سرمايه گذاري روي سكه و طلا

[poole21]

شما به نظرم با خرید موافق بودین که نبودین؟.یاسر خان ممنون بابت پاسخ هاتون .مرسی

موقعیت خرید خوبی هست بهمنی اتیش به مالش زده:wacko:

 

[forum_2010]

موقعیت خرید خوبی هست بهمنی اتیش به مالش زده:wacko:

البته اگه كسي بتونه از بانك بگيره!!! وگرنه بازار به نظر ميرسه هنوز جا براي پايين اومدن داره خصوصا كه الان احتمال كاهش اونس بيشتر از احتمال صعود اونه خصوصا تا وقتي كه نتونه سطح مقاومتي 1775-1750 رو رد كنه
هر چند كه در اينجا چيزي قابل پيش بيني نيست اصلا شايد يكدفعه بانك مركزي تصميم گرفت از فردا باز قيمت ها رو ببره بالا يا مثلا دلارو تك نرخي كنه و ....

 

[hoorsa]

همین دیگه مشکل ما اینه که نمیتونیم از بانک بگیریم .پل از بازار آزاد نگیریم یعنی؟

البته اگه كسي بتونه از بانك بگيره!!! وگرنه بازار به نظر ميرسه هنوز جا براي پايين اومدن داره خصوصا كه الان احتمال كاهش اونس بيشتر از احتمال صعود اونه خصوصا تا وقتي كه نتونه سطح مقاومتي 1775-1750 رو رد كنه
هر چند كه در اينجا چيزي قابل پيش بيني نيست اصلا شايد يكدفعه بانك مركزي تصميم گرفت از فردا باز قيمت ها رو ببره بالا يا مثلا دلارو تك نرخي كنه و ....

 

[poole21]

من که گفتم تو چه محدودهای سکه تا اخر ماه نوسان داره دیگه خودت تصمیم بگیر

 

[forum_2010]

همین دیگه مشکل ما اینه که نمیتونیم از بانک بگیریم .پل از بازار آزاد نگیریم یعنی؟

اگه بانك مركزي فعلا سكه رو با همين قيمت ها عرضه كنه و يكدفعه تصميمش عوض نشه احتمال پايين اومدن سكه زياد هست و ممكنه تا 570-560 هم بياد يا حتي طبق گفته دوستمون حتي تا 550

 

[poole21]

شما به صورت پلهای خریدتو شروع کن سرمایه ات تقسیم کن به چند جزئ کوچکتر وبه فاصله هر چند روز خرید کن سرمایه و وقتو تقسیم کن

 

[hoorsa]

مرسی .ممنون

شما به صورت پلهای خریدتو شروع کن سرمایه ات تقسیم کن به چند جزئ کوچکتر وبه فاصله هر چند روز خرید کن سرمایه و وقتو تقسیم کن

 

[LAPD]

با این اوضاع , اگه اونس رو ثابت در نظر بگیریم , یا رو به پایین , با ادامه دادن این جریان حراج سکه و طلا صد در صد قیمتو میاره پایین , حالا بحث سر این هست که این جریان رو ادامه میده یا نه , که من نظرم اینه که ادامه میده , و به نظر میرسه واقعا میخواد که حباب رو از بین ببره , دلیلش هم همونطوری که قبلا گفتم بخاطر تحریم مجبور بودن پایین بیارن این قیمتارو , که بگن تحریم روی ما اثری نداره , وگرنه قبلا هم از این حرفا خیلی زده بودن و عمل نکردن , حالا درست بعد از تحریم این اتفاق افتاد ,در نتیجه تا موقعی که بازار به قیمت واقعی برسه به نظر من ادامه میدن , هرچی هم قیمت بازار ازاد با بانک نزدیک تر بشه , صف های بانک هم کوتاه تر میشه تا زمانی که از بین بره.
البته این حرکت رو باید روی دلار هم پیاده کنن , حالا دیگه خدا میدونه.

