'telekenesis' truth or not

[Mehdi]

اخرش نفهمیدیم درست هست یا نه ,
خواهشا چون بخش علمی هست , ترجیحا با دلایل علمی بگید !

من زیاد شنیدم در این مورد , ولی تاحالا ندیدم , نمیدونم اینم جزو داستان هاست یا امکان پذیر هست !

اگه اینکار رو میشه کرد , میخوام بدونم از لحاظ علمی چجوری توجیه میشه !:happy:

 

[Huashan]

منظورتون همون PK هست دیگه ؟ ( Psychokinesis , حرکت اجسام از راه دور )

من خودم ندیدم ولی با این همه منبعی که هست ( فایل و عکس و فیلم .... ) نمی شه وجودش رو انکار کرد .

اما دلیل علمی براش وجود نداره , حداقل تا اونجا که من می دونم ,

یادمه چند وقت پیش ها تلویزیون هم یه برنامه در رابطه با این موضوع داشت و از تلاش شوروی و امریکا , و تحقیقات دفاعیشون مستندی نشون داد ... ولی نتونستن دلیلی براش بیارن ..

یه جایی هم مقاله ی خوندم که شخصی از دید مکانیک کوانتومی پدیده ی دیدن آینده و گذشته رو توجیه کرده بود ولی زیاد چیزی دست گیرم نشد .

 

[Mehdi]

اره همون هست , منم مقالات براش زیاد دیدم ولی یه چیز معتبر ندیدم که بشه تاییدش کرد !
چند سال پیش هم شبکه چهار یه برنامه نشون میداد با همین مضمون , که البته فیلم سیاه سفید بود !

 

[bloody]

چیز پیچیده ای نیست !!!ببین کلا دوتا مقوله داریم چیز هایی که از نظر علمی اثبات میشه و به اون فیزیک میگن ویه دسته از مسائل که از نظر فیزیکی قابل اثبات نیست که بهش متا فیزیک میگن.بین فیزیک و متا فیزیک یه مرز وجود داره که هرچه زمان میگذره مرز فیزیک پیش روی میکنه و قسمت هایی از متا فیزیک رو تصرف میکنه یه مثال بزنم متوجه بشی!!
مثلا تا چندسال پیش به هرکس میگفتی هر جسم هاله ای در اطراف خودش داره هیچ کس باور نمیکرد و میگفت خرافات تا اینکه عکس برداری کرلیان به و جود اومد و با اون تونستن از هاله اطراف اجسام عکس برداری کنن.خب مثلا افرادی هستن که چشم برزخی دارن و به شما که نگاه میکنن میگن هاله شما چه رنگی داره و جالب اینجا که اگه بری و عکس هاله خودت رو بگیری متوجه میشی طرف درست گفته!!!پس انسان قدرت هایی متافیزیکی داره که تا بیاد اثبات بشه ممکنه خیلی طول بکشه.همین بحث هاله از هزاران سال پیش وجود داشته وافرادی بودن که هاله افراد رو میدیدن.
حالا بحث حرکت اجسام از راه دور به نظر من بحث خیلی عجیب غریبی نیست شاید چون از نزدیک این پدیده رو دیدم.کلیدشم فقط تمرکز بالا هستش.ما یه استادی داشتیم خدا حفظش کنه این کار رو میکرد البته خیلی چیزای دیگه هم راجع بهش میگفتن که من با چشم خودم ندیدم(استاد دیگه از شهر ما رفته)ولی خیلی راحت میتونست اجسام رو جا به جا کنه .مثلا یه بار رفته بودیم دفترش اجسامی که روی میزش بود مثل پرونده ها و چراغ مطالعه و...رو جا به جا کرد.یه کار دیگه هم میکرد مثلا یه شمع رو میزاشتی گوشه اتاق به فاصله 10 متری یا بیشتر تا اراده میکرد شمع خاموش میشد شاید بالای 10 بار این کار رو کرد.
بله دنیای عجیبیه.من خوره این کارا بودم خیلی دنبالش بودم آدم های مختلفی رو دیدم ولی یه نفر اومد تو زندگی من و نگرش منو عوض کرد وچه جور بگم بعد از صحبت هاش به قول معروف" نشستم"و فهمیدم چی به چیه!!!فقط در این حد بگم دنبال این کارا بود مسیر اصلی نیست همش بیراهه هست اگه تو مسیر اصلی حرکت کنی یه جایی میرسی میبینی همه این چیزا رو بهت میدم بدون اینکه دنبالش رفته باشی...(فکر نکنم از حرفای درهم من چیزی فهمیده باشی ولی امیدوارم به دردت خورده باشه)

 

[Mehdi]

چیز پیچیده ای نیست !!!ببین کلا دوتا مقوله داریم چیز هایی که از نظر علمی اثبات میشه و به اون فیزیک میگن ویه دسته از مسائل که از نظر فیزیکی قابل اثبات نیست که بهش متا فیزیک میگن.بین فیزیک و متا فیزیک یه مرز وجود داره که هرچه زمان میگذره مرز فیزیک پیش روی میکنه و قسمت هایی از متا فیزیک رو تصرف میکنه یه مثال بزنم متوجه بشی!!
مثلا تا چندسال پیش به هرکس میگفتی هر جسم هاله ای در اطراف خودش داره هیچ کس باور نمیکرد و میگفت خرافات تا اینکه عکس برداری کرلیان به و جود اومد و با اون تونستن از هاله اطراف اجسام عکس برداری کنن.خب مثلا افرادی هستن که چشم برزخی دارن و به شما که نگاه میکنن میگن هاله شما چه رنگی داره و جالب اینجا که اگه بری و عکس هاله خودت رو بگیری متوجه میشی طرف درست گفته!!!پس انسان قدرت هایی متافیزیکی داره که تا بیاد اثبات بشه ممکنه خیلی طول بکشه.همین بحث هاله از هزاران سال پیش وجود داشته وافرادی بودن که هاله افراد رو میدیدن.
حالا بحث حرکت اجسام از راه دور به نظر من بحث خیلی عجیب غریبی نیست شاید چون از نزدیک این پدیده رو دیدم.کلیدشم فقط تمرکز بالا هستش.ما یه استادی داشتیم خدا حفظش کنه این کار رو میکرد البته خیلی چیزای دیگه هم راجع بهش میگفتن که من با چشم خودم ندیدم(استاد دیگه از شهر ما رفته)ولی خیلی راحت میتونست اجسام رو جا به جا کنه .مثلا یه بار رفته بودیم دفترش اجسامی که روی میزش بود مثل پرونده ها و چراغ مطالعه و...رو جا به جا کرد.یه کار دیگه هم میکرد مثلا یه شمع رو میزاشتی گوشه اتاق به فاصله 10 متری یا بیشتر تا اراده میکرد شمع خاموش میشد شاید بالای 10 بار این کار رو کرد.
بله دنیای عجیبیه.من خوره این کارا بودم خیلی دنبالش بودم آدم های مختلفی رو دیدم ولی یه نفر اومد تو زندگی من و نگرش منو عوض کرد وچه جور بگم بعد از صحبت هاش به قول معروف" نشستم"و فهمیدم چی به چیه!!!فقط در این حد بگم دنبال این کارا بود مسیر اصلی نیست همش بیراهه هست اگه تو مسیر اصلی حرکت کنی یه جایی میرسی میبینی همه این چیزا رو بهت میدم بدون اینکه دنبالش رفته باشی...(فکر نکنم از حرفای درهم من چیزی فهمیده باشی ولی امیدوارم به دردت خورده باشه)

خوب به خاطر همین گفتم از نظر علمی , همین هاله های نورانی رو من تو یه مقاله خوندم این هاله مربوط میشه به گرمای جسم , که با دوربین های مخصوص عکس میگیرن , پس این هاله توجیهش علمی هست !

راستش من هنوز نمیدونم این امکان وجود داره یا مردم از خودشون در آوردن !
2-3 تا مقالاتی هم که خوندم , زیاد معتبر نبودن , اگه کسی مقاله خوبی سراغ داره لطفا لینک بده !

