بزرگنربن دایره المعارف هنرهای رزمی به زبان فارسی

[morteza1986]

جالب بود ممنون دوست من

نظرتون رو در مورد سوالم نگفتید.البته ممکنه این هم از اسرار باشه

 

[Abtin 63]

تشکر

خیلی این ضربه مشت پشت قویه

به صورت و دندونه خودت بزن
خیلی قویه
راحتی میتونی با این شیوه مشت توی مبارزه دندان خرد کنی
بنظرت این شیوه مشت به بوکس فیلیپی شباهت نداره؟
میگن شیوه مشت زنی بروس لی رگه هایی از بوکس فیلیپینی داره

و میگفتن از نقطه ضعف های بروس لی این بوده که نمیتونسته با پاهاش سر و صورت حریف رو درست نشونه بگیره

و یک صحبت از بروس لی در مورد شیوه استفاده از دست و پا

او معتقد بود:

قدرت مشت باید به اندازه قدرت پا باشه و سرعت پا باید به اندازه سرعت مشت باشه

همون روش بی روشی

راستش این صحبت که بروس با باهاش نمی تونسته به سر و صورت حریف ضربه بزنه رو من اصلا درک نمی کنن. احتمالا مخالفانش چنین چیزی گفته باشن!



تنها موضوعی که به ذهنم می رسه (و بروس هم به درستی بهش اشاره می کنه) این هست که ضربات پا برای خود شما هم خطرناک هستن. شما رو از تعادل خارج می کنن و به حریف این امکان رو میده تا کانتر بزنه. بعدن راجبش بحث می کنیم حالا.

در مورد بوکس فلیپینی باید بگم، در هیچ یک از دست نوشته های لی، در حاشیه نویسی هاش، در مصاحبه هاش ودر کتاب هاش هیچ چیزی که نشون دهنده تاثیر گرفتن او از هنرهای رزمی فلیپینی باشه دیده نمی شه. این رو با قاطعیت می گم نترس.


جمله ی آخر هم اشاره خیلی خوبی بود.

 

[natars]

راستش این صحبت که بروس با باهاش نمی تونسته به سر و صورت حریف ضربه بزنه رو من اصلا درک نمی کنن. احتمالا مخالفانش چنین چیزی گفته باشن!

مشاهده پیوست 235406

تنها موضوعی که به ذهنم می رسه (و بروس هم به درستی بهش اشاره می کنه) این هست که ضربات پا برای خود شما هم خطرناک هستن. شما رو از تعادل خارج می کنن و به حریف این امکان رو میده تا کانتر بزنه. بعدن راجبش بحث می کنیم حالا.

در مورد بوکس فلیپینی باید بگم، در هیچ یک از دست نوشته های لی، در حاشیه نویسی هاش، در مصاحبه هاش ودر کتاب هاش هیچ چیزی که نشون دهنده تاثیر گرفتن او از هنرهای رزمی فلیپینی باشه دیده نمی شه. این رو با قاطعیت می گم نترس.


جمله ی آخر هم اشاره خیلی خوبی بود.

خوب توی خود داستان بروس لی که شبکه دو نشون داد
در مورد بوکس فیلیپینی
و میگن داستان این فیلم بر اساس گفته شاهدان عینی و دوستان نزدیک بروس لی نظیر اینو سانتو و کیمورا نوشته شده

 

[Abtin 63]

خوب توی خود داستان بروس لی که شبکه دو نشون داد
در مورد بوکس فیلیپینی
و میگن داستان این فیلم بر اساس گفته شاهدان عینی و دوستان نزدیک بروس لی نظیر اینو سانتو و کیمورا نوشته شده

نه اون سریال از نظر تاریخی خیلی سلیقه ای بود.

حالا من نمی خواستم فعلا اسم بیارم ولی همه ی انحرافات جیت کان دو زیر سر همین اینوسانتوی فلیپینی هست!

