يك سوال ساده

[mkazemi]

سلام
اختلاف پتانسيل دو سر مقاومت R رو مي خواستم

 

[raxtastar]

همچین ساده هم نیست با این فرض حل نمیشه!!

با فرض مقاومت درونی کم میانگین هر دوش میشه!!



kvl هم بزنی قابل حل نیست چون مقاومت درونی ها رو صفر گرفتی

حتی پروتوس هم تا یک جای حل کرد باقی ارور داد

 

[pirmard]

فک کنم با اون منبعی که اختلاف پتانسیل بیشتری داره برابره

البته فکر می کنم منبع کوچیکتر حکم مصرف کننده رو پیدا کنه .

 

[raxtastar]

البته فکر می کنم منبع کوچیکتر حکم مصرف کننده رو پیدا کنه .

من هم همین اشتباه رو کردم !!!! پست بالای هم ادیت کردم

 

[ErfanEa]

کلا صورت مسئله اشتباست .
ولی در عمل یکی یا هر دوی منابع یا آسیب میبینه یا جریان کم میارن . و هر ولتاژی ممکنه دو سر مقاومت بیفته .

 

[leadertime]

فرضی که شما کردید همون طور که دوستان گفتند غلطه و فقط در تئوری وجود داره و در عمل نمیشه یک همچین مداری بست.
شما r1 و r2 رو مخالف صفر بگیر و پارامتری حل کن. حتی نیاز به حل کردن هم نداره. میشه
E1/r1+E2/r2 تقسیم بر R+r1+r2

 

[Mehrdad001]

اینجا چه خبره؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بابا ولتاژه هه میشه ولتاژ منبع بزرگ تر دیگه.آخه چرا نشه همچین چیزی بست؟
درسته که مداره هیچ کاربردی نداره ولی مشکلی نیست که توی اون کتابای مسخره مدار یک نوشته(در عمل نمیتوان مداری با چند منبع ولتاژ موازی با هم بست چون KVL نقض میشود.ولی مثلا ما مهندسیما !!

ولتاژ دوسر مقاومت میشه همون ولتاژ بیشتره.

 

[pirmard]

اینجا چه خبره؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بابا ولتاژه هه میشه ولتاژ منبع بزرگ تر دیگه.آخه چرا نشه همچین چیزی بست؟
درسته که مداره هیچ کاربردی نداره ولی مشکلی نیست که توی اون کتابای مسخره مدار یک نوشته(در عمل نمیتوان مداری با چند منبع ولتاژ موازی با هم بست چون KVL نقض میشود.ولی مثلا ما مهندسیما !!

ولتاژ دوسر مقاومت میشه همون ولتاژ بیشتره.

مثال نقض :
فرض کن منبع کوچکتر هی داره کوچکتر میشه ! طبق گفته ی شما باز هم اختلاف پتانسیل موردنظر برابر با منبع بزرگتره !
حالا فرض کم منبع کوچکتر اینقدر کوچیک کنیم (به سمت سفر میل بدیم) که قابل صرف نظر کردن باشه ! )برابر با صفر در نظر بگیر) یعنی منبع کوچکتر = اتصال کوتاه

حالا چی ؟ طبق گفته ی شما باز هم اختلاف پتانسیل برابر منبع بزرگتره ؟

 

[Mehrdad001]

مثال نقض :
فرض کن منبع کوچکتر هی داره کوچکتر میشه ! طبق گفته ی شما باز هم اختلاف پتانسیل موردنظر برابر با منبع بزرگتره !
حالا فرض کم منبع کوچکتر اینقدر کوچیک کنیم (به سمت سفر میل بدیم) که قابل صرف نظر کردن باشه ! )برابر با صفر در نظر بگیر) یعنی منبع کوچکتر = اتصال کوتاه

حالا چی ؟ طبق گفته ی شما باز هم اختلاف پتانسیل برابر منبع بزرگتره ؟

خوب وقتی که دو سر یه منبع ولتاژ اتصال کوتاه شه مسلما اختلاف پتانسیل صفر میشه !!

ولی توی این مساله اگه واقعا چنین مداری ببندین منبع کوچیکتر به قول دوستمون مصرف کننده میشه و شارژ میشه.ولی در واقعیت به خاطر مقاومت درونی منبع کوچک تر که داره شارژ میشه یه افت ولتاژ خواهیم داشت و در دو سر مقاومت هم یه افت که نسبتشون با نسبت مقاومت دورنی و مقاومت هه برابر هستش.

اگه به لحاظ تئوری بخاین بگین که منبع کوچکتر هیچ مقاومت درونی نداره دو حالت پیش میاد:
اگه ولتاژی داشته باشه که هیچ و شارژ میشه.ولی اگه ولتاژش صفر باشه که خوب کلا ولتاژ دو سر همه المانها صفر میشه.ولی مساله اینجاست که ما با تئوری کاری نداریم.
حالا اگه یک کدومشون ولتاژ منفی داشته باشن چی؟
به سادگی جریان مقاومت میشه : مجموع قدر مطلق ولتاژ های دو منبع تقسیم بر مقدار مقاومت.و ولتاژش هم که معلومه.همون مجموع قدر مطلق ها.

این سوال همونطور که توی صورتش گفته شده بسیار سادس.فقط اگه از من میشنوین و میخواین به همه سوال های زندگیتون به سه سوت جواب بدین درس و مدرسه رو فراموش کنین.در واقع ما فقط کتابا رو می خونیم که مدرک بگیریم!نه اینکه این کتابا درست میگن!

 

[mazoolagh]

خوب من این سؤال رو یکجور دیگه مطرح میکنم:
بجای منابع ولتاژ موازی، منابع جریان سری (هر دو سری با مقاومت) در نظر بگیرین. حالا جریان عبوری از مقاومت چقدر هست؟

 

[Mehrdad001]

این که همون چیزیه که من گفتم !!

حالا شما اینجوری حلش کنین.گرچه دیگه وحشتناک ساده میشه:

منبع کوچکتر رو دارای مقاومت درونی r فرض کنید.

 

[Mehrdad001]

خوب من این سؤال رو یکجور دیگه مطرح میکنم:
بجای منابع ولتاژ موازی، منابع جریان سری (هر دو سری با مقاومت) در نظر بگیرین. حالا جریان عبوری از مقاومت چقدر هست؟

حرف شما باعث پی بردنم به یه اشتباه خودم توی پست قبلی شد ممنون:
اگه یکی از منبع ها ولتاژ منفی داشته باشه ولتاژ دو سر مقاومت برابر تفاضل دو منبع خواهد شد.
ولی اگه مقاومت رو برداریم و با سری دو منبع سری کنیم خوب به سادگی ولتاژش همون مجموع ولتاژ ها خواهد شد.