سرمايه گذاري روي سكه و طلا

[leo.unique]

November 30th, 2008, 09:04 PM

جالب بود داوود ! ادامه بده !

 

[aQoa]

تحلیل همتون تا به اینجا غلط هست .

خب شما یه تحلیل کن

 

[Wish Master]

تحلیل همتون تا به اینجا غلط هست .

شما تحلیلت چیه؟

 

[poole21]

نه نظر من این بود که بازار آزاد به طور طبیعی با این تعداد سکه قیمتش ریزش شدید میکنه , و بانک با این جریان خرید سکه جلوی بیش از حد پایین رفتنشو میگیره , چون از یه حدی بیشتر پایین بره دیگه مردم اوراق نمیگیرن !! هدف اینه که یه تعدادی براشون نه سکه فیزیکی صرف کنه نه گرفتن پولشون , که نتیجه میشه گرفتن اوراق .
فرضا اگه سکه توی بازار آزاد میشد 600 تومن , بانک میومد میگفت نه قیمت سکه 640 تومنه , خودم ازت میخرم , اینجوری بازار آزاد مجبور میشد 650 بخره .
با این طرح فقط جلوی پایین اومدن بیش از حد قیمتو میتونه بگیره نه بالا رفتنشو.

حالا مگه ملت میخوان سکه هاشونو به بانک بفروشن .کسی که 570 تومن داده به سکه و 4 ماه هم صبر کرده شاید حاضر نشه مفت مفت سکه هاشو بفروشه . فراموش نکنید که همین 2 ماه پیش بود که سکه به یک میلیون تومان رسید .همه هم یادشونه .خیلی ها ممکنه فعلا نگه دارند

 

[LAPD]

حالا مگه ملت میخوان سکه هاشونو به بانک بفروشن .کسی که 570 تومن داده به سکه و 4 ماه هم صبر کرده شاید حاضر نشه مفت مفت سکه هاشو بفروشه . فراموش نکنید که همین 2 ماه پیش بود که سکه به یک میلیون تومان رسید .همه هم یادشونه .خیلی ها ممکنه فعلا نگه دارند

بانک گفته به قیمت روز میخره , کسی که بخواد بفروشه به خود بانک میفروشه , در نتیجه بازار آزاد باید گرونتر بخرن , گفتم این جریان برای اینه که قیمت از یه حدی پایینتر نیاد.

 

[LAPD]

از نظر من سکه 610 620 رو میبینه !!روی این حساب نقشه نکشید بعد بگید تو گفتی اینجوری نشد چون سکه هاتونو بفروشید و منتظر این قیمتا باشد ممکنه دیگه رنگ سکه با قیمت معقول رو نبینید !! اصلا اگه به این قیمتم برسه شاید کسی نتونه بخره , اصلا نفروشن که بخره !! حتی شاید فقط برای چند ساعت باشه. نظرمم برای اواخر ماهه.

 

[forum_2010]

تحلیل همتون تا به اینجا غلط هست .

تحليل خودتون چي بوده؟

 

[esfahanweb]

تحليل خودتون چي بوده؟

من بی سواد الان تحلیلم اینست

الان دو سری خریدار هست
1- خریدارهای بزرگ که سرمایه بزرگی در بازار سکه دارند که اجازه نمی دهند قیمت سکه از یک حدی پایینتر بیاد
2- خریداران خرد ، این افراد زیر 100 عدد خرید سکه دارند پس زیاد تأثیری روی بازار ندارند چه از نظر خرید و چه از نظر فروش

هیچکدام از این صنف الان قصد فروش ندارند و حداقل تا یکماه آینده می خواهند سکه ها را نگاه دارند ، پس کاهش قیمت آنچنانی نخواهد بود ، مگر اینکه اتفاق بزرگی بیافتد مثل لغو تحریم بانک مرکزی که بازار را بترساند.
جالب اینجاست که داد سایتها هم درآمد

بانک مرکزی جمهوری اسلامی، بنا بر قرار پیشین با خریداران و کسانی که از بانک‌های گوناگون کشور سکه پیش‌خرید کرده‌اند، از امروز باید سکه های حریداری شده را در اختیار افراد می گذاشت اما اکنون خبر هایی دال بر پیشنهاد اعطای پته به مشتریان مطرح کرده است و به آنان این گونه خبر داده است که می‌توانند به جای سکه، «پته» دریافت کنند.


* حال این پته چیست و بانک مرکزی از انتشار آن به دنبال چیست؛ این موضوعی است که به آن پرداخته خواهد شد.

به گزارش «تابناک»، روز یکشنبه بازار ارز و سکه در واکنش به خوشبینی‌های داخلی و جهانی نسبت به سازنده اعلام شدن نتایج مذاکرات ایران و غرب، شاهد سقوط قیمت کم سابقه‌ای بود؛ کاهش قیمتی که دوامی نیاورد و گویا، پشت پرده‌ای در این کار بود!

بنا بر این گزارش، تعلل برخی بانک‌ها برای دادن سکه به مردم با بهانه‌هایی چون اختلال نرم‌افزاری در کنار اعلام دوباره میزان مالیات بر ارزش افزوده سکه، این موضوع را به ذهن می‌آورد که بانک مرکزی به دنبال شکستن روند کاهشی بهای سکه است. به همین دلیل، عرضه سکه را متوقف کرده و با ابزار‌هایی به دنبال کاهش عرضه آن می‌رود که پته یکی از آنهاست و از سویی با اعلام مالیات بر ارزش افزوده سکه، چشم‌انداز صعودی افزایش بهای آن را تداعی کرده است.

* بانک مرکزی به دنبال چیست؟

پته یک برگه است؛ برگه مالی بهادار که به نوعی ارزشش به ارزش سکه برمی‌گردد و قابلیت خرید و فروش دارد؛ به عبارتی، پته اوراق بهاداری مبتنی بر ارزش سکه است. حال این که هر فرد به چه میزان سکه پیش خرید کرده، می‌تواند به همان میزان، برگه مالی بهادار یا همان اوراق بهادار مبتنی بر سکه دریافت کند.

مدیر عامل بانک ملی در چگونه عمل کردن پته، این گونه می‌گوید: خریداران می‌توانند به جای دریافت سکه، پته یا همان اوراق بهاداری را که ارزشش بر ارزش سکه مبتنی است، دریافت کنند؛ اما در این میان شگفت‌آور این است، اگر فردی خواهان اوراق بهادار را نباشد و ترجیح دهد، سکه بگیرد، پته‌های آن فرد به بانک تعلق خواهد گرفت.

حیدری، مدیر عامل بانک ملی در پاسخ به این که آیا امکان دریافت سکه با پته همزمان وجود دارد، گفت: این امکان هست که خریدار پته آن را به بانک تحویل داده و سکه‌های معادل پته را از بانک دریافت کند.

بنابراین، در این جریان یا سکه دست بانک قرار می‌گیرد و یا پته که همان ارزش سکه را داشته و قابلیت خرید و فروش دارد؛ بنابراین، پته، قابلیت سفته بازی و خرید و فروش را دارد و از آنجا که ارزشش مبتنی بر ارزش سکه است، تا زمانی که سکه چشم‌انداز صعودی قیمت داشته باشد، شاهد افزایش ارزش پته و رفتار‌های سفته بازانه در آن خواهیم بود.

ناگفته نماند که در این ماجرا، مالکین پته ـ که بزرگترین آنها می‌توانند بانک‌ها باشند‌ ـ سودهای سرشاری ناشی از سفته بازی در سکه یا پته به دست خواهند آورد؛ سودهایی که قدرت دولت را افزایش خواهد داد، چرا که در اقتصاد ایران، دولت بسیاری از کارهای خود را از طریق منابع بانکی انجام می‌دهد و در شرایطی که کسری بودجه دارد، افزایش دارایی‌های بانکی ـ که می‌تواند سکه یا پته باشد‌ ـ با جو سفته بازی در جامعه، قدرت او را در پوشش کسری بودجه افزایش خواهد داد.

