بزرگنربن دایره المعارف هنرهای رزمی به زبان فارسی

[yue bochon]

دوستان كاربرديترين ورزش در يك مسابقه ي همگاني چيه؟

 

[cyb3rninja666]

فیلتر بود باید سر فرصت با یه فیلتر شکن برم ببینم چیه؟

هم اره بد نیست ( ببینی یاد ناروتو میفتی اینو ببینی یاد اینو میفتی و مسابقه رو که ببینی یاد نیجی و هیناتا ) ، می خواهم اینجا درباره امثال اینا یک مطلب بنویسم و دید غلطی که یک عده به ورزشها یا هنرهای رزمی دارن .

ميبينم كه همه اواتور ها رو عوض كردين خوب مباركه!!برادر يوئه كلوزاپ شخصيت محبوبش رو گذاشته برادر كوشا هم خيلي پيشرفت كرده به جاي مشروبات الكلي يك عكس شاد گذاشته! شايد من هم عوض كردم.راستي مهم شديم ها ميدونستين؟!!!

مشکلی با اواتر دارید ؟! لحن گفتنتون حالت teasing داشت ، اره من 2 روز پیش درخواست دادم مهم شدیم ،

خوبه پس برادر زودتر دست به كار شو

چجوري مهم شديم؟


كوشا جون عكس خودته تو آواترت؟

بله - منظور ایشون تاپیک هست که توی این بخش مهم شده

دوستان كاربرديترين ورزش در يك مسابقه ي همگاني چيه؟

منظورتو نفهمیدم ! به هر حال علاقه ای به مسابقه ندارم ( در هیچ رشته ای)

 

[hadissj]

هادي جون اين تریکینگ حالا چي هست؟

برید تو سایت
www.bilang.com
اونجا کلیپ تریکینگ زیاده .
خلاصه اینکه تریکینگ تشکیل شده از حرکات 5 رشته : ووشو - تکواندو - ژیمناستیک - تکنو و کاپوئرا

 

[cyb3rninja666]

يكمي چاق نيستي؟!!اگر وزن كم كني بهتره سرعت و قدرت جابجاييت رو ميبره بالا.به نظر من كسي كه ميخواد براي درگيريهاي خياباني خودشو اماده كنه بايد بره كاراته اونم قويترين سبك يعني كيوكوشين كاي.تمركزش روي مبارزه و درگيري هست بدن رو قوي ميكنه فقط تا اون موقع اينقدر مشت و لگد ميخوري كه ديگه دور و بر مبارزه نميگردي!!!

خوب ديدم_يعني تقريبا ديدم حدود دو دقيقه بود من يك دقيقه و بيست ثانيه اش رو ديدم جالب بود تحت تاثير قرار گرفتم گرچه مشابه اين چيزها رو قبلا هم ديده بودم.كمتركسي به اين درجه از توانايي ميرسه اما از اساتيد بزرگ رزمي بعيد نيست.در ضمن در مورد وزن هم پستي كه زدم نظر يك متخصص تغذيه بود و در مورد اكثر افراد مصداق داره.

لينكي كه گذاشتيد فيلتر بود اما من خودم توي يوتيوب ويدئو رو پيدا كردم يعني اميدوارم همون بوده باشه.اون اقا رو نشون ميداد كه چندين كاراته كا را زمين ميزد بدون اينكه حتي بهشون دست بزنه!يا با يك تماس كوچك چندين نفر را پرت ميكرد.اين مدليش رو ديگه نديده بودم فقط تو فيلمها يا قصه ها شنيده بودم.البته درباره يك استاد ديگه هم شنيده بودم چنين قدرتي داره اما راستش زياد باور نكرده بودم. فكر ميكردم فقط راهبان بزرگ معابد چنين قدرتهايي دارند.اينها چه طور اينطوري ميشن؟شما هدفتون اينه كه منو با اساتيد عجيب و غريب اشنا كنيد؟!راستي اين فيلمها اصولا قابل اعتماد هستند؟

خوب ، اول من لینک مگا اپلود رو بزارم برای کسایی که ندیدن ، http://www.megaupload.com/?d=1QKMY6Y9
اینم لینک یو تیوبش دوباره : http://www.youtube.com/watch?v=tib2Urowsdc
و اما بعد چه اتفاقی میفته :
http://www.youtube.com/watch?v=oMgVmFzBrus / اینم مگا اپلود : http://www.megaupload.com/?d=Z6QRLCQ8 و اینم از یک زاویه دیگه : http://www.youtube.com/watch?v=7jf3Gc2a0_8


حالا این اقا رو معرفی می کنیم ( علاوه بر چیزهایی که گفته شد ) :
گفته میشه این اقا " دایتو ریو آیکیدو " کار کرده
{ حالا دایتو ریو آیکیدو چی هست خدا میدونه / امیدوارم مثل کیوکوشین آیکیدو که تو ایران تبلیغ می کردن نباشه / در حقیقت یک مکتب بسیار قدیمی تر از ایکیدو وجود داره به اسم دایتو ریو ایکی جوتسو }

بنا به گفته های خودش سیستمی که درس میده بر اساس koryu jujutsu arts ( روش های گلاویزی مدارس سنتی /اسمی از مدرسه خاصی نبرده ) هست و ترکیب انها با آیکی و کی گونگ .

این اقا یک فراخوانی مبارزه میزاره سر یک مبلغ پولی که تو اون مبارزه نیرویی کی به کمکش نمیاد
بعد از اون هم دیگه از این ادعا ها نکرد ،

درباره " کامبت کی " هم که بنیانگذارش یک فرد امریکایی به اسم " Rod Sacharnoski " هست می تونید تو فروم های مختلف بخونید ، تو دنیای رزمی به این سری سبک ها bullshido میگن
در اینجا اسم یک سری از فروم ها رو میزارم
defend.net / e-budo / martialartsplanet.com / fightingarts.com / selfdefenseforums /
و bullshido.net که فقط مختصص سبک های من دراوردی هست .

شما اگه علاقه دارید می تونید خودتون دنبال راستی و دروغی این افراد تو اینترنت بگردید ولی اینجا من می خوام درباره فلسفه کارشون بحث کنم :

ابتدا فرض میکنیم که کار اینها واقعی باشه ، به نظر شما تمرین برای " دریافت کردن " ضربه ، روش مفید تمرین هست ؟ برای اکثر سبک های رزمی ، و خصوصا سبک اصلی من ، اینگونه نیست .
به زبان ساده تر ؛ اگر شما روی " دریافت ضربات " فوکوس کنید ،شما قادر نخواهید بود که حساسیت برای جلوگیری و داج کردن ضربه رو تو خودتون به وجود بیارید .
حالا شما اون مشت رو با یک چوب یا چاقو عوض کنید ،موقعیت کاملا عوض شده و بسیار خطرناک هست .
با یک حس "ضغیف و احمقانه " مثل چیزی که اینجا تو کی کامبت هست ، شما اگر هم نمرید ، صدمه جدی می بینید ، ولی اگر واقعا در یک رشته رزمی معتبر کار کرده باشید که به شما یاد داده باشه از ضربه فاصله بگرید ؛ شانس صدمه دیدن شما بسیار پایین تر هست .

کسانی که با تاریخ چین اشنایی دارن با دیدن این ویدیو ممکن هست یاد قسمتی از تاریخ چین بیافتند :

عده ای از راهبان توسط دولت چین اجاره شده بودند که به سربازها " کنگفوی پیراهن اهنین / iron shirt kungfu " اموزش بدن تا در مقابل حمله سربازان غربی در اوایل 1800 جلوگیری کنند .
و در دمو هایی که اجرا می کردند نیزه های بامبوی شکسته میشد یا شمشیر به بدن انها می خورد بدون اینکه کوچکترین اثری داشته باشند .
چیزی که اونا نفهمیدن این بود که دشمن با نیزه بامبو نمی اید و اونجا هم با دمو فرق میکنه

( در مورد ویدیو فوق و بعضی از سبک ها ) :

بر فرض اینکه شما قادر باشید بر اثرات روحی درد پیروز بشید ؛ ایا این معنی رو میده که اثرات فیزیکی اون هم از بین رفته ؟ شما می تونید اون شخص رو با چاقو بزنید و اون درد احساس نکنه ولی اون بعد از مدت زمانی میمره .
حس نکردن درد به معنی اینکه درد وجود نداره نیست و باید یادمون باشه که درد دوست ما هست و بدون درد ما می میریم . درد وقتی به وجود میاد که انسان در خطر باشه و به ما میگه که " فلانی این کار رو نکن یا جلو اینکار رو بگیر "


شاید شما این داستان رو هم شنیده باشید :

یک مبارز شائولین وارد جنوب شهر میشه و برای مردم از تکنیک " زنگ طلایی / Golden Bell " حرف میزده و به مردم میگفته که هیچ چیزی به اون صدمه نمی رسونه . مردم شروع کردن به مشت زدن تو شکم اون و اون حتی پلک هم نمی زده ؛ که در اون حال یک فردی میاد و شروع به مسخره کردن اون فرد شائولین میکنه و شایولینی عصبانی میشه و می گه پس چرا امتحان نمیکنی ؟ اون طرف هم میگه من فقط به یک مشت معمولی احتیاج دارم و تو نابودی .
و یک دفعه یک مشت برای صورت اون فرد میره به جای شکم یا شونه که همه انتظار داشتن ! ( نتیجه رو خودتون می تونید حدس بزنید که طرف داغون شده )
{ اینجا به هیچ عنوان نقد کردن شایولین رزمی مورد نظر نبوده }

کسایی که یکم با بدل کاