از راهکارهای کسب ثروت از ایده تا موضوع انشا: علم بهتر است یا ثروت

[taralius]

دلیل که من دارم هل دادن برخی عزیزان و نفع بردن همگانی هست دوست عزیز. بر خلاف تصور شما همه انسانها کلاهبردار نیستند. انسانهایی هم هستند که اگر در مسیر زندگیتون قرار بگیرند ممکنه زندگیتون براهی همیشه عوض بشه. حالا اینکه شما این قبیل افراد رو دور و بر خودتون نمیبینید به طرز فکر و طرز دید خودتون برمیگرده.
دقت نکردید بنده کامل چی گفتم بگذارید اینطور توضیح بدم با توجه به وضعیت فعلیم این که من از وقت شغل فعلیم بزنم و روی چنین پروژه هایی کار کنم ضرره اما این امر به معنای ضرر ده بودن طرح نیست. متوجه شدید؟ بنده اینجا تا حالا با 2 نفر از دوستان رودررو صحبت کردم اگر صلاح دوسنتند میان انجا و راجع به شخصیت بنده توضیح میدن.
شما هم میتونید کماکان با توهم کلاهبردار بودن دور و بریاتون زندگی کنید.
موفق و پیروز باشید.
کماکان متظر ایده های عزیزان در رابطه با چگونگی ثبت ایده های جدید بدون نگرانی دو طرف هستم.

 

[V.K]

انسانها در هر شرایطی کلاهبردارند مگر آنکه خلافش ثابت شود

من با ایشون رودرو صحبت کردم
شاید شرایطی که خود شما ایجاد کردید باعث این اتفاق شده : دادن مبلغی به شما برای ارائه ایدتون + پرداخت کلیه هزینه های اجرای ایده و در نهایت با توجه به وقت کم شما کلیه کارها باشریکتون خواهد بود / حالا از نظر من مشکل اینجاست که وقتی شما بابت ارائه ایدتون دارید مبلغی رو میگیرید آیا نباید در ادامه راه 50-50 وقت و هزینه بذارید؟
من اصلا مشکلی بابت همکاری با شما ندارم ولی خودتونو بذارید جای طرف مقابل من با شما رودرو صحبت کردم انسان با تجربه ای بودید دیگه خودتون باید تشخیص بدید طرف میخواد ایده رو از شما بدزده یا واقعا قصد همکاری داره.ولی در کل من با این سیستم مشکلی ندارم فقط یه چیزی رو نمیتونم قبول کنم توی این چند روزی که دارم فکر میکنم به نظر من 2 تا حالت قابل قبوله شاید من اشتباه میکنم:
1-ارائه طرح از سمت شما و سرمایه از طرف مقابل
2-دریافت مبلغی بابت طرح ایده و 50% سرمایه از طرف شما و 50% سرمایه از طرف مقابل

اصلا بحث این نیست که همه کلاهبردارن مگه اینکه عکسش ثابت بشه والله توی این شرایطی که شما وضع کردی خوشبین ترین آدم هم این کارو نمیکنه

 

[homayo0on]

دلیل که من دارم هل دادن برخی عزیزان و نفع بردن همگانی هست دوست عزیز. بر خلاف تصور شما همه انسانها کلاهبردار نیستند. انسانهایی هم هستند که اگر در مسیر زندگیتون قرار بگیرند ممکنه زندگیتون براهی همیشه عوض بشه. حالا اینکه شما این قبیل افراد رو دور و بر خودتون نمیبینید به طرز فکر و طرز دید خودتون برمیگرده.
دقت نکردید بنده کامل چی گفتم بگذارید اینطور توضیح بدم با توجه به وضعیت فعلیم این که من از وقت شغل فعلیم بزنم و روی چنین پروژه هایی کار کنم ضرره اما این امر به معنای ضرر ده بودن طرح نیست. متوجه شدید؟ بنده اینجا تا حالا با 2 نفر از دوستان رودررو صحبت کردم اگر صلاح دوسنتند میان انجا و راجع به شخصیت بنده توضیح میدن.
شما هم میتونید کماکان با توهم کلاهبردار بودن دور و بریاتون زندگی کنید.
موفق و پیروز باشید.
کماکان متظر ایده های عزیزان در رابطه با چگونگی ثبت ایده های جدید بدون نگرانی دو طرف هستم.