اما حال فرض کنید که بانک‌ها در ازای دادن سکه، چنین اوراق بهاداری را نزد خود نگهداری نمی‌کردند. در چنین صورتی، اگر سفته بازی در جریان سکه اتفاق می‌افتاد، بانک نمی‌توانست مستقیم از این سفته بازی سود ببرد، بلکه باید با سرمایه‌های مردم وارد عمل شود، ولی اینک اوراق بهاداری که ارزشش مبتنی بر ارزش سکه است، کار بانک‌ها را بسیار راحت خواهد کرد؛ به آن معنا که اگر سفته بازی در سکه ایجاد شود، دارایی‌های آنها مستقیم و بدون هیچ عملی افزایش خواهد یافت؛ بنابراین، افزایش دارایی‌های بانک‌ها در گروه سفته باز شدن مردم در سکه و یا پته تعریف خواهد شد، چرا که بانک یا سکه خواهد داشت و یا پته و از آنجا که بانک مرکزی پته را منتشر می‌کند، تضمینی نیز نیست که معادل ارزش سکه پیش خرید شده، آن را چاپ کند.

خلاصه آن که به نظر می رسد بانک مرکزی از کاهش بهای سکه استقبال نکرده است و تمایلی ندارد با افزایش عرضه، درست پس از سقوط قمیت سکه، قیمت پایین آمده آن را تثبیت کند. برای همین در دادن سکه تعلل کرده و با برقراری مالیات بر ارزش افزوده، در صدد افزایش بهای سکه و موضوعیت پیدا کردن اوراق بهادار مبتنی بر آن است، تا از این رهگذر، ثروت‌های کاذبی را ایجاد کند.

و اما نکته پایانی این که تقویت بسترهای ثروت کاذب، تولید را بیش از پیش از بین خواهد برد و جامعه را بر پایه‌های تهی درست خواهد کرد؛ پایه‌هایی که با کوچکترین وزش باد، اقتصاد را نابود خواهد کرد.

 

[elinet0]

منم مثل دوستان ديگه خيلي مشتاق شدم تا تحليل درستو بدونم. چي تا حالا غلط بود؟ ممنون ميشم توضيح بديد.

تحلیل همتون تا به اینجا غلط هست .

 

[silensio21]

ضمناً با هدف سهولت و رعايت نكات ايمني و اطمينان خاطر بيشتر مشتريان افرادي كه بالغ بر 100 سكه پيش خريد كرده اند
لازم است جهت دريافت سكه هاي خود به ادارات امور شعب بانك ملي ايران مراجعه كنند و سكه هاي خود را تحويل بگيرند

تحويل سكه هاي پيش فروش شده از 29 فروردين در شعب بانك ملي ايران

 

[elinet0]

اگه وحي منزلي چيزي بود چه خوب ميشد :happy:

از نظر من سکه 610 620 رو میبینه !!روی این حساب نقشه نکشید بعد بگید تو گفتی اینجوری نشد چون سکه هاتونو بفروشید و منتظر این قیمتا باشد ممکنه دیگه رنگ سکه با قیمت معقول رو نبینید !! اصلا اگه به این قیمتم برسه شاید کسی نتونه بخره , اصلا نفروشن که بخره !! حتی شاید فقط برای چند ساعت باشه. نظرمم برای اواخر ماهه.

 

[hoorsa]

نمی دونم چی میشه، ولی ممکنه بالاتر بره یا پایین تر بیاد، بهر حال من اگه بخرم دیگه زیر 1 میلیون نمی فروشم، من میگم بیا دل و بزنیم به دریا بریم امروز بخریم، اگه هستی بیا با هم بریم بخریم

من با شما بیام بریم دریا ماهی بخوریم بعد سکه بخریم آیا :دی .

بابا چرا کسی به من توجه نمی کنه ؟
سه چهار روزه من هی دارم میگم با تحویل سکه ها قیمت افزایش پیدا میکنه شماها گوش نمی کنید.
این که اینقدر پیچیده نیست.
یه عده ای سکه ها شون رو توی قیمت 1 میلیون و همون حول و هوش فروختن یک عده هم مثل این ویش مستر ما مثلا زرنگی کرده و فروخته تا به قیمت پایین بخره.خب تعداد این افراد و تقاضا هاشون بدون شک خیلی بیشتر از اون تعدادی هست که بعد از تحویل گرفتن قصد فروش رو دارن.حدود یکماهه که داره قیمت بدلیل توهم افزایش عرضه بدلیل تحویل سکه های پیش فروش افت میکنه حالا که واقعا این عرضه اتفاق نمیفته کاملا طبیعیه رشد قیمت حتی تا حدود 800 رو هم داشته باشیم.
از طرفی دولت زرنگی کرد چند چیزو با هم برنامه ریزی کرد . 1- زمان مذارات 2- تزریق دلار به بازار 3- تحویل سکه ها اینا دست به دست هم دادن برای یه افت موقتی و فراهم اومدن بستر مناسب برای خرید یه عده ای.هیچکدوم توجه کردید که اون پنج یا شش موردی که ایران توی مذاکرات دنبالش بود بعد از مذاکرات هیچ صحبتی ازش نشد.و عملا هیچ توافق خاصی صورت نگرفت و عملا به همه دنیا امید کاذب دادن.
حالا دو حالت ممکنه اتفاق بیفته 1- واقعا دلار ارزون بشه و سکه و ..... بیاد پایین : اگه این اتفاق بیفته بهانه دست دولت میفته و فاز دوم هدفمندی یارانه ها رو اجرا میکنه و دوباره قیمتها بر میگرده همینجایی که هست پس در نتیجه الان حداقل قیمت رو داریم و حدس من اینه که دیگه قیمت این روزها توی تاریخ ایران اتفاق نمیفته و ما باید برای نوه هامون تعریف کنیم.
2- دلار و طلا و .... برگزده به قیمت قبلیش یعنی 1900 و 800 که بازم نیجه اینه که الان بهترین زمان برای خریده .

احسان بیچاره هی داره میگه .گوش نمیدن احسان

پَ نَ پَ فقط ماهی می فروشن

دکتر یعنی چی یه چی میگی میری همش دنبال پول جمع کردنی بیا این طرف بچه ها منتظرن

 

[drdexter]

خب تا الان پستی ندادم و در گمانه زنی شرکت نکردم

بانک ملی شروع کرده به دادن سکه ها . خبرش رو خیلی از شماها خوندین . در ضمن باز هم دیدیم که بازار شروع به ریزش قیمت کرد . سناریوی احتمالی چون خیلی از مردمی که پیش خرید کردن با قرض و قوله بوده 100% هجوم برای فروش از فردا شروع میشه

بازار ارز هم ساعت 5 به ما از سمت اتحادیه گفتن که از فردا حواله ها باز هست در صورتیکه میخواهید انجام بدید این از این . احتمالا قیمت ارز بین 1805 تا 1830 فیکس بشه برای مدتی ! آخ جون

چه شود ! . قیمت پائین تر حجم حواله بالاتر ولی !!!!! چون جو روانی بازار و شابعه انداخته توی دهن همه که دلار 1700 تومن هست صراف هایی که حواله هست فقط کارشون تا آخر هفته حواله ها رو میبندنن تا اذهان عمومی نرخ جدید رو قبول کنه

.

امروز با سند و مدرک توی همین تاپیک نشون دادم نوسان گیری یعنی چی البته باید شناخت کامل کامل کامل کامل داشته باشید وضع کنونی بازار بهترین موقع برای نواسان گیری هست . فردا نرید بخرید متضرر بشید بعدا بگید فلانی گفت ! بازم میگم به شناخت کامل برسید . بازار های مالی بیرحم هستند وقتی شما سود میکنید 100% شخص دیگه متضرر میشه پس حواستون رو جمع کنید

 

[drdexter]

منم مثل دوستان ديگه خيلي مشتاق شدم تا تحليل درستو بدونم. چي تا حالا غلط بود؟ ممنون ميشم توضيح بديد.

من با شما بیام بریم دریا ماهی بخوریم بعد سکه بخریم آیا :دی .

احسان بیچاره هی داره میگه .گوش نمیدن احسان


دکتر یعنی چی یه چی میگی میری همش دنبال پول جمع کردنی بیا این طرف بچه ها منتظرن

پست بالائی

 

[LAPD]

این جریان پته ها اگه اینجوریه که میگن خیلی ضایست .
مثلا یکی صد تا سکه خریده , اینا صدتا پته و صد تا سکه میدن به بانک بده دست مردم , پته بره دست مردم حکم سکه رو توی بازار پیدا میکنه , اگه طرف سکه بگیره این پتهه میمونه دست بانک !! و اینا معدومش نمیکنن و نگهش میدارن , کاغذی که حکم طلارو داره , یعنی حکم طلارو بهش دادن, عین این میمونه که بانک مرکزی نه میلیون سکه داشته , نه میلیون پته چاپ کرده , ده تا از این پته ها وارد بازار بقیه هشت میلیون و خورده ای پته رسما ارزشش میشه طلا , در نتیجه بانک مرکزی چه پته بده دست مردم چه سکه باز نه میلیون سکه داره !!
رسما نه میلیون سکه بدون پشتوانه توی مملکت چاپ شده الان .
اوضاع خیطه !

در مورد این نوسان گیری که برادر دکستر گفت:
یه بار میگیره , دو بار میگیره , بار سوم نمیگیره !! اگه همه سرمایتون روی این کار باشه و مثلا توی قیمت 700 تومن سکه خریدید که 730 بفروشید , یه بار از 700 میرسه به 730 , دو بار میرسه به 730 , بار سوم میشه 600 اونوقت اینقدر باید صبر کنید تا بره بالا برسه به هفتصد ! حالا این چیزی نیست
برعکسشم هست
730 میفروشی که 700 بخری , یه بار میفروشی میخری ! دو بار میفروشی میخری , بار سوم 730 میفروشی بازار میره 900 !!! اونوقت دوتا سی تومن روی هر سکه سود کردی , ولی بار اخر صدو خورده ای از ارزش پولت کم شده !!
این بلاهایی که میگم سر گنده های بازارم میادا , هیچکس خبر نداره چی میشه , سرمایه بزرگ دارن با سرمایهه بازی میکنن فلانقدر سکه هم توی این مخمسه افتاد میندازنش اون گوشه گرون که شد میفروشنش , ولی باز سرمایه برای کار کردن دارن !
خلاصه به این راحتی هم نیست.
الان بازاررو هرجاشو میخوای تحلیل کنی یه جای دیگش میزنه بیرون , اینقدر عوامل تاثیر گذار و چاله چوله هاش زیاد شده پشت پرده هم که معلوم نیست چیه.
رسما بازار الان از تحلیل خارجه ! سعی نکنید

 

[aliamiri1390]

دکتر دکستر عزیز، برای شهرستانی ها چه پیشنهادی دارین ما که بازار ارز و سکه خوب نداریم خیر سرمون تازه کلانشهریم

 

[omid javan]

حداقل اون دوستانی که تا قبل از این میومدن با قسم و آیه میگفتن این سکه های پیشفروشی تحویل داده نمیشه و هزار و یک اما و اگر تو کار میاوردن بهتر بود الان میومدن میگفتن که پیش بینی و تحلیلهاشون آبکی بوده و یه جورایی از اینکه خودشون رو عقل کل میدونستن و نسبت به نظرات مخالف خودشون جبهه میگرفتن از بقیه عذزخواهی کنن

 

[hadicg]

به شخصه از اینکه جوگیر شدم و نسنجیده سکه پیش خرید کردم پشیمونم . اون موقع سکه دستم بود رو 630 تومن فروختم ( اگه دو هفته صبر کرده بودم یه تومن بود ) و پیش خرید کردم در حالی که اگه رو هر کالای سرمایه گذاری کرده بود سودش از این بیشتر بود مثلا قیمت موبایل و لوازم کامپیوتری تقریبا دوبرابر شده حتی مثلا کاغذ تو این چهار ماه دو و نیم برابر شده مس دو برابر شده و ...
باید به جای چهار ماه قبل الان رو زمان خرید سکه در نظر میگرفتیم
کاری هم نمیشه کرد تجارت هست و ریسکش

 

[mo-shariati]

این جریان پته ها اگه اینجوریه که میگن خیلی ضایست .
مثلا یکی صد تا سکه خریده , اینا صدتا پته و صد تا سکه میدن به بانک بده دست مردم , پته بره دست مردم حکم سکه رو توی بازار پیدا میکنه , اگه طرف سکه بگیره این پتهه میمونه دست بانک !! و اینا معدومش نمیکنن و نگهش میدارن , کاغذی که حکم طلارو داره , یعنی حکم طلارو بهش دادن, عین این میمونه که بانک مرکزی نه میلیون سکه داشته , نه میلیون پته چاپ کرده , ده تا از این پته ها وارد بازار بقیه هشت میلیون و خورده ای پته رسما ارزشش میشه طلا , در نتیجه بانک مرکزی چه پته بده دست مردم چه سکه باز نه میلیون سکه داره !!
رسما نه میلیون سکه بدون پشتوانه توی مملکت چاپ شده الان .
اوضاع خیطه !

شما ذهن فعالی دارید! و خیلی سریع جوانب مختلف یه چیز رو در نظرمیگیری، اما این گفته شما درصورتی صدق میکنه که واقعا بانک مرکزی همزمان با تحویل هر سکه به شعب بانکها بیاد و برابر با اون یه پته هم تحویل بده...
اما آیا شما واقعا مطمئنی که همچین چیزی هست؟!!!
که البته اگه باشه رسما فاتحه همه خوندست...

اما من فکر نمیکنم دیگه دولت به این کثیفی باشه و مملکت هم به این بی صاحابی!!!
و بیشتر به نظر میاد این اوراق پته تنها به میزان تقاضای افراد ثبت نام کننده که مایل به دریافت آن هستند، چاپ، منتشر و توزیع بشه... یعنی حداقل امیدوارم که اینطور باشه!

 

[LAPD]

شما ذهن فعالی دارید! و خیلی سریع جوانب مختلف یه چیز رو در نظرمیگیری، اما این گفته شما درصورتی صدق میکنه که واقعا بانک مرکزی همزمان با تحویل هر سکه به شعب بانکها بیاد و برابر با اون یه پته هم تحویل بده...
اما آیا شما واقعا مطمئنی که همچین چیزی هست؟!!!
که البته اگه باشه رسما فاتحه همه خوندست...

اما من فکر نمیکنم دیگه دولت به این کثیفی باشه و مملکت هم به این بی صاحابی!!!
و بیشتر به نظر میاد این اوراق پته تنها به میزان تقاضای افراد ثبت نام کننده که مایل به دریافت آن هستند، چاپ، منتشر و توزیع بشه... یعنی حداقل امیدوارم که اینطور باشه!

خب همینه دیگه اینجوری که توی این خبر اومده این پته ها هست و به بانکا تحویل داده شده با سکه ها , اینجوری نیست که طرف بگه پته میخوام براش چاپ کنن, هرکی برای گرفتن سکه میره بانک میتونه انتخاب کنه یا سکه بگیره یا پته. .