 

[Huashan]

این سایت رو خیلی وقت پیش پیدا کرده بودم .. فیلم و مطلب در این زمینه داره یه نگاه بنداز ببین چطوره ... قسمت فیلم هم داره

http://www.tarannom.net/

این هم اون سایتی که گفتم مقاله ای در مورد توجیه پدیده ی دیدن آینده و گذشته , با استفاده از مکانیک کوانتومی , داشت .

http://www.jackhouck.com/index.shtml

البته مؤسس این سایت در زمینه پارتی های پی کی فعالیت می کنه , منظور اینکه مهمانی ترتیب می ده , و افرادی رو که دارای چنین قدرت ذهنی هستن رو دعوت می کنه , بیشتر روی افرادی کار می کنه که قدرت تغییر شکل مواد رو دارن ...

این هم اون مقاله ( البته در قسمتی از بحث این نظر رو می ده ) ... در این مقاله گذشته و آینده و حال رو توسط تابع موج توصیف می کنه که در ذهن شخص در یک نقطه پیک پیدا می کنه ( فرو می ریزه ... collapse ) و شخص اون جسم رو می بینه

CONCEPTUAL MODEL OF PARANORMAL PHENOMENA

 

[Huashan]

آها , راستی , اگه توی گوگل این کلمه ( telekinesis ) رو سرچ کنین , می تونین ویدئوهایی ببینین

 

[Mehdi]

ممنون از بابت لینک ها :happy:
ویدیو هارو که سرچ کردم تقریبا همه نتایج ماله psi wheel هست , که به نظر من این یه دلیل خیلی ساده داره , و اصلا تو این دسته جا نمیگیره ! چون همه میتونن این کارو انجام بدن , هرکی از خودش یه فیلم گرفته , فکر میکنه یه کسی هست
حالا اگه خودمم یه چیز جالب پیدا کردم اینجا میگم

 

[mazoolagh]

تابحال مقاله ای یا کتابی از یک منبع معتبر علمی در اینمورد پیدا کردین؟

 

[Mehdi]

من نه
بخاطر اون این تاپیک رو زدم , بیشتر سایت های مختلف گفتن , چند تا فیلم هایی هم که تو اینترنت در این باره هست همش fake بود !

 

[Huashan]

تابحال مقاله ای یا کتابی از یک منبع معتبر علمی در اینمورد پیدا کردین؟

منظورتون چیه ؟... اینکه از نظر علمی تایید شده باشه و یا اینکه توجیه علمی داشته باشه و یا فعالیت یه موسسه ی علمی معتبر در این زمینه ..

خب موسسه ای زیر نظر دانشگاه پرینستون داره در همین زمینه فعالیت می کنه ... بیشتر روی تاثیر متقابل انسان و ماشین کار می کنن .. این هم لینکش .. یه نگاهی بندازین !!!

http://www.princeton.edu/~pear/

-------------

ممنون از بابت لینک ها :happy:
ویدیو هارو که سرچ کردم تقریبا همه نتایج ماله psi wheel هست , که به نظر من این یه دلیل خیلی ساده داره , و اصلا تو این دسته جا نمیگیره ! چون همه میتونن این کارو انجام بدن , هرکی از خودش یه فیلم گرفته , فکر میکنه یه کسی هست
حالا اگه خودمم یه چیز جالب پیدا کردم اینجا میگم

خواهش می کنم ...
درسته ... من دقت نکرده بودم ... در اصل مقداریش رو بیشتر نگاه نکردم ...نمی دونم که چرا برای من به طور کامل لود نمی شه ...

ولی درسته این یه توجیه علمی داره و به مکانیک سیالات و شاره ها مربوط می شه ...

 

[mazoolagh]

منظورتون چیه ؟... اینکه از نظر علمی تایید شده باشه و یا اینکه توجیه علمی داشته باشه و یا فعالیت یه موسسه ی علمی معتبر در این زمینه ..

خب موسسه ای زیر نظر دانشگاه پرینستون داره در همین زمینه فعالیت می کنه ... بیشتر روی تاثیر متقابل انسان و ماشین کار می کنن .. این هم لینکش .. یه نگاهی بندازین !!!

http://www.princeton.edu/~pear/

دقیقا منظورم همین نکته هست که اشاره کردین - البته تاثیر متقابل انسان و ماشین (بیشتر انسان بر ماشین!) خیلی به موضوع بحث نزدیک هست.

متاسفانه این لینک فقط تبلیغ هست و فیلم اصلی (2 دی وی دی) باید خریداری بشه ولی همین یک فراز خودش خیلی مهم هست:
Their research has shown that human consciousness can influence simple devices and acquire information by other than recognized sensory means.