دوست عزیز
بنده مگر اصل شخصیت شما رو زیر سوال بردم که کسانی که با شما صحبت رو در رو داشتن بیان اینجا در مورد شخصیت شما نظر بدن؟
اصلا من مگه طرح شما رو میدونم یا خود شما رو میشناسم یا نیازی دارم که بشناسم؟

بر خلاف تصور شما همه انسانها کلاهبردار نیستند. انسانهایی هم هستند که اگر در مسیر زندگیتون قرار بگیرند ممکنه زندگیتون براهی همیشه عوض بشه.

دوست عزیز
جمله فوق که نقل قول شده برای من ابهام بر انگیزه...
کدوم یکی از جملات من چنین نکته ای توش وجود داشته؟
برعکس نظر شما من تو این تایپک شرکت کردم تا بگم همه کلاه بردار نیستند و این تفکر شماست که اشتباهه
فکر کنم اولین پاراگرافی که نوشتم توی این تایپک این جمله بود "انسان ها طمع کارند نه کلاه بردار" و این یک اصل ذاتی در همه انسان هاست و با دیدگاه شما که فرمودید طمع علت هست نه معلول جوابی ندادم فقط همین قدر میگم که هیچ کس نمیتونه قدرت طمع رو در انسان ***** کنه....

حالا اینکه شما این قبیل افراد رو دور و بر خودتون نمیبینید به طرز فکر و طرز دید خودتون برمیگرده.

عجب !

شما هم میتونید کماکان با توهم کلاهبردار بودن دور و بریاتون زندگی کنید.

لطفا بندی که من چنین چیزی رو گفتم رو برای من نقل قول کنید تا بفهمم شما بر چه اساسی به این نتیجه رسیدید...

پ . ن :
دوست گرامی ظاهر امر این هست که کلا شما دچار اشتباه در دریافت جملات من شدید کلیت حرف بنده در سه پستی که دادم اینه که همه انسان ها کلاه بردار نیستند و این طمع افراده که موجب کلاه برداری ممکنه بشه و این یک امر ذاتی هست...
در ضمن من به هیچ عنوان شخصیت شما رو زیر سئوال نبردم و نخواهم برد و در یک گفتگوی عمومی اجازه بی احترامی به کسی رو به خودم نمیدم
من توهم ندارم که اطرافیانم کلاه بردار هستن و واقعا نمیدونم شما چطور به این جمع بندی رسیدید اما یکی از چند سوالی که مطرح کردم یکیش دقیقا "آیا شما به اصل اعتماد پذیری به دیگران اعتقاد دارید؟" بوده
شما کلا صحبت های من رو بلعکس متوجه شدید

 

[taralius]

من با ایشون رودرو صحبت کردم
شاید شرایطی که خود شما ایجاد کردید باعث این اتفاق شده : دادن مبلغی به شما برای ارائه ایدتون + پرداخت کلیه هزینه های اجرای ایده و در نهایت با توجه به وقت کم شما کلیه کارها باشریکتون خواهد بود / حالا از نظر من مشکل اینجاست که وقتی شما بابت ارائه ایدتون دارید مبلغی رو میگیرید آیا نباید در ادامه راه 50-50 وقت و هزینه بذارید؟
من اصلا مشکلی بابت همکاری با شما ندارم ولی خودتونو بذارید جای طرف مقابل من با شما رودرو صحبت کردم انسان با تجربه ای بودید دیگه خودتون باید تشخیص بدید طرف میخواد ایده رو از شما بدزده یا واقعا قصد همکاری داره.ولی در کل من با این سیستم مشکلی ندارم فقط یه چیزی رو نمیتونم قبول کنم توی این چند روزی که دارم فکر میکنم به نظر من 2 تا حالت قابل قبوله شاید من اشتباه میکنم:
1-ارائه طرح از سمت شما و سرمایه از طرف مقابل
2-دریافت مبلغی بابت طرح ایده و 50% سرمایه از طرف شما و 50% سرمایه از طرف مقابل

اصلا بحث این نیست که همه کلاهبردارن مگه اینکه عکسش ثابت بشه والله توی این شرایطی که شما وضع کردی خوشبین ترین آدم هم این کارو نمیکنه