 

[KASHANWEB]

میشه بگی چرا توصیه نمیکنی؟

جهت اطلاع دوستان:
ببینید ما سه جور سکه داریم توی بازار.
1. ضرب سال 58 (طرح قدیم)
2. ضرب قبل از سال 86 (تاریخ پائین)
3. ضرب سال 86 (آخرین ضرب سکه)

سکه طرح قدیم که هیچی.
سکه قبل از سال 86 که نهایتا طلافروش باید 2-3 هزار تومن روی پول طلاش از شما بگیره. در واقع شما دارید پول طلا رو میدید و موقع فروش هم پول طلاش رو میگیرید. تقریبا با شمش و طلای آب شده یکی هستش.
سکه ای که دائم در روزنامه و تلوزیون در موردش صحبت میشه همون ضرب سال 86 است. این سکه الان حداقل 60 تا 90 هزار تومان از پول طلاش گرونتر معامله میشه. یعنی شما دارید 60 تا 90 هزار تومان پول اضافه بابت یک فقط تاریخ 86 میدید که ممکنه با ضرب سال جدید تر سکه این سکه های گرون شما هم به جرگه بقیه سکه های تاریخ پائین بپیونده و یا اصلا بازار سکه عوض بشه و موقع فروش فقط برای طلاش به شما پول بدن.

بنابر این:
1. مواظب باشید موقع خرید سکه، تاریخ پائین تر از 86 بهتون ندند که قیمتش خیلی با 86 فرق میکنه.
2. حتی المقدور در زمان خرید سکه، مدل پائین تر از 86 رو بخرید.
3. این قانون در مورد سکه های نیم و ربعی هم صدق میکنه.

 

[KASHANWEB]

یه سوال دیگه هم دارم لطفا بهم جواب بدین طلا اگه بخوایم تعویض کنیم مگه نباید به نرخ تابلو ازم بخرن؟یا پایینتر میخرن برا من گرمی 6000پایینتر خریده درسته؟

نه برای معاوضه فقط ده خط کم میشه.
یعنی طلایی که دیروز فروشش بود 56200 تومن، برای معاوضه 55450 برداشته میشه.

 

[KASHANWEB]

موافقم با حرفات .ولی بهمنی گفته تا زمانیکه حباب بشکنه ادامه میده آره ؟تاریخ که تعیین نکرده/؟البته به خاطر محرم هم هستا ولی از یه طرف هم ژانویه شروع بشه ممکنه اونس بره بالا ولی به نظر من هم فعلا رو به پایینه .این حرفت هم قبول دارم برای اینکه آبروشن نره و بخوان قدرتشونو نشون بدن میگن که آوردیم پایین
فروم ممنون از راهنماییت

حرف های بهمنی رو که بیخیال. تا جائی که یادمه از 4 ماه گذشته هفته ای یک مرتبه در مورد قیمت دلار نظریه میده و تهدید میکنه. روز اول 30 تومن میاد پائین فرداش 50 تومن میزاره روش.
طلا هم ربطی به محرم نداره!

 

[poole21]

درشرایط حاضر خرید نیم سکه با قیمت بانک مرکزی به معنای خرید دلار زیر 1150 تومان است.

یک فرصت استثنائی برای جاماندگان!البته ممکن است این قیمت گیر نیاید ولی در عرضه کارگشایی بازهم باتوجه به نرخ 548000 تومانی ذاتی هر سکه ، دو عدد نیم سکه را زیر274000 تومان خریدن یعنی زیر ارزش ذاتی طلای اب شده ان خریده ایم.

 

[hoorsa]

از کجا میدونی اونجوری که چیزی نمیشه .فکر نکنم طلا فروشهای منصف ما اینجوری حساب کنن .کاش مثل شما منصف بودن .راستی اصلا کلا دلیل اینکه به سکه خریدن اعتقادی ندارین چیه

نه برای معاوضه فقط ده خط کم میشه.
یعنی طلایی که دیروز فروشش بود 56200 تومن، برای معاوضه 55450 برداشته میشه.

