بالاخره ی و ك چی شدند

weblogger

Registered User
تاریخ عضویت
24 دسامبر 2002
نوشته‌ها
506
لایک‌ها
6
سلام!
شايد تكراری باشه اما می گم
ببينيد دوستان اولين چيز يادآوری اينه كه فونت های ويندوز 98 و ملنيوم قديمی هستند و فونتهای تاهما و تايمز نيو رومن هم بيشترين فونتهايی هستند كه وبلاگر ها باهاش می نويسند نمی دونم تا به حال مثلا كسی با فونت اريال يونيكد و يا نصف نوشته يا نه اين دو تا از اول هم باگ ندارند موضوعی كه می خواهم بگم اينه كه بايد دو جور به مطلب نگاه كرد

كاربر پسندی
حالت يك
حالت دو
موتورهای جستجو

اگر بخواهيم كاربر پسندی به قضيه نگاه كنيم بهترين راه اينه كه از ي عربي برای ی وسط استفاده كنيم و از ی فارسی برای آخر كلمات !! :rolleyes:

مزايا :
اينكه در هر شرايطی شما اطمينان داريد كه خواننده( بيننده) شما ی ها را درست می بيند

معايب:
1. دسترسی به يك برنامه مديريت كليد كه در بالا هم بچه ها اشاره كردند برای تغييير لی اوت صفحه كليد و گنجاندن ي عربي و ی فارسی به صورت دلخواه مثلا من برای اينكه راحت باشم خود D رو ی فارسی كردم و شيفت +D رو عربي

2. دردسر بری تايپ كردن در هر تايپ يك كليد اضافه فشرده می شود(شيفت)

3. عدم عموميت داشتن اين روش برای همه و در نتيجه مشكل ايجاد شدن برای موتورهای جستجو


با وجود تمامی معايبی كه گفتم شايد براتون جالب باشه كه بدونيد روزبه پورنادر كه همون كسی است كه يونيكد را فارسی كرد و هنوز در گير اين پروژه هست از همين روش برای نوشتن فارسی استفاده كرده كه جای تعجب نداره چون فقط همون يك صفحه هست و اون می خواسته كه همه درست ببينند با فرض اينكه از طريق موتورهای جستجو نخواهند اين صفحه را پيدا كنند!

روش دوم

روشی هست كه همه در پيش گرفته اند متاسفانه

با توجه به اينكه هنوز هستند كاربرانی كه ويندوز آنها 98 يا ملنيوم هست مثل خود من در خانه ....همه از همون ي عربي استفاده می كنند كه در حقيقت نوعی سازگاری با سيستمهای قديمی است

مزايا

1 درست ديده شدن ی وسط
2 عمومی بودن اين روش و در نتيجه هنگام جستجو بيشترين نتايج در موتورهای جستجو با ي عربي ديده می شود
3 راحتی استفاده برای انها که 98 يا ملنيوم دارند

معايب

1 فارسی نبودن فونت
2 ايجاد اشكال برای آندسته از كاربران مبتدی كه دارای ويندوز 2000 و XP هستند
و عدم دسترسی به مبدل های يونيكد به صورت عام البته الان زيادتر شده اند مثل مبدل حامد بتايی و لامپ و سايت پارسيك ولی هنوز كافی نيست

راه آخر

ی فارسی نوشتن است

مزايا

1 فارسی است
2 برای آنها كه 2000 و XP دارند راحت تر است

معايب

اگر فونت بيننده به روز نباشد در ديدن حروف به مشكل بر می خورد و اصلا از همين جا بود كه مشكل مطرح شد

نكته ای كه اكثرا به اون توجه نمی كنند مشابه بودن اين مشكل برای حرف ك است كه در ويندوز های 98 و ايكس پس كد يكتای آن همون يونيكد منظورمه با هم فرق دارند

من اين را يك مصيبت می دانم برای آنان كه در موتورهای جستجو كار می كننند

بايد همگی به يك استاندارد توافقی برسيم مهم اين نيست كه فكر كنيم هر كدام چه روشی بهتر است مهم اينست كه همه از يك روش استفاده كنيم تا اطلاعاتی كه به خاطر يونيكد شدن فارسی در حال گسترش است از بين نرود و دچار سر در گمی نشود

يكی از روش هايی كه من آنرا پيشنهاد می كنم نوشتن با ی فارسی است و گزاشتن لينك به آخرين فونتهای مايكرو سافت
معايب كاربر پسند نبودن آنست

در دراز مدت كه ولی راهی اصوليست به خاطر داشته باشيد كه زمانی همه ما ناچار به بارگزاری يا دان لود فونت بوديم تا فارسی ببينيم پس يك مقدار سختی دادن به كاربر زياد بی انصافی نيست مخصوصا اينكه پكتهای فونت مايكروسافت فقط نياز به دبل كليك دارد برای نصب