احتمالا به این خاطر هست که شما به 2 نکته توجه نکردید.
1- عرض کردم خدمتتون بنده تا جایی که بتونم روی سیستم هستم . هر روز از 7 به بعد روی سایت هستم و در زمینه تولید محتوا برای باقی قضایا هم تا بتونم کمک وخواهم کرد.
2-پولی که پیش میگیرم خرج پروژه دیگه ای میشه که اون رو هم 50% شریک خواهید بود . یعنی وب سایت رو بنده بالا میارم با کل هزینه هاش شما در بخش نظارت و تولید محتوا همکاری میکنید.
یا شاید من چیز دیگه ای گفتم که خاطرم نیست.

 

[taralius]

homayo0on گرامی قصد بنده نیز نه توهین بود نه تشویش . شاید نظرم رو بد رسوندم.
بنده عرض کردم انسانهای خوب نیز کنارتون پیدا میشوند فقط باید دور و برتون رو بهتر ببینید. یکی از انسانهایی که براتون مثال زدم مدتها پیش مسیر زتدگی بنده رو عض کردند و طبق یک عادت قدیمی بنده هم تا بتونم به همگان کمک یکنم. فقط همین.
نه ادعایی درش هست نه ریاکاری نه چیز دیگری. و در آخر اینکه گفتم توهم شما. باور کنید برخی تفکرات ما در زندگی ناشی از توهمات ما است نه واقعیت.

 

[V.K]

احتمالا به این خاطر هست که شما به 2 نکته توجه نکردید.
1- عرض کردم خدمتتون بنده تا جایی که بتونم روی سیستم هستم . هر روز از 7 به بعد روی سایت هستم و در زمینه تولید محتوا برای باقی قضایا هم تا بتونم کمک وخواهم کرد.
2-پولی که پیش میگیرم خرج پروژه دیگه ای میشه که اون رو هم 50% شریک خواهید بود . یعنی وب سایت رو بنده بالا میارم با کل هزینه هاش شما در بخش نظارت و تولید محتوا همکاری میکنید.
یا شاید من چیز دیگه ای گفتم که خاطرم نیست.

این رفتار از کسانی که باهاشون صحبت کردید طبیعیه
هیچ کس حاضر نیست چشم بسته ریسک کنه یا حداقل در 2 حالت ممکنه این کارو بکنه
1-شناخت کافی از طرف مقابل داشته باشه
2-حداقل چند مورد ایده موفق از طرف مقابل دیده باشه
حداقل کاری که برای حفظ ایدتون میتونید انجام بدید قرارداد ببندید با کسی که میخوائید ایده رو براش مطرح کنید که اگه بعد از طرح ایده قبول نکرد با شما همکاری کنه خودشم نتونه ازش استفاده کنه

در مورد این هم وکلای شرکتها و حتی دفترخونه ها قرارداد مخصوص این کار را دارند. قرارداد عدم افشای اطلاعات محرمانست. در کل دنیا هم کمابیش فرمت مشابهی داره. شما قبل از افشای ایده با طرف مقابل باید این قرارداد را ببندی ، بعدش کلیه اطلاعاتت رو در اختیار طرف قرارداد بذاری.

 

[taralius]

این رفتار از کسانی که باهاشون صحبت کردید طبیعیه
هیچ کس حاضر نیست چشم بسته ریسک کنه یا حداقل در 2 حالت ممکنه این کارو بکنه
1-شناخت کافی از طرف مقابل داشته باشه
2-حداقل چند مورد ایده موفق از طرف مقابل دیده باشه
حداقل کاری که برای حفظ ایدتون میتونید انجام بدید قرارداد ببندید با کسی که میخوائید ایده رو براش مطرح کنید که اگه بعد از طرح ایده قبول نکرد با شما همکاری کنه خودشم نتونه ازش استفاده کنه

قرارداد افشا اطلاعات محرمانه چیز ساده ای نیست دوست عزیز روی قرار دادهای بالای 50 تومن جواب میده نه بالا و پایین شدن 2 تومن.
من مورد دوم شما رو که گفتید براتون اوردم و باز هم شما طفره رفتید.
2-دریافت مبلغی بابت طرح ایده و 50% سرمایه از طرف شما و 50% سرمایه از طرف مقابل
پس مشکل همون جایی هست که بنده اشاره کردم. ربطی به اعتبار و صداقت و کلاه برداری و باقی قضایا نداره...
و در ضمن این تاپیک راجع به ایده بنده نیست راجع به اتفاقی هست که داره در کل سیستم ذهنی ما میوفته.

 

[V.K]

قرارداد افشا اطلاعات محرمانه چیز ساده ای نیست دوست عزیز روی قرار دادهای بالای 50 تومن جواب میده نه بالا و پایین شدن 2 تومن.
من مورد دوم شما رو که گفتید براتون اوردم و باز هم شما طفره رفتید.
2-دریافت مبلغی بابت طرح ایده و 50% سرمایه از طرف شما و 50% سرمایه از طرف مقابل
پس مشکل همون جایی هست که بنده اشاره کردم. ربطی به اعتبار و صداقت و کلاه برداری و باقی قضایا نداره...
و در ضمن این تاپیک راجع به ایده بنده نیست راجع به اتفاقی هست که داره در کل سیستم ذهنی ما میوفته.

من طفره نرفتم اگه دوست ندارید توی این تاپیک ادامه نمیدم
اینی که شما میفرمائید

2-پولی که پیش میگیرم خرج پروژه دیگه ای میشه که اون رو هم 50% شریک خواهید بود . یعنی وب سایت رو بنده بالا میارم با کل هزینه هاش شما در بخش نظارت و تولید محتوا همکاری میکنید.

اصلا ارتباطی به این طرح و ایده نداره شما مشارکت میخوائید بکنید در موضوع دیگری اگر قراره طرح دیگری هم استارت بخوره بعد از شروع این کار اونم با مشارکت همیدگه سرمایه گذاری میکنیم حالتی که شما پیش روی آدم میزارید اجباریه

 

[taralius]

موضوع رو جور دیگه طرح میکنیم که به ضرر شما میشه 100%. ایده اول رو کامل در ازا دریافت مبلغ در اختیارتون قرار میدم کلیه مخارج سایت و تبلیغات 50% شراکت.

الان درست شد؟

 

[افتکم!]

موضوع رو جور دیگه طرح میکنیم که به ضرر شما میشه 100%. ایده اول رو کامل در ازا دریافت مبلغ در اختیارتون قرار میدم کلیه مخارج سایت و تبلیغات 50% شراکت.

الان درست شد؟

آقا بذار من موضوع رو جور دیگه مطرح کنم که بحثتون رو به نتیجه برسونه. شما 15 سال تجربه داری و شغل هم داری و قطعا مقداری هم پس انداز داری. شما حاضری به همین شکلی که از دیگران توقع داری ، با من همکاری کنی ؟ حاضری ایده من رو بخری ؟

 

[taralius]

خیر چون به حد کفایت شلوغ هستم. هیچ علت دیگه ای نداره. ضمن اینکه بنده اسلحه رو پیشونی کسی نذاشتم که با بنه کار کنه دوست عزیز درست بر عکس قضیه دوستان کسی توانایی داره در مجموعه کار هم داریم براشون.
ضمنا قبلا هم گفتم این تاپیک برای حل موارد مشابه هست نه من. طرز کلامتون بنده رو یاد محمود خدابیامرز انداخت.
سوال رو که با سوال جواب نمبدن برادر من.

 

[افتکم!]

خیر چون به حد کفایت شلوغ هستم. هیچ علت دیگه ای نداره. ضمن اینکه بنده اسلحه رو پیشونی کسی نذاشتم که با بنه کار کنه دوست عزیز درست بر عکس قضیه دوستان کسی توانایی داره در مجموعه کار هم داریم براشون.
ضمنا قبلا هم گفتم این تاپیک برای حل موارد مشابه هست نه من. طرز کلامتون بنده رو یاد محمود خدابیامرز انداخت.
سوال رو که با سوال جواب نمبدن برادر من.