 

[forum_2010]

hoorsa خانم به نظرم خيلي شك و ترديد به دلتون راه دادين اگه تصميمتون سرمايه گذاري روي طلا هست همون مرحله به مرحله خريد سكه هاتونو شروع كنين فك كنم از همه چي بهتر باشه البته با همه سرمايه تون وارد نشيد تا اگه احيانا قيمت طلا سقوط كرد بتونيد باز هم خريد كنيد اما اگه از بانك بگيريد كه از پول طلاي آب شده ش هم كمتر ميشه تازه نيم آزاد هم از قيمت طلاش فقط به اندازه همون 4 درصد ماليات بيشتره
البته حق دارين منم جاي شما بودم فكر كنم شبا هم خوابم نميبرد تا تصميم بگيرم چون هر كسي نظر متفاوتي داره كه همه هم استدلالهاي خاص خودشون رو دارن

 

[KASHANWEB]

از کجا میدونی اونجوری که چیزی نمیشه .فکر نکنم طلا فروشهای منصف ما اینجوری حساب کنن .کاش مثل شما منصف بودن .راستی اصلا کلا دلیل اینکه به سکه خریدن اعتقادی ندارین چیه

چون خودمون 130 ساله که طلافروشیم.
قیمت سکه طی سالیان پس از انقلاب تابع خیلی پارامتر ها و قوانینه که اکثرا هم حاصل ار باد معده بوده اند. بعنوان مثال باید بدونید در دهه شصت قیمت سکه افت بسیار بسیار زیادی داشت بطوری که خیلی ها توی بازار از هستی ساقط شدند.
نمونه اش هم در سال های اخیر، همین تفاوت بین سال های ضرب.

از طرفی چون کار ما طلافروشی هستش، همیشه افت و خیز های سکه رو در طولانی مدت زیر نظر داریم اما خودمون رو وارد این بازار نمیکنیم.

 

[forum_2010]

بعنوان مثال باید بدونید در دهه شصت قیمت سکه افت بسیار بسیار زیادی داشت بطوری که خیلی ها توی بازار از هستی ساقط شدند.
نمونه اش هم در سال های اخیر، همین تفاوت بین سال های ضرب.

از طرفی چون کار ما طلافروشی هستش، همیشه افت و خیز های سکه رو در طولانی مدت زیر نظر داریم اما خودمون رو وارد این بازار نمیکنیم.

به قول شما بازاريا از بازار ساقط شدن وگرنه كسي كه سال 60 سكه طرح قديمو خريده كه تا امروز ضرر نكرده... طلا آبشده به نظر من بيشتر برا كسايي خوبه كه ميخوان خريد و فروش كنن يا براي كوتاه مدت ميخوان هر چند گاهي هم كه حباب بازار خيلي بالاست و طلا هم سير صعودي داره ميشه نيم نگاهي هم بهش كرد

 

[poole21]

اما نگاهی به واقعیت اگر همانند بازارهای جهانی ما نیز بازارها را در داخل به چهار دسته بازار کالا و ارز و سهام و اوراق قرضه تقسیم کنیم می توانیم به دلایلی بر این مداخله بانک مرکزی پی ببریم
اگر طلا خصوصان سکه را نماد بازار کالا محسوب کنیم از قیمت 427 هزار تومانی به 620 هزار تومان قبل از دخالت بانک مرکزی رسید بازدهی 45 درصدی برای نه ماه
در مورد بازار ارز دلار از 1120 تومان به 1370 تومان رسید که بازدهی ان 22.5 درصد برای نه ماه است
در مورد بازار سهام شاخص کل از 22804 واحد حداکثر به 27100 واحد رسید که ماکزیموم رشد 18.8 درصد برای نه ماه که قبل از دخالت بانک مرکزی در بازار سکه با افت به 23978 واحد رسید
اما بازار اوراقه قرضه وسود بانکی حداکثر 17 درصد در سال که بازدهی 12.75 درصد برای نه ماه

حال با توجه به نکات بیان شده اهمیت کار بانک مرکزی در متعادل کردن جریان پول در بازارهای چهار گانه پی می بریم که بازار سکه و ارز با بازدهی بالاتر موجب حرکت جریان سرمایه به سمت این بازار شدند و بانک مرکزی در نظر دارد تعادلی هر چندنسبی برقرار نماید
پس این دخالت تا حدودی می تواند ادامه دار باشد

 

[poole21]

هفته پرتنش بازار طلا با تزریق شمش آرام گرفت، ولی آیا می توان امیدوار بود تب تند با این مسکن درمان شود؟

تنها یک روز مانده به تعطلات تاسوعاو عاشورای حسینی، هجوم مردم به شعب بانکهای فروشنده سکه بانکی دردسر ساز شد، خبری که متاسفانه با حواشی فراوان منتشر شد و از دخالت پلیس برای متفرق کردن مردم هجوم آورده به بانکها حکایت داشت.
چرا این اتفاق افتاد؟ توضیح بسیار ساده است، خرید سکه با قیمت حدود 527 هزار تومان از بانک به معنی سود آنی 90 هزار تومانی معادل 17 درصدی بود، یعنی به جای صبر چند ساله برای کسب همین سود از طریق سپرده گذاری بلند مدت در سیستم بانکی می توانستید بعد از چند ساعت صبر این سود را کسب کنید.
نکته جالب اینجاست زمانی این اتفاق می افتد که کمتر از یک هفته پیش از آن معاون جدید ارزی بانک مرکزی به مردم توصیه اخلاقی کرده و عنوان کرده بود این روش کسب سود مناسب نیست، صد البته نمی توان سود جویی کسانی را که به بانک ها هجوم آورده بودند را زیر سئوال برد و چه بسا بسیاری از این افراد اصلا نیازی به این سود انی نداشتند ولی واقعیت این است که رانت 90 هزار تومانی در زمانی که پایه حقوق ماهیانه یک کارگر حدود 330 هزار تومان است، بسیار وسوسه برانگیز است.
نکته قابل تامل آنکه در گزارش های منتشر شده از سوی خبرگزاری های رسمی نحوه عملکرد بانکها در زمینه فروش سکه با سئوالات بسیاری همراه بود؛ چرا بانکها بدون داشتن یک ر ویه واحد و به صورت سلیقه ای نحوه فروش رلا تعیین می کردند؟
چرا فروش سکه در بانکها ادامه پیدا کرده بود ، در حالی که در هفته قبل از این تزریق سکه به بانکها با عملکرد معکوس بازار همراه شده بود؟
جالب آنکه به محض بازگشت فرایند فروش سکه به کانال سنتی آن، یعنی بانک کارگشایی می بینیم که قیمت در بازار سیر نزولی به خود گرفت، پس چرا بانک مرکزی با عرضه سکه در بانکها به فضای رانتی دامن زده بود؟
البته شاید تصور شود فروش سکه در بانک کارگشایی رانت های عمده را در اختیار معدودی قرار می دهد، که شاید دلیل درستی باشد ولی به طور حتم اگر افزایش عرضه به صورت منطقی در شعب بانک کارگشایی صورت گیرد به طور حتم اثر بهتری در بازار خواهد داشت مگر آنکه تصور کنیم دلالانی که در حراج های بانک کارگشایی حضور پیدا می کنند خود به افزایش قیمت ها دامن زده و در واقع احتکار گران اصلی سکه در بازار هستند که در این صورت با برخورد های قضایی بهتر می توان با این افراد معدود برخورد کرد و نیازی به کشیدن دامنه این آشفتگی ها در سطح جامعه نبود.
به هر شکل روندی که بازار اتفاق افتاد در نهایت بانک مرکزی را بر آن داشت که با افزایش حراج سکه و تعجیل در برگزاری حراج شمش به جای حضور در پایین ترین سطوح بازار سکه وطلا، آب را از بالا بر آتش بریزد.
به نظر می رسد این روش حداقل در معاملات روز چهارشنبه جواب داد، قیمت سکه بلاخره با حدود 26 هزار تومان کاهش به زیر 600 هزار تومان رسید و در پایان روز چهارشنبه هر سکه بهار آزادی با قیمتی معادل 592 هزار تومان معامله شد و به این ترتیب بعد از حدود یک هفته نافرمانی به نظر می رسد بازار به سیاستهای بانک مرکزی روی خوش نشان داد.
اما سئوال اینجاست آیا می توان امید داشت که بازار با مسکن تزریقی بانک مرکزی درمان شده باشد؟
روز شنبه 12 آذرماه کشتی آرای رئیس اتحادیه طلا و جواهر در مصاحبه ای ابعاد حباب بازار را تشریح کرد، وی با اشاره با تفاوت قیمت واقعی سکه و قیمت مبادله ای که حدود 50 هزار تومان است گفت در صورتی که عرضه وتقاضا در بازار متناسب باشد می توان انتظار داشت که حباب قیمت فروکش کند.
این وضعیت تا حدود در حال حاضر اتفاق افتاده است ولی با در نظر گرفته بین تعطیل بودن روز چهارشنبه به نوعی تقاضای این روزها قابل تعمیم به فضای عمومی بازار نیست. نکته بعدی نیز در این زمینه قیمت بالای معاملات آتی است، قیمت سکه تحویل دی ماه در معاملات بورس معادل 619 هزار تومان بود و البته قیمت برای تحویل در تیرماه سال 91 معادل 810 هزار تومان و این نشان از انتظار رشد قیمت در بازار است و این قیمت ها نیز در حالی در بازار اتفاق افتاد که حجم سکه کاغذی مبادله شده از مرز 108 هزار سکه نیز فراتر رفت و در حالی که بانک مرکزی در همین روز دو نوبت حراج سکه و شمش خود را آغاز کرده بود در حالی که حجم مبادله صورت گرفته در روز یکشنبه معادل 80 هزار سکه بود و هجوم برای خرید سکه سلف 29 درصد رشد را نشان می دهد.
یادمان نرود بورس بازان حرفه ای همیشه در زمان سقوط قیمت ها دست به خرید می زنند تا در زمان رشد کسب سود کنند و ساختار قیمتی در بازار سلف سکه نشان از پشت پرده بازاری دارد که بانک مرکزی امروز برای خواباندن تب تندش تن به افزایش تزریق شمش هم داده است.
در چنین شرایطی باید پرسید بانک مرکزی (که به گفته معاونت ریالی اش تا هر زمانی که لازم باشد حراج دو نوبته سکه را در بازار ادامه می دهد)، تا کی حاضر خواهد بود برای جلوگیری از افزایش قیمت ، بازار تشنه را از طلا سیراب نگهدارد؟
آیا سیاست تفکیک بازار بین فعالین بزرگ و کوچک بازار طلا که با افزایش عرضه شمش آغاز شده است می تواند جوابگوی شرایط ملتهب بازار باشد؟
در نهایت نباید فراموش کرد وضعیت فعلی بازار سکه معلول است و نه علت ، معلول سیاستهای آشفته اقتصادی سالهای اخیر است که فضا برای تنفس فعالیت های مولد اقتصادی تنگ کرده است