 

[morteza1986]

دو تا سوال دارم.ممنون میشم با توضیح جواب بدید که:
1-از بین شاگردان بروسلی،کسی بوده که جیت کاندوی مد نظر بروس رو بلد باشه؟
2-کلا چی شد که جیت کاندو منحرف شد؟

 

[Abtin 63]

دو تا سوال دارم.ممنون میشم با توضیح جواب بدید که:
1-از بین شاگردان بروسلی،کسی بوده که جیت کاندوی مد نظر بروس رو بلد باشه؟
2-کلا چی شد که جیت کاندو منحرف شد؟

1- بله کاملا. و آموزش هم دادند.
2- داستان درازی داره که اگه اجازه بدی در فرصت مناسبی تعریف خواهم کرد.

 

[Abtin 63]

یه در خواست از دوستان عزیز.

یه مقدار به من فرصت بدید تا کمی افکارم رو جمع و جور کنم و یک تاپیک برای موضوع جیت کان دو ایجاد کنم. بعد از ایجاد تاپیک جدید، مباحث و سوالات رو پی گیری می کنیم.

از همه ممنونم.

 

[miladninja]

نظرتون رو در مورد سوالم نگفتید.البته ممکنه این هم از اسرار باشه

سلام مرتضی جان خوبی ؟

کدام سوال؟

 

[natars]

نه اون سریال از نظر تاریخی خیلی سلیقه ای بود.

حالا من نمی خواستم فعلا اسم بیارم ولی همه ی انحرافات جیت کان دو زیر سر همین اینوسانتوی فلیپینی هست!

ولی من که متوجه نشدم اینو سانتو که مربی بروس بوده و بش درس میداده

 

[morteza1986]

سلام مرتضی جان خوبی ؟

کدام سوال؟

سلام.ممنون.
روش محافظت از بیضه ها در یک مبارزه واقعی(نه مسابقه یا تمرین)
البته جناب آبتین جواب خیلی خوبی دادن:ایستادن در حالت زاویه دار
با تشکر

 

[Abtin 63]

ولی من که متوجه نشدم اینو سانتو که مربی بروس بوده و بش درس میداده

بروس با هر کسی ممکن بود تبادل تکنیک بکنه. بوسیله اینوسانتو با هنرهای فلیپینی آشنا شد و البته اصلن هم استقبال نکرد. همین.

اینوسانتو از روز اول آشنایی شاگرد او بود و شاگرد کم استعدادی هم بود.

 

[natars]

ولی توی داستان جور دیگه ای هستش اینوسانتو پروفسور تربیت بدنی بوده و سلطان نانچیکو فیلیپین

 

[Abtin 63]

ولی توی داستان جور دیگه ای هستش اینوسانتو پروفسور تربیت بدنی بوده و سلطان نانچیکو فیلیپین

باشه. حق باشماست.

 

[Lord Viper]

اساتید محترم،من هر جا درباره ی رزمی مطلب دیدم مطالعه کردم.ولی درباره ی محافظت از(البته ببخشید)بیضه ها در درگیری های واقعی و نه مسابقات یا تمرین چیزی ذکر نشده.با توجه به اینکه بیضه مثل چشمها،از نقاط بسیار حساس هست و در صورت برخورد ضربه ی سنگین،صدمات جبران ناپذیری بهش وارد میشه؛میخواستم نظرتون رو در این مورد بدونم.با تشکر

فبل از هر چیز سپاسگذارم که این مسائل مهم رو مطرج میکنید
نظر زیر شخصیه و بر اساس معلومات محدود بنده هست و در مورد دفاع شخصی :

اول یه داستان واقعی :
یکی از دوستان چند سال پیش از یکی از خیابانهای گیشا رد میشده که 3 نفر اوباش بهش بند میکنن که چرا بهشون نگاه کرده
اینم پر به پرشون میده (اشتباه محض - آدم عاقل چوب دهن سگ نمیکنه)
همون اول کار 2 نفر گرفتنش و نفر سوم ضربه محکمی به بیضش زد و این بنده خدا همونجا از حال رفت
کار به جراحی کشید و بعدا شنیدم یکی از بیضه هاش رو در آوردن (راست یا دروغش با راوی)
اون 3 تا هم پیدا نشدن تا الان ...