خب بقیه هم لابد به حد کافی شلوغ هستن . شما یک سوال پرسیدی که جوابش رو دادم ...قرارداد. یک گله هم از مردم کردی که چرا سرمایه گذاری نمیکنن که جوابش در همین سوالیه که من پرسیدم// شما چرا کاری که خودت حاضر نیستی انجام بدی از دیگران توقع داری؟

 

[taralius]

به این علت که بنده آردهام رو بیختم الکم رو آویختم عزیز. چون در حال تمسخر هستید باید به زبون خودتون باهاتون صحبت کنم.

سیستم کارکرد بنده مثل شما نیست عزیز. نمیتوم درگیر حزییات بشم . و برای بار هزارم فرافکنی نکنید گله نکردم یک مشکل عمومی رو توضیح دادم. برای من اصلا مسئله نیست که کسی بیاید یا نیاید اگر نیاید خودش متضرر شده است. سطح سواد شما از این پستتون کاملا مشخص هست . شما ایده بذه من 50 میلیون ازت میخرم مشکلی هم بابت پول نقد ندارم . قبل از دیدن ایده هم میخرم منتها یک نفر رو داور تعیین میکنیم ایدتون ارزش نداشت 2 برابرش رو ازتون میگیرم. برای محکم کاری قرار داد و سفته در محضر. مشکلی نیست؟

 

[افتکم!]

به این علت که بنده آردهام رو بیختم الکم رو آویختم عزیز. چون در حال تمسخر هستید باید به زبون خودتون باهاتون صحبت کنم.

سیستم کارکرد بنده مثل شما نیست عزیز. نمیتوم درگیر حزییات بشم . و برای بار هزارم فرافکنی نکنید گله نکردم یک مشکل عمومی رو توضیح دادم. برای من اصلا مسئله نیست که کسی بیاید یا نیاید اگر نیاید خودش متضرر شده است. سطح سواد شما از این پستتون کاملا مشخص هست . شما ایده بذه من 50 میلیون ازت میخرم مشکلی هم بابت پول نقد ندارم . قبل از دیدن ایده هم میخرم منتها یک نفر رو داور تعیین میکنیم ایدتون ارزش نداشت 2 برابرش رو ازتون میگیرم. برای محکم کاری قرار داد و سفته در محضر. مشکلی نیست؟

اون چیزی که شما اسمش رو میذاری مشکل ، اصلا مشکل نیست. روال صحیح کاره. مشکل اینه که شما میخوای چیزی که به نفعته رو بعنوان روش درست جلوه بدی. الان این قسمتی که قرمز کردم رو خودت حاضری با این شیوه کار کنی ؟ منم مشکل مالی ندارم. ایدت رو نقد میخرم ولی اگر داور مرضی الطرفین تایید نکرد ، 2 برابرش رو ازت میگیرم
شما اگر حرفت منطقی بود ، به حرف من گیر میدادی نه به شخص من.آدمی که حرفش منطقیه نیازی نداره که بگه من از تو بالاترم تا درستی حرفش رو به طرفش تحمیل کنه.
پ.ن: شرط میبندم مدرک من ، اموال من ،تجربه من ، حتی قیافه من از شما بالاتره ، شرط 50 میلیون . داور هم تعیین میکنیم حضوری رای بده

 

[taralius]

از لحن صحببتون کاملا مشخص است . من هر چی میگم شما میخوای از یکجا دربری . شما گفتی حاضرید ایده من رو بخرید من هم گفتم بله. دیگه چرا فرار میکنید و دلیل بیخود میادید؟
بحث خرید ایده که میشه میگی بیا شما بخر.
کاملا مشخص هست شما خوبید. دیگه برای شما پاسخی ندارم عاقلان قضاوت میکنند.

 

[افتکم!]

از لحن صحببتون کاملا مشخص است . من هر چی میگم شما میخوای از یکجا دربری . شما گفتی حاضرید ایده من رو بخرید من هم گفتم بله. دیگه چرا فرار میکنید و دلیل بیخود میادید؟
بحث خرید ایده که میشه میگی بیا شما بخر.
کاملا مشخص هست شما خوبید. دیگه برای شما پاسخی ندارم عاقلان قضاوت میکنند.

