کل کل از نوع جهانی !!!

[Mohsen_14]

خیلی جالبه
اقای جاهل و نادون اگه یه تیم توی بازی رفت سه تا بخوره بازی برگشت نمی تونه جبران کنه ؟
بایرن سه تا به ارسنال تو بازی رفت گل زد، پس بازی برگشت هم باید بازم گل می زد ؟
هنوز یاد نگرفتن مثل ادم حرف بزنن.
اگه سندی از دخالت فرانکو هست رو کنید. پاسخ این مقاله رو هم اگه تونستید با یه مقاله بدید.
این مقاله ای که گزاشتم هم مطمئنم نخوندید چون با سند و مدرک مشخص شده که فرانکو به بارسا کمک کرده، نه به رئال
توی دوره ی فرانکو رئال هیچ جامی نتونست بگیره بلکه این بارسا و اتلتیک بیلبائو بودن که بیشتر جام ها رو گرفتند. اینا رو گفتم چون مطمئنم از اونجایی که خوندن یک پاراگراف براتون مثل کوه کندنه این مقاله رو نمی خونید.

دوست عزیز مگه شما میتونی ثابت کنی که الان شرکت مخابرات رو ارگان ســ در اختیار و چنته ی خودش داره و اینکه تمام ارکان سیاسی و اقتصادی مملکت دست این ارگان هست ؟
موضوع اظهر من الشمس هست و همه اذعان دارن . بحث سلطه ی فرانکو در اون سالها به کل کشور اسپانیا هم چیزی نیست که شکی بشه درش وارد کرد ، همچنین دلبستگی و علاقه ایشون به تیم رئال و در طرف مقابل کشت و کشتاری که در ایالت کاتالونیا انجام داد .
اینکه رئال چند تا جام گرفته یا نگرفته ، بحث فرعی هست و خدشه ای به اصل موضوع وارد نمیکنه .



.

 

[sarukhan]

دوست عزیز مگه شما میتونی ثابت کنی که الان شرکت مخابرات رو ارگان ســ در اختیار و چنته ی خودش داره و اینکه تمام ارکان سیاسی و اقتصادی مملکت دست این ارگان هست ؟
موضوع اظهر من الشمس هست و همه اذعان دارن . بحث سلطه ی فرانکو در اون سالها به کل کشور اسپانیا هم چیزی نیست که شکی بشه درش وارد کرد ، همچنین دلبستگی و علاقه ایشون به تیم رئال و در طرف مقابل کشت و کشتاری که در ایالت کاتالونیا انجام داد .
اینکه رئال چند تا جام گرفته یا نگرفته ، بحث فرعی هست و خدشه ای به اصل موضوع وارد نمیکنه .



.

اینکه رئال چند تا جام گرفته یا نگرفته مهم نیست ؟ ببخشید پس چی مهمه ؟
توی اون دوران بیشترین جام ها رو بارسا و اتلتیک بیلبائو بردند ( دو تا تیمی که ادعای ضد فرانکویی دارند)، شما از این مساله چی نتیجه می گیرید ؟
در ضمن تنها کسانی که این نتیجه رو زیر سوال می برند هوادارای افراطی بارسلونا هستند، نه "همه"
تیم مورد علاقه ی فرانکو اتلتیکو مادرید بوده و نه رئال. در اصل فرانکو با سانتیاگو برنابئو دشمنی هم داشته و جلوی پاش سنگ اندازی هم می کرده
مقاله رو بخونید یه جستجویی هم بکنید تا ببنید فرانکو چه کمک هایی به باشگاه بارسلونا کرده.

................

برای بار هزارم میگم اون مقاله رو بخونید و چیزهایی که از دوستانتون توی مدرسه شنیدید رو اینجا تکرار نکنید.

 

[Mohsen_14]

اینکه رئال چند تا جام گرفته یا نگرفته مهم نیست ؟ ببخشید پس چی مهمه ؟
توی اون دوران بیشترین جام ها رو بارسا و اتلتیک بیلبائو بردند ( دو تا تیمی که ادعای ضد فرانکویی دارند)، شما از این مساله چی نتیجه می گیرید ؟
در ضمن تنها کسانی که این نتیجه رو زیر سوال می برند هوادارای افراطی بارسلونا هستند، نه "همه"
تیم مورد علاقه ی فرانکو اتلتیکو مادرید بوده و نه رئال. در اصل فرانکو با سانتیاگو برنابئو دشمنی هم داشته و جلوی پاش سنگ اندازی هم می کرده
مقاله رو بخونید یه جستجویی هم بکنید تا ببنید فرانکو چه کمک هایی به باشگاه بارسلونا کرده.

................

برای بار هزارم میگم اون مقاله رو بخونید و چیزهایی که از دوستانتون توی مدرسه شنیدید رو اینجا تکرار نکنید.

من خیلی وقته مدرسه نمیرم ، بای بای ...

 

[mondert]

 

[rms]

با این واژه پراکنی ها میخواین بگین یه تیم میتونه تو بازی برگشت جبران کنه؟ مگه کسی منکر این حرف هست؟ شما بایرن- آرسنال رو مثال میزنی، مگه آرسنال 11 تا زد؟

چرا قیاس مع الفارق میکنید؟ قیاسی که من کردم قیاس توانایی های مصاف های بارسا و رئال در اون سال بوده، که پر واضح هستش که بارسا تیم قویتر و موفق تری بوده، چطور تو بازی برگشت 11 تا میخوره جای سوال داره.

بازگشت داریم تا بازگشت، تا 5 تاش رو میشه به زور قبول کرد اونم واسه تیمی که تمام اون فصل به بارسا باخته، اما 11 تا از اون مطالب شدیدا بو داره.

از طرف دیگه، امروز شما نفر دومی هستی که یک مقاله رو ریفرنس قرار دادید، مقاله ی ISI که نیست :lol:، یه بنده خدایی مثل بنده و شما نوعی اومده دست به کیبورد برده و یه چیزی نوشته، ریفرنس میدین حداقل با اسناد تاریخی باشه. مقاله
داستان و این چنین نگاشته های بازتاب سلیقه، دید، تصویر و اطلاعات ناقص یا کامل نگارنده ی مقاله و کتاب هستش.

بخدا مردم از بس تو این تاپیک در مورد بدیهیات غیر فوتبالی توضیح دادم .


پ.ن:
این لینک خبرگذاری معتبر رو در مورد یه بخش از رزومه ی فرانکو دوست داشتنی بخونید:

اسپانیا در جستجوی یکصد هزار گمشده دوران فرانکو

https://www.google.com/url?sa=t&rct...8HIiTj86bN4OT3o6UdUybHA&bvm=bv.43828540,d.ZWU

این آدما اگه گوسفند بودن حداقل الان جمجمه هاشون پیدا شده بود، خدا لعنتش کنه

 

[sarukhan]

من خیلی وقته مدرسه نمیرم ، بای بای ...

یه خورده دقت می کردید می دیدید که من نقطه چین گزاشتم و اون جمله رو از پاراگرافی که خطابم با شما بود جدا کردم
(البته در این شکی نیست که بیشتر هوادارای بارسلونا توی همین سه چهار ساله به جمع هوادارای این تیم پیوستند و میانگین سنی شون هم بین ۱۲ تا ۱۶ ساله).

 

[sarukhan]

تا چند دقیقه ی پیش توی اون فصل رئال بعضی بازی ها رو مساوی کرد بعضی ها رو هم باخته بود
الان رئال کل بازی های اون فصل رو باخته
چند دقیقه دیگه رئال اصلا اون موقع وجود نداشت
چیزی که مهمه این باخت حقارت امیزه که تا ابد داغ ننگش روی پیشونی بارساست و نمیشه پاکش کرد
..........

منم می تونم هزار تا لینک نامربوط بزارم، این لینک چی رو ثابت می کنه ؟

 

[miladwwe]

بیخیال بارسای ها باشین فایده نداره تمرکز واسه الکلاسیکو بعدویک تحقیر دیگر


ی جمله معروف معروف:یک طرفدار حزب باد همیشه حزب بادی خواهد بود

 

[sarukhan]

یکی توضیح بده چرا رئال توی دوره فرانکو هیچ جامی نبرد ولی بارسا و بیلبائو بیشتر جام ها رو گرفتند ؟
مگه فرانکو در حدی با بارسا دشمن نبوده که دستور داده بازیکناشونو کتک بزنن تا از رئال ببازن ؟ پس چرا توی بقیه بازی ها این کار رو نمی کرد و اجازه داد بارسا جام بگیره ؟
اقای ایهل جاهل (ایهل جاهل رو از قصد این شکلی نوشتم تا یکمی تامل کنی) بیا توضیح بده یه خورده بخندیم.

 

[rms]

یکی توضیح بده چرا رئال توی دوره فرانکو هیچ جامی نبرد ولی بارسا و بیلبائو بیشتر جام ها رو گرفتند ؟
مگه فرانکو در حدی با بارسا دشمن نبوده که دستور داده بازیکناشونو کتک بزنن تا از رئال ببازن ؟ پس چرا توی بقیه بازی ها این کار رو نمی کرد و اجازه داد بارسا جام بگیره ؟
اقای ایهل جاهل (ایهل جاهل رو از قصد این شکلی نوشتم تا یکمی تامل کنی) بیا توضیح بده یه خورده بخندیم.

من همچنان شیفته ی اطلاعات کامل شما هستم :happy:

توضیح دادم، امیدوارم لذت ببرید :blush:





اون لینک ثابت می کنه فرانکو چه انسان دوست داشتنیی بوده، 100 هزار انسان هم وطنش رو واسشون بلیط یک طرفه گرفته به هنولولو برن اونجا صفا کنند :lol: طفلکی چه قدر مهربون بوده :دی


حالا بیاین یه طور دیگه تاثیر فرانکو رو در فوتبال اسپانیا مرور کنیم:

باشگاه رئال مادرید با 104 سال قدمت، یکی از پر افتخار ترین باشگاه های دنیا هستش.

از سال تاسیس این باشگاه تا سال 2011، سال جمع آوری این آمار:


La Liga = 31

Champions League = 9

Copa del Ray = 18

مجموع = 58


اما از سال 1939 تا 1975 یعنی از زمان سرکار اومدن فرانکو تا زمان مرگش:

LA Liga = 15

Champions League = 6

Copa del Ray = 6

مجموع = 27

خوب یه حساب سر انگشتی نشون میده باشگاه رئال مادرید در 102 سال 58 جام متفاوته گرفت، چیزی که این وسط جلب توجه میکنه، اونها طی 37 سال حکومت فرانکو تقریبا نیمی از موفقیت های 102 سال رو کسب کردند. که بدون شک تصادفی نیست. این مطالب هیچ چیز رو اثبات نمیکنه فقط میتونه انسان رو به تامل بیشتر وادار کنه

 

[nemesis2005]

دوستان همچین از بازی برگشت با میلان حرف میزنن انگار حماسه ایران - استرالیا بوده

یه نگاه به گل های بارسا بندازین.مدافع میلان حال نداره پا بندازه توپ رو از بازیکن بارسال بگیره.به میلان ضعیف واقعاً بردنش اینقدر شلوغ کردن داره ؟آبیاتی هم که انگار تو دروازه خوابش میومد یه توپ رو درست حسابی نگرفت.هرچی اومد طرفش رد کرد

 

[sarukhan]

در مورد توطئه ی بازی بارسا میلان هم توضیح بدید
چرا بارسا که بازی رفت دو هیچ باخت بازی برگشت چهار تا زد ؟
توی کل تاریخ همچین چیزی اتفاق نیوفتاده بود
اخه هیچ تیمی نمی تونه بازی رفت گل بخوره و ببازه و بازی برگشت جبران کنه

 

[miladwwe]

خوب جماعت کاتلان........... ادعای جدایی طلبی میکنه وخودش رو برتر از مادرید میدونن

وباید هم زیر مادرید باشین

 

[Blaugrana]

دیگه اونقدر بیکار نبوده این دیکتاتور که هر بازی راه بیفته دنبال تیمتون و براتون نتیجه بگیره
کلا از وقتی فضای سیاسی اسپانیا باز تر شده رآل کمتر جام گرفته و میگیره
به جمله دوم خیلی دقت کنید و در ذهنتون داشته باشید برای اینده چون فرانکو و دیکتاتور های مادریدی خیلی وقته مردن با این حقیقت کنار بیایید

 

[rms]

این مقاله نیست، صرفا یک خبر و بخشی از عملکرد و گذشته ی ژنرال فرانکو میباشد:



ژنرال فرانسيسكو فرانكو باهامونده **** نيروهاي ملي گرايان فاشيست پس از 3 سال جنگ داخلي كه به مرگ بيش از 500 هزار نفر و تبعيد 500 هزار نفر ديگر انجاميد ، جمهوري خواهان را شكست داد و قدرت را در اسپانيا به دست گرفت.

ژنرال فرانكو 46 ساله پس از اين پيروزي يك حكومت ديكتاتوري مشابه رژيم فاشيستي موسوليني، ديكتاتور ايتاليا را در اسپانيا مستقر كرد.

با آغاز جنگ جهاني دوم ، فرانكو با اين كه در جريان جنگ داخلي كمك فراواني به ويژه نظامي را از هيتلر ، صدراعظم آلمان نازي دريافت كرده بود اما اعلام بي طرفي كرد و محتاطانه خود را از عواقب جنگ دور كرد.

در عين حال ، فرانكو يك ضد كمونيست 2 آتشه بود. اعلام بي طرفي در جنگ جهاني دوم و ضد كمونيست بودن فرانكو موجب بقاي رژيم ديكتاتوري اش علي رغم انزواي جهاني شد.

فرانكو چند سال قبل از مرگ شاهزاده «خوان كارلوس دو بوربون» را به جانشيني خود انتخاب كرده بود تا بار ديگر حكومت سلطنتي در اسپانيا برقرار شود.

خوان كارلوس از روز 30 اكتبر سال 1975 ميلادي و در پي وخامت حال ژنرال فرانكو اداره امور كشور را در دست گرفت.

به اين ترتيب در ساعت 4 بامداد روز 20 نوامبر سال 1975 ميلادي ژنرال فرانسيسكو فرانكو باهامونده ، ديكتاتور مطلق العنان اسپانيا پس از نزديك به يك ماه دست و پنجه نرم كردن با مرگ در سن 82 سالگي درگذشت.

با مرگ ژنرال فرانكو 36 سال حكومت ديكتاتوري وحشتناك در اسپانيا خاتمه يافت.

شاهزاده خوان كارلوس پس از مرگ فرانكو پادشاه اسپانيا شد و توانست دموكراسي را در اين كشور برقرار كند و به انزواي اسپانيا در جهان پايان دهد.


منبع:
http://www.jamejamdaily.ir/newstext.aspx?newsnum=100860033697

 

[miladwwe]

ما داریم در مورد فوتبال بحث میکنیم اقای ویکی پدیا وگوگل رفته کلاس سیاست واسمون گذاشته

اقای ویکی پدیا سیاست وفوتبال از هم جدا هستن متوجه میشی یا نه


همین خوان کارلوس هنوز هوادار رئال است وکمکش میکنه اونم مثل جان فرانکو کمک رئال میکنه ولی بارسا جام میگیره

 

[rms]

واسه ما فوتبال از سیاست جداست، اما واسه فرانکو جدا نبوده

 

[-Arash-]

این بحث های حاشیه ای تاثیری در قهرمان نشدن رئال نداره

 

[sarukhan]

یه مساله ی دیگه که خیلی انسان رو به تامل فرو می بره اینه که بارسا ۲۳ تا از جام هاش رو در دوره ی فرانکو گرفته ( ایا این چیزی رو جز این می رسونه که فرانکو تمام این جام ها رو برای بارسا گرفته ؟)
مساله ی خیلی جالبتر شیوه ی شمارش جام های رئاله !!!
جالب تر از همه ی اینا هم اینه که جام های اروپایی رئال به پای فرانکو نوشته
حالا تمام این بحث ها پیش فرضش اینه که فرانکو هوادار رئال بوده در صورتی که این جوری نیست و فرانکو تیم مورد علاقه اش اتلتیکو مادرید بوده
منم می تونم به دروغ بگم فرانکو هوادار بارسا بوده پس چون فرانکو ادم بدی بود بارسا هم بده.

.......

من توی اینترنت پیش از این خیلی جستجو کردم و متوجه شدم فقط توی کشور ماست که این بحث مسخره ی فرانکو و کاتالان و این چرندیات طرفدار داره (اون هم بیشتر به خاطر میانگین سنی هواداران بارسلوناست)
هیچ جای دنیا هواداران این دو تیم سر این مسائل با هم بحث نمی کنن ولی توی ایران چون عادت داریم به جنگهای حیدری نعمتی، این جوری باب شده که از خودمون داستان بسازیم، داستان هایی که یک طرفش نیروی خیر با دو تا بال سفید (بارسا) قرار داره و طرف دیگه نیروی شر با دو تا شاخ بلند (رئال)، و توی این توهم فرو بریم که ما داریم توی قسمت خوب ها سینه می زنیم
اخه به شماها چه ربطی داره که فرانکو چند هزار نفرو کشت ؟ مساله ی داخلی و تاریخی کشور های دیگه به شما چه ربطی داره که توی تاپیک فوتبال لینک جمجمه های گمشده می دید ؟
این داستان های مسخره چیه از خودتون می سازید ؟
بارسا هم این همه جام توی دوره فرانکو گرفته، پس باید بگیم فرانکو براشون گرفته ؟ جام های چمپیونزلیگ رئال رو هم فرانکو گرفته ؟
غیر از اینه که از سر عقده دارید این جوری حرف می زنید ؟ کل کل یه بحثه، دروغ پردازی از سر عقده حرف زدن یه بحث دیگه
بهتره از رقابتی که بین این دو تیم هست لذت ببرید و این بحث های خنده دار رو بریزید دور.

 

[rms]

DID General Franco like football? Although born in Galicia, in the northwest, Spanish folklore has it that the fascist dictator could recite Real Madrid teams going back through the ages.




Franco, Real Madrid and Spanish football’s eternal power struggle - Football - Scotsman.com


پ.ن:

غیر از اینه که از سر عقده دارید این جوری حرف می زنید ؟ کل کل یه بحثه، دروغ پردازی از سر عقده حرف زدن یه بحث دیگه
بهتره از رقابتی که بین این دو تیم هست لذت ببرید و این بحث های خنده دار رو بریزید دور.

خیلی ممنون، کاملا روشن شد واسم، بعد از سال 2009 که برخی بارسا رو یوفالونا نامیدند، یا اینکه شنیدیم پلاتینی متولد بارسلوناست :دی و از این مباحث، علتش واسم مشخص نشده بود که شما فرمودید.

امیدوارم همین نسخه ایی که برای فرانکو و مابقی مباحث غیر قابل اثبات پیچیدید رو در مورد دیگر مباحث غیر قابل اثبات کردن و .... تجویز کرده و عمل کنید.