--------------------------------------------------------------------------------

-تا به حال گارد بیضه ای که واقعا در درگیری به کار بیاد ندیدم ،بجز یک یا دو مورد که میگم پستهای بعدی
-نوع ایستادن stance هم نسبتا موثره، اما تجربه نشون داده که درگیری بیفایده هست چون فرصت و نمرکزی برای این قرتی بازیها نیست !
-سرعت عمل و جاخالی دادن هم آپشن خوبیه که اون هم کار هر کسی نیست (من نمیتونم)
-دفاع از بیضه با دست هم چندان کاربرد نداره چون بعدش بالاتنه مخصوصا سر بی دفاع میمونه و نتیجه چندان فرقی نمیکنه با ضربه خوردن بیضه، به غیر از این دست هم معمولا نمیتونه کامل جلو لگد رو در اون ناحیه بگیره

تصور میکنم به همین خاطره که تو کامبتیو و کراوماگا و ... تمرکز خیلی زیادی روی ضربه به بیضه هست
چون دفاع در مقابلش خیلی سخته و کار مهاجم رو میسازه

-------------------------------------------------------------------------------
بهتره آدم خودش همون اول به بیضه مهاجم ضربه بزنه و کار رو تموم کنه تا اینکه صبر کنه و مجبور بشه در مقابل چنین ضربات خطرناک و تمام کننده ای دفاع کنه :f34r: اونم دفاعی که تضمینی توش نیست

----------------------------------------------------------------------------------
دوستان در ضربه به بیضه احتیاط کنید :
قطع دو بیضه دیه کامل داره ،بیضه چپ و راست هم 2/3 و 1/3 دیه کامل هستن ... حتی ورم بیضه هم دیه داره

 

[Lord Viper]

قبل از اینکه دفاع ساده و کاربردی بیضه رو عرض کنم بریم سراغ بهترین سلاح در درگیری چند نفره :

بهترین به صورت کلی وجود نداره :

- شرایط مهمه ،ابتدا شرایط مورد نظرتون رو مشخص کنید
در یک باجه تلفن یک چاقوی کوچک از یک نانچیکو موثرتر هست
در اتاق خواب چوب 90 سانتی (hanbo) موثرتر از چوب 140 سانتی (bo) عمل میکنه

- مهارت کسی که با سلاح کار میکنه هم خیلی مهمه
یک فرد جسور و ماهر که یک یاوارا در دست داره از فردی مبتدی و ترسو که کاتانا به دست داره خطرناکتره

- نتیجه و عواقب استفاده از سلاح هم مهمه
نانچیکو کمتر میکشه ولی سرنیزه با شیار کمتر پیش میاد که نکشه !


... و خیلی موارد دیگه که همه بستگی به هدف شما داره


----------------------------------------------------------------------------
بگید برای کجا میخواید و تا کجا حاضرید پذیرای عواقبش باشید تا بهتر در خدمت باشم
اگر هدفتون دفاع شخصی در برهوت و خیابانه ---->
از تمام اینها مهمتر عامل "دسترسی" هست ،بدون دسترسی تمام عوامل دیگه منتفی میشن

 

[morteza1986]

ممنون از بابت جواب
منظورم این هست که اگر قرار باشه برای احتیاط،سلاح با خودمون حمل کنیم،بهترین گزینه کدوم هست که آموزش ببینیم و صدمات کمی وارد کنه(مثلا برنده نباشه)

 

[Lord Viper]

این نظر خیلی شخصیه ،امیدوارم کسی ناراحت نشه :

منتظر بودم که نانچیکو رو به عنوان سلاح برتر معرفی کنید
دوران کودکی و نوجوانی ما فیلمهای بروسلی گذشت و شیفتگی ما به نانچیکو طبیعیه
من هم عشق کاتانا هستم ولی اون رو به عنوان سلاح برتر نمیشناسم
مرحوم بروس لی شکمش 6 تکه بود که میگذاشت تو شلوار و پیرهنم مینداخت روش ،ما بخوایم بزاریم جلوی شکم گردمون مردم میخندن بهمون

اگر فکر کردید مثل "اژدها وارد میشود" میشینید زمین و 50 تا قوزک درو میکنید و اونها هم براتون کف میزنن یا مثل هویج پخته نگاهتون میکنن در اشتباهید

اگه بچه 17 ساله چاقو بگیره دستش شما با نانچیکو هیچ کاری نمیتونید بکنید
اگه مهاجم عصبانی باشه و درد رو بیخیال بشه و با سر بیاد تو شکمتون بعدم چاقو رو فرو کنه چه میخواید بکنید ؟
1 نفر رو با نانچیکو زدن آسون نیست، چه برسه به 2 یا 3 نفر

بعدم هر وقت یکی تو درگیری نانچیکو کشیده تو اون شلوغی به جای اینکه طرف رو بزنه زده تو سر و صورت خودش :lol:
منطقیه : وقتی طرف بچسبه به شما باید بیخیال نانچیکو بشید و مثل یاوارا ازش استفاده کنید ، ولی غریزی ادامه میدین
و چون فضا کمه و طرف تو دست و پاتونه میزنین تو سر و صورتخودتون
بعضیا که از استرس همون اول تو حرکات نمایشیش خودشون رو ناکار میکنن !

فک نکنید با نانچیکو دشمنی دارم
تو درگیری خیابانی یا دفاع شخصی کمتر سلاحی هست که شما بگید و بنده حقیر با دلیل نشورم و نگذارمش کنار
چون فقط چند سلاح خاص رو برای شرایط امروز ایران مناسب میدونم

 

[morteza1986]

من هم برا همین سوال کردم.چون به هیچ نتیجه ای نرسیده بودم.نانچیکو که مشخصه به هر جا برخورد کنه برمیگرده. بالاخره نگفتید:کدوم سلاح؟

 

[Lord Viper]

ممنون از بابت جواب
منظورم این هست که اگر قرار باشه برای احتیاط،سلاح با خودمون حمل کنیم،بهترین گزینه کدوم هست که آموزش ببینیم و صدمات کمی وارد کنه(مثلا برنده نباشه)

جسارت نباشه،منظورم به شما نبود ... شما که میدونین من خیلی کلی و رو به همه مینویسم / منظور شما کاملا مشخص بود از اول :happy:
قضیه ماشین فرق میکنه برای یک پیاده با توجه به چیزهایی که شما میخواین میشه این :

قابل حمل بودن + جرم نبودن حمل + برنده نبودن + صدمه کم = yawara / Kubotan / koppo / و [.... سانسور شده ..... ]
یکی رو گفتم 2 تای دیگه رو بعدا میگم / آخری هم الان خصوصی میگم (میترسم اینا رو میگیم پس فردا ممنوع بشن )

اگر مجوز دارید یا میتونید بگیرید : اسپری
اگر مجوز ندارید اصلا سمت شوکر یا باتوم برقی نرید که اساسی حالتون رو میگیرن اگه ازتون بگیرن
مخصوصا که اینا که تو بازاره بعضا برای حیوانات وحشیه و خیلی خطرناکه
اصلا هم سمت پنجه بوکس نرین که بدجور برخورد میکنن

در عین هوشیاری باید قانونمند باشیم

 

[natars]

اینم در نظر بگیر بروس لی مربی آموزش نانچیکو به پلیس لس آنجلس بوده
در دوره نوجوانیش هم با گروه های خلاف هنگ کنگی درگیری داشته

درسته فیلم بازی کرده و توی فیلم اگر صحنه ای درست در نیاد میشه دوباره بهترشو گرفت
ولی در دنیای واقعی اون کلیپی که بروس لی با نانچیکو پینگ پنگ بازی میکنه رو ببینید

بقول میلاد نینجا که میگه آدم باید جنگجوی خوبی باشه

معنی سامورایی هم یعنی همین