آخرين حرف اينكه من به احتمال زياد با روزبه پورنادر كه حرف آخر را او بايد بگويد در يونيكد صحبت می كنم و نتايج را می نويسم شما هم هر چه می دانيد بنويسيد
پيش به سوی يك استاندارد واحد
 

badjens

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
20 دسامبر 2002
نوشته‌ها
318
لایک‌ها
0
محل سکونت
تهران
دمت گرم مطلبت توپ بود اين مشكلي است كه منم با اون مواجهم.
 

farhadrm

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
2 ژانویه 2003
نوشته‌ها
41
لایک‌ها
0
در اينجا به مطلب خوبی اشاره شده است. به نظر من در رابطه با موتورهای جستجو نمی توان کاری کرد. تنها راهی که می توان انجام داد امضای يک طومار و ارسال آن به google و يا موتورهای جستجوی ديگر مبنی بر انجام تغييراتی در نحوهء جستجو می باشد. بدین ترتيب که موتور جستجو بين ي و ی و نيز ك با ک در پايان کلمات تمايز قایل نشود. اين کار فقط از طريق تغيير در دستورات موتورهای جستجو ميسر می شود. همچنين مشکلات ديگر هم هستند که موتورهای جستجو هنوز توجهی به آن نکرده اند مثل همزه، کسره، فتحه مانند گوشِ شنوا که با گوش شنوا متفاوت است یا تسلّط که متفاوت از تسلط است یا نحوهء با نحوه تفاوت (کلمه همان کلمه است ولی موتورهای جستجو بين آنها تفاوت قايل می شوند و اين نشاندهنده آن است که کسانی که در گوگل مسوول بخش فارسی هستند از دستور زبان آن زياد سررشته ندارند) دارد. همهء اينها مواردی هستند که در واقع نقطه ضعف موتورهای جستجو برای زبان فارسی شمرده می شوند و تا کنون کسی به آنها توجه نکرده است. موتورهای جستجو بايد اين موارد را تصحيح کرده و روشی اتّخاذ کنند که کلمات را با يا بدون آنها ( ّ ّ ِ ُء) نمايش دهد.
تفاوت های ديگر: ظاهرا که همان ظاهراً است. أ که در فارسی برخی اوقات از ا به جای آن استفاده می شود.
 

rezavalinezhad

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
20 دسامبر 2002
نوشته‌ها
122
لایک‌ها
2
ميشه يك كارايي كرد مثلاً
[code:1]آبي OR آبی[/code:1]

درستش اينه كه موتور جستجو توي بانكش همه ك و ي ها رو به يك نوع ذخيره كنه و بعد موقع جستجو هم query رو با همون نوع جستجو كنه.

يك بار قرار بود يك كار درست و حسابي بكنيم ولي سرمايه گذار بيخيال شد و كار خوابيد رفت پي كارش :?
 

aaber_piade

Registered User
تاریخ عضویت
19 دسامبر 2002
نوشته‌ها
1,662
لایک‌ها
25
سن
37
محل سکونت
Tehran
پارسيک چي شد پس؟ گيلاسه اونم ديگه يا نخودي لابد!!! البته تقصير خود اقاي شيرازي هستش..
 

ehsan

Administrator
مدیر انجمن
Administrator
تاریخ عضویت
5 دسامبر 2002
نوشته‌ها
7,935
لایک‌ها
3,825
محل سکونت
Internet
تنها كسي كه ميتونه اين رو اساسي جا بندازه گوگل است. اگه كسي اونورا توي تيم فارسي گوگل آشنا داره يه سفارشي بكنه!
 

en2fa

Pocket PC کاربر فعال
کاربر فعال
تاریخ عضویت
15 مارس 2003
نوشته‌ها
1,630
لایک‌ها
8
سن
38
محل سکونت
tehran
والا منم واسه برنامم از ی عربی برای وسط و فارسی برای انتها استفاده ميکنم،اما در 98/ME برعکس.
 

NimaOnline

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
12 سپتامبر 2003
نوشته‌ها
41
لایک‌ها
0
بابا ويندوز لانگ هورن هم اومد دست از سر اين 98 ور داريد. ميكروسافت اين 98 رو فراموش كرده
 

fooladi

کاربر فعال هواشناسی
کاربر فعال
تاریخ عضویت
12 آگوست 2003
نوشته‌ها
1,077
لایک‌ها
2,483
محل سکونت
تهران
مشگل فقط ويندوز 98 نيست . نميدونم تا حالا كارتون به تايپ پايان نامه و ... كشيده شده يا نه ؟ خيلي از فونت هاي خوب فارسي مخصوصا مال پارسا 99 خيلي عمومي شدند و هنگام تايپ مجبوريم از اونا استفاده كنيم. اين فونتها تو ويندوز اكس پي مشگل دارند . مثلا ي وسط نمي چسبه .
من خودم لايوت كي بورد رو عوض كردم . همه حرفها رو برگردوندم سر جاشون و البته روي حرف D حرف ي عربي هست ولي تفاوتي كه با لايوت تهيه شده در سايت پارسيك داره اينه كه حرف ي فارسي بزرگ با Shift+Z زده ميشه و ي فارسي كوچك اصلا نداريم ! فقط بايد عادت كرد موقع تايپ ي بزرگ Shift+Z رو گرفت كه نزديك همند.

در ضمن از ك فارسي استفاده شده نه عربي چون فونتهايي مثل زر لوتوس ميترا نسيم و ... كه براي تايپ به كار ميرند مشگلي با ك فارسي ندارند . فكر كنم مشگل فقط مال تايمز نيو ..و تاهما و ... در ويندوز 98 هست كه تو تايپ پايان نامه و ... استفاده نميشن ولي تو وب متاسفانه فراگير شدند ! بابا مگه فونت وطني قحطه ؟

دوم اينكه Shift+Space كار ايجاد فاصله مجازي- - -بعضي بهش ميگن نيم فاصله - - -رو انجام ميده و لازم نيست Alt+157 بزني !

بقيش يادم نيست .
خواستين بگين واسه داونلود بزارم .
 

NimaOnline

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
12 سپتامبر 2003
نوشته‌ها
41
لایک‌ها
0
كسايي كه فونت وطني طراحي ميكنن تو عصر حجر زندگي مي كنند. پارسا 99 هم آبروي هر چي ايرانيه رو برده.
 

fooladi

کاربر فعال هواشناسی
کاربر فعال
تاریخ عضویت
12 آگوست 2003
نوشته‌ها
1,077
لایک‌ها
2,483
محل سکونت
تهران
بابا من فقط با فونتاي پارسا كار دارم وگرنه مي دونم كه ويندوزش مزخرفه !
ولي واسه كار با WORD فونتاي اون طرفداراي زيادي داره.

واسه وب نميدونم چرا يه فونت استاندارد شده ملي نداريم ؟ !

شما گفتين كه "كسايي كه فونت وطني طراحي ميكنن تو عصر حجر زندگي مي كنند"
بله . زماني هر كي سرخود يه فونت مي ساخت و واسه ديدن سايتش مجبور بوديم داونلود كنيم .
ولي يه پكيج استاندارد از فونتهاي فارسي اگه ارائه بشه بد نيست
 

mjme

Registered User
تاریخ عضویت
7 ژوئن 2003
نوشته‌ها
474
لایک‌ها
11
سن
44
زيادم آبروريزي نكرده بخدا. همچين بدم نيست . من خودم سالهاست استفاده ميكنم البته الان از پارسا 2001 استفاده ميكنم . نميدونم مشكل شما باهاش چيه؟؟/
 

NimaOnline

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
12 سپتامبر 2003
نوشته‌ها
41
لایک‌ها
0
از ديد يك طراح وب استفاده از چهار فونت tahoma , arial , time new roman , verdana تضمين مي کنه که صفحه وب در هر سيسم عاملي به درستي نمايش داده بشه. تمام سايتهاي بزرگ از اين چهار فونت استفاده مي کنند. استاندارد چند زبانه رو unicode تعيين مي کنه نه پارسا و نه ويندوزهاي قبل از xp مطابق استاندارد unicode نيستند يعني تو عصر حجرند.
 

Hooman

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
18 دسامبر 2002
نوشته‌ها
369
لایک‌ها
7
محل سکونت
شهر قصه
خیلی ها در ارویا و امریکا و بسیاری از جاهای دیگر ایرانی ها را نیز عرب می پندارند، باید به هر روش ممکن خود را از این ننگ دور کنیم.

این ي عربی است، دور بیاندازیمش! آیا واژگان عربی در زبان ما کافی نیست و نیازمند الفبای آن ها نیز هستیم؟! نصب یک فونت دشوار تر است یا دگرگونی صفحه کلید؟ تنها گروهی که حتا مایل نیستند یک فونت نصب کنند ممکن است آن را جدا ببینند که این نتیجه تن پروری خودشان است!

می توانیم از همین جا شروع کنیم، با یک بار فشردن کلید انتخاب زبان و سپس Alt+Shift نقطه های زیر ی از بین می روند و نوشتن متن های دو زبانه نیز بسیار ساده تر می شود.


 
بالا