 

[mkhr2max]

تب قیمت میره بالا احتمالا
چون بانک ملی اعلام کرد دیگه به هر نفر 5 تا هر روز نمی ده

در هر هفته به هر نفر 5 تا داده می شه

 

[yasertan]

یکی از ترس های عمده مسئولین اینه که اونا از خروج طلا از کشور نگران هستند. برا همینه که این روند رو کند میکنند. در اولین شورشی که دوران شاه در عراق اتفاق افتاد و صدام همه عراقی های ایران الاصل رو از عراق بیرون کرد , همه اونا به ایران امدند و مقادیر بسیار زیادی هم طلا با خودشون آوردند که این کار باعث رونق کسبو کار طلا در ایران شد و قدرت ریال هم کلی افزایش یافت. عکس این قضیه هم صادق هست. اگر دولت تدابیری اتخاذ نکنه و این سکه ها به بیرون از ایران بره اونوقت قدرت ریال بشدت پائین میاد. کار دولت اینه که قیمت طلا رو جوری اعلام میکنه که برای کسی صرف نکنه که اونو ببره و تو خارج بفروشه. حفظ این تعادل هم باعث میشه که فروش سکه و حتی قیمت اون هم مدیریت بشه تا بهمون ضزبه نخوره و طلا از کشور خارج نشه. این معادله رو هم شما همیشه در نظر داشته باشید.