عزیز جان فرار چیه ؟ در کدومه ؟ بابا دیگه از این واضح تر نمیتونم داد بزنم. شما وقتی میخوای ایده یکی رو بخری ، یک شرایطی میذاری که همش به نفع خودته. وقتی هم میخوای ایدت رو به یکی بفروشی باز هم شرایط دیگری میذاری که باز همش به نفع خودته . دوست عزیز یک بام و دو هوا که نمیشه.
خودت حاضری با شرایطی که گفتی ایده منو میخری ، ایده خودت رو به من بفروشی ؟ خیر !
خودت حاضری با شرایطی که گفتی من ایده شما رو باید بخرم ، ایده من رو بخری ؟ خیر !

شما صد سال اگر دور دنیا رو بگردی نمیتونی یک ابلهی رو پیدا کنی که همه ریسک کار رو بندازی گردنش و خودت کنار بشینی و سودش رو ببری
والسلام !

 

[taralius]

عجب. مشکلی نیست من یک ایده به شما میفروشم 50 میلیون . دقیقا مانند سیستم قیمت گذاری شرکت ها. که امیدوارم ازش سر در بیارید.

داور رو هم از کارکنان و ارزش گذاران کانون ملی انفورماتیک تعیین میکینم. مشکلی نیست دیگه؟ کی بیام برا گرفتن 50 تومن؟

 

[افتکم!]

عجب. مشکلی نیست من یک ایده به شما میفروشم 50 میلیون . دقیقا مانند سیستم قیمت گذاری شرکت ها. که امیدوارم ازش سر در بیارید.

داور رو هم از کارکنان و ارزش گذاران کانون ملی انفورماتیک تعیین میکینم. مشکلی نیست دیگه؟ کی بیام برا گرفتن 50 تومن؟

بسیار خوب. این شد یچیزی. شما یک داور معرفی میکنید که نماینده شماست و مدافع طرح. من هم یک داور معرفی میکنم که نماینده منه و مدافع سرمایه گذار. داور سوم هم نماینده یکی از شرکتهای مشاور دولتی در زمینه طرح مورد نظره. اگر این هیئت ، طرح رو تصویب کرد من سرمایه گذاری میکنم. کی از پول بدش میاد ؟ خودم هم اگر از طرح سر در نیارم ، دوست و آشنا اطرافم زیاد دارم که سر در بیارن
شما از هر طریقی که دوست داری ، پ.خ یا ایمیل یا فکس ، نامه پیشنهاد و نامه پروفایلت رو برای من بفرست تا اقدام کنم

 

[taralius]

این آخرین جواب بنده خطاب به شماست که تاپیک رو به حاشیه بردید. شما که هنوز اینقدر سواد ندارید که بدونید در چنین مواقعی یک نفر داور فقط انتخاب میشه به رضایت طرفین (جز قوانین مصوب هست)چطور میخواهید با بنده قرار داد ببندید؟ مگه فوتبال بازی میکنید تیم داوری داشته باشه؟ لطفا دیگه اینجا پست ندید وگرنه مجبور به گزارش هستم پولهاتون رو هم به قول قدما در جلوی آینه قرار بدید 2 برابر بشه.
شرکت مشاوره دولتی... لووول

 

[افتکم!]

این آخرین جواب بنده خطاب به شماست که تاپیک رو به حاشیه بردید. شما که هنوز اینقدر سواد ندارید که بدونید در چنین مواقعی یک نفر داور فقط انتخاب میشه به رضایت طرفین (جز قوانین مصوب هست)چطور میخواهید با بنده قرار داد ببندید؟ مگه فوتبال بازی میکنید تیم داوری داشته باشه؟ لطفا دیگه اینجا پست ندید وگرنه مجبور به گزارش هستم پولهاتون رو هم به قول قدما در جلوی آینه قرار بدید 2 برابر بشه.
شرکت مشاوره دولتی... لووول

حرفهات خنده داره عزیز. نمیدونم این آقایی که شما رو حضوری دیده بر چه اساسی میگن تجربه داری. به نظر من شما تابحال حتی یک قرارداد مشارکت هم نبستی. حاضرم روی این هم شرط ببندم
اینجا فروم عمومیه و این تاپیک هم عمومی. منم هر جا بخوام پست میدم. گزارش بده ، ایدت رو هم ببر اندونزی ازت میخرن ، ما ایرانیها هممون بیسوادیم.نمیتونیم ایده های ناب شما رو درک کنیم