آسانسور ...

چهارم : آسانسور و آدم توی اون یک سیستم رو تشکلیل میدن و در جهت نیرویی که بهشون وارد میشه به سمت پایین سقوط می کنن ولی بعد از گذشت 1 -2 ثانیه آدم به حالت شناور توی فضای داخل اسانسور در میاد و مثل فضا نورد ها توی فضا حالت بی وزنی رو احساس می کنه !

" این حالت بی وزنی شاید زیاد درست نباشه... چون تا وقتی که جاذبه یا جرم جسم باشه اون جسم وزن داره و یه نیرویی کششی ( جاذبه ) روی اون اثر می کنه... حتی اگر حالت Free Fall یا همون سقوط آزاد رو هم در نظر بگیرید ( مثل یه چتر باز ) با این که فرد یه جوری توی حالت بی وزنی قرار میگیره ولی باز هم یه نیرویی از نوع کشش روی جرم اون اثر میذاره و اون رو به سمت پایین میکشه... حالا به فرض اینکه فاصله اون قدر دوره که اصلا اون جتر باز به سطح زمین نرسه و همون طور توی هوای آزاد سقوط کنه... حتی با این که هیچ نیرویی به اصطلاح روی اون شخص نیست ولی باز هم داره به یک سمت کشیده میشه... پس نمیتونیم بگیم که احساس بی وزنی می کنه چون هر چی باشه جرمش صابت مونده و یه کشش اون رو به یه سمت میکشونه... و این حالت با حالت فضا نوردان توی فضا فرق می کنه .. چون جرم اون ها ثابت هستش تنها تفاوت اینه که هیچ نیرویی از هیچ طرفی روی جرم اون ها اثر نمی کنه در نتیجه اون ها بی وزنی رو احساس می کنن ! "

حالا با توجه به موارد بالا از نظر شما جواب درست کدومه و چرا ؟
اگه جوابتون توی این 4 تا نیست خودتون مطرحش کنید یا بگید که اضافش کنم...

چون هردوشون با یک شتاب سقوط میکنن دیگه هیچ نیرویی به کف پای فرد وارد نمیشه امه اگر این فرد به کف آسانسور ضربه ای بزنه به دلیل پایستگی تکانه خطی به سمت سقف حرکت میکنه
 
بالا