برگزیده های پرشین تولز

یه دونه معمای فیزیک !!

edwardfurlong

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
22 آگوست 2007
نوشته‌ها
51
لایک‌ها
0
اشتباه عزیزه من . ارگ هم حجم نباشه هم فشار میشه بحتمل . مثال هم که زدیم . مثل سیلندری که پیستونش آزادانه حرکت کنه . هر چقدر گرما بدی به محتوی داخل سیلندر پیستون میره عقب (حجم زیاد میشه ولی فشار ثابته)

فشار مایع هم وقتی هم حجم باشه زیاد میشه . حالا هزار بار

از دید مولکولی زمانی که شما به حجمی از مایع گرما میدی جنبش مولکولی اونا بیشتر میشه و اونا با سرعت بیشتری با جدار ظرف و مولکولهای مجاور برخورد می کنند (این هم یعنی فشار)

طبق این فرمول فشار مایع به ارتفاع اون بستگی داره.
P=phg
p=رو
آیا برای جنبش مولکولی بیشتر به فضا ی بیشتری نیاز نیست.
چون میدونیم مولکول های آب اونقدر به هم نزدیکن که نمیشه متراکمشون کرد.
حالا توی این فضای کم چه طوری ممکنه جنبششون بیشتر بشه؟!؟
 

edwardfurlong

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
22 آگوست 2007
نوشته‌ها
51
لایک‌ها
0
یعنی واقعا متوجه نشدین ؟ ... جالبه ! ...


هر چیزی که بتونه پیوند بین مولکولها رو سست کنه و یا باعث شکستن پیوند ها بشه ... مثل گرما


کی گفته همچین اتفاقی ممکنه بیوفته ؟ !!! ...
همون طور که در بالا اشاره شد افزایش جنبش مولکول های آب نیازمند افزایش فاصله بین مولکول ها یعنی افزایش حجم ظزف میشه.غیر از اینه؟!!
و در مورد شکستن پیوند؟!؟
 

pirmard

Registered User
تاریخ عضویت
21 آگوست 2007
نوشته‌ها
841
لایک‌ها
5
طبق این فرمول فشار مایع به ارتفاع اون بستگی داره.
P=phg
p=رو
آیا برای جنبش مولکولی بیشتر به فضا ی بیشتری نیاز نیست.
چون میدونیم مولکول های آب اونقدر به هم نزدیکن که نمیشه متراکمشون کرد.
حالا توی این فضای کم چه طوری ممکنه جنبششون بیشتر بشه؟!؟

توی اون فرمول همون p تغییر می کنه .
ضمنا اون فرمول فشار مایع به سطح پایینی ظرف است .که ربط به شتاب گرانش زمین داره . اصلا به حرفهای اینجا ربطی نداره .

برای جنبش مولکولی بشتر هم که توضیح دادم . نیاز به فضای بیشتر نیست . اگر فضا بیشر بشه که هم حجم نیست میشه هم فشار :thumbsdow

شما اینطور تصور کن که توی یک اتاق پر از آدمه . که همه سراپا کنار هم واستادن و نمی تونن وول وول کنن . حالا اگه هر کسی سر جاش بدون اینکه تکون بخوره خودش رو به بغل دستیش بزنه ؛ بغل دستی ها هم همینطور ... جنبش اینها زیاد میشه (دما) . بعد این جنبش به دیواره های اتاق هم ضذبه وارد می کنه (افرادی که کنار ویوار هستند) و این یعنی فشار ...
 

edwardfurlong

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
22 آگوست 2007
نوشته‌ها
51
لایک‌ها
0
توی اون فرمول همون p تغییر می کنه .
ضمنا اون فرمول فشار مایع به سطح پایینی ظرف است .که ربط به شتاب گرانش زمین داره . اصلا به حرفهای اینجا ربطی نداره .

برای جنبش مولکولی بشتر هم که توضیح دادم . نیاز به فضای بیشتر نیست . اگر فضا بیشر بشه که هم حجم نیست میشه هم فشار :thumbsdow

شما اینطور تصور کن که توی یک اتاق پر از آدمه . که همه سراپا کنار هم واستادن و نمی تونن وول وول کنن . حالا اگه هر کسی سر جاش بدون اینکه تکون بخوره خودش رو به بغل دستیش بزنه ؛ بغل دستی ها هم همینطور ... جنبش اینها زیاد میشه (دما) . بعد این جنبش به دیواره های اتاق هم ضذبه وارد می کنه (افرادی که کنار ویوار هستند) و این یعنی فشار ...

مثالتون ایراد داره.ولی به هر حال آیا شما میتونید یک ماکزیممی برای افزایش فشار تعیین کنید؟!
 

edwardfurlong

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
22 آگوست 2007
نوشته‌ها
51
لایک‌ها
0
ایراد مثال چیه ؟
توضیح بدین .
ایرادش واضحه.
وقتی افراد نتونن وول بخورن مسما نمیتونن دستشون رو به بغل دستب بزنن .
مثل این میمونه که دستاشون رو بسته باشیم.
شما دوتا کلمه ی متضاد رو آوردید کنار هم.
اما ماکزیزمم چی شد؟
 

pirmard

Registered User
تاریخ عضویت
21 آگوست 2007
نوشته‌ها
841
لایک‌ها
5
ایرادش واضحه.
وقتی افراد نتونن وول بخورن مسما نمیتونن دستشون رو به بغل دستب بزنن .
مثل این میمونه که دستاشون رو بسته باشیم.
شما دوتا کلمه ی متضاد رو آوردید کنار هم.
اما ماکزیزمم چی شد؟

خوب پس درست نخوندین ;)
گفتم که همه آدمها چفت به چفت هم واستادن . وقتی گرما می دیم جنبش اونها زیاد میشه (جنبش مولکولی=دما)
و این جنبش به دیواره های ظرف هم فشار میاره (همون فشاری که باعث شکسته شدن ظرف میشه)
شما هم این وسط گیر دادین که این آدمهای مثال ما دستاشون بستست و نمی دونم چی و چی ...

میزان تحصیلات شما چقدره ؟

جواب این سوال رو دقیق بدین ما بدونیم با کی طرفیم :
وقتی به یک مایع در یک ظرف سربسته دما می دیم چه چیزی باعث شکستن و ترکیدن ظرف میشه ؟ :lol:
 

edwardfurlong

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
22 آگوست 2007
نوشته‌ها
51
لایک‌ها
0
خوب پس درست نخوندین ;)
گفتم که همه آدمها چفت به چفت هم واستادن . وقتی گرما می دیم جنبش اونها زیاد میشه (جنبش مولکولی=دما)
و این جنبش به دیواره های ظرف هم فشار میاره (همون فشاری که باعث شکسته شدن ظرف میشه)
شما هم این وسط گیر دادین که این آدمهای مثال ما دستاشون بستست و نمی دونم چی و چی ...

میزان تحصیلات شما چقدره ؟

جواب این سوال رو دقیق بدین ما بدونیم با کی طرفیم :
وقتی به یک مایع در یک ظرف سربسته دما می دیم چه چیزی باعث شکستن و ترکیدن ظرف میشه ؟ :lol:
چه ربطی داره به تحصیلات؟!
ببینید من قبول دارم تا یک حدی فشار بالا میره به خاطر اینکه مقدار کمی فضا برای افزایش جنبش مولکول ها و در نتیجه افزایش فشار تا یک حدی میشه.همون فشار هم باعث شکسته شدن ظرف میشه .
اما ماکزیممش رو که قرار بود شما بگید هنوز خبری نیست.
واضح تر میگم.
ما میخوایم جنبش مولکول ها رو زیاد کنیم اما نبود فضا برای این جنبش مانع میشه که جنبش زیاد بشه.
غیر از اینه؟؟!
 

pirmard

Registered User
تاریخ عضویت
21 آگوست 2007
نوشته‌ها
841
لایک‌ها
5
چه ربطی داره به تحصیلات؟!
ببینید من قبول دارم تا یک حدی فشار بالا میره به خاطر اینکه مقدار کمی فضا برای افزایش جنبش مولکول ها و در نتیجه افزایش فشار تا یک حدی میشه.همون فشار هم باعث شکسته شدن ظرف میشه .
اما ماکزیممش رو که قرار بود شما بگید هنوز خبری نیست.
واضح تر میگم.
ما میخوایم جنبش مولکول ها رو زیاد کنیم اما نبود فضا برای این جنبش مانع میشه که جنبش زیاد بشه.
غیر از اینه؟؟!

خوب عزیز
حالا شد یه چیزی
من هم نگفتم که ربطی به تحصیلات داره . آخه زیاد من و دیگران روی این بدیهیات که توی دبیرستان گفتن صحبت کردیم . خواستم بدونم در چه سطحی هستین که با زبون همون سطح صحبت کنیم . البته شما استاد مایید :cool:

ماکزیمم گفتنش رو موکول کردم به بعد از روشن شدن اصل ماجرا .
جنبش مولکولها رو نمیشه از یک اندازه خاص بیشتر کرد . (در فرآیند هم حجم)
 

edwardfurlong

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
22 آگوست 2007
نوشته‌ها
51
لایک‌ها
0
خوب عزیز
حالا شد یه چیزی
من هم نگفتم که ربطی به تحصیلات داره . آخه زیاد من و دیگران روی این بدیهیات که توی دبیرستان گفتن صحبت کردیم . خواستم بدونم در چه سطحی هستین که با زبون همون سطح صحبت کنیم . البته شما استاد مایید :cool:

ماکزیمم گفتنش رو موکول کردم به بعد از روشن شدن اصل ماجرا .
جنبش مولکولها رو نمیشه از یک اندازه خاص بیشتر کرد . (در فرآیند هم حجم)
خوب .الان داریم به اصل موضوع نزدیک میشیم.
همون طور که می دونید انرژِ پایسته است.
از طرفی ما داریم به مایعمون انرژِی میدیم.
و تا یه اندازه ای جنبشش رو زیاد میکنیم .
حالا وقتی که به ماکزیممش رسیدیم.
انرژِ ی که ما میدیم چی میشه؟
مرسی.
 

pirmard

Registered User
تاریخ عضویت
21 آگوست 2007
نوشته‌ها
841
لایک‌ها
5
خوب .الان داریم به اصل موضوع نزدیک میشیم.
همون طور که می دونید انرژِ پایسته است.
از طرفی ما داریم به مایعمون انرژِی میدیم.
و تا یه اندازه ای جنبشش رو زیاد میکنیم .
حالا وقتی که به ماکزیممش رسیدیم.
انرژِ ی که ما میدیم چی میشه؟
مرسی.

جذب ماده نمیشه .
به محیط می رسه .
 

mehdidj

Registered User
تاریخ عضویت
4 ژوئن 2006
نوشته‌ها
1,190
لایک‌ها
14
محل سکونت
Iran
فرض کنید که یه شیشه ی نشکن داریم .
توش رو پر از آب میکنیم و درش رو میبندیم.
حالا به شیشه حرارت میدیم.
چی میشه؟!؟
قبل از جواب شرایط زیر رو نیز باید در نظر بگیرید:
1.شیشه اصلا تغییر حجم نمیده و نمیترکه .
2. درش محکمه و اصلا باز نمیشه .
خلاصه حجم سیستم ثابته .
حالا
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:eek:

همچین چیزی در عمل غیر ممکنه !اگه هم چین شیشه ای پیدا بشه بشریت متحول میشه!!

اما در تئوری اگه این فرضیاتی که کردین اتفاق بیافته

مایع هم دقیقا رفتاری مثل گاز داره

در همه کتب فیزیک گفته اند که مایعات در برابر تراکم مقاوم اند و تغییر حجم ناچیز دارند جایی عنوان نشده که تغییر حجم ندارند

یعنی افزایش فشار تا اونجایی که بهش گرما برسه
 

edwardfurlong

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
22 آگوست 2007
نوشته‌ها
51
لایک‌ها
0
مثل خورشید
اگر زمین و ... دور و بر خورشید نباشن چی میشه ؟
یعنی شما هم مثل من فکر میکنید که سیستم از طریق تابش امواج الکترو مغناطیسی انرژی اضافی رو از دست میده؟
اگر آره :
این نظر معتبره یا خیر؟
 

edwardfurlong

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
22 آگوست 2007
نوشته‌ها
51
لایک‌ها
0
همچین چیزی در عمل غیر ممکنه !اگه هم چین شیشه ای پیدا بشه بشریت متحول میشه!!

اما در تئوری اگه این فرضیاتی که کردین اتفاق بیافته

مایع هم دقیقا رفتاری مثل گاز داره

در همه کتب فیزیک گفته اند که مایعات در برابر تراکم مقاوم اند و تغییر حجم ناچیز دارند جایی عنوان نشده که تغییر حجم ندارند

یعنی افزایش فشار تا اونجایی که بهش گرما برسه
د ر پستای قبلی به این موارد پرداخته شده.
ما با مقدر کمش موافقیم.اما ماکزیزمم در نظر گرفتیم.دلیلش هم در پست های قبلی گفته شده.
 

edwardfurlong

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
22 آگوست 2007
نوشته‌ها
51
لایک‌ها
0
چی شد دوستان.
آیا این استدلال ما درسته و معتبر هست؟!؟
من بر پایه ی این استدلال یه نظریه ی دیگه دارم.
 

رشاهی

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
31 آگوست 2011
نوشته‌ها
10
لایک‌ها
0
سلام
دوست عزیز یا سوال رو نپرسین یا اول خودتون سوال رو به خوبی درک کنین بعد بپرسین تا شرایط غیر واقعی براش ایجاد نکنین یا وقتی کسی بهتون جواب صحیح منطقی داد بیمنطق ردش نکنین
پاسخ سوال بسیار ساده هستش خودتون میتونید برید توکتابهای حرارت پیداش کنید نحوه سوالات صحیح از این دست رو هم میتونین اونجا ببینید
البته من قصد جسارت به شما رو ندارم
موفق باشید:)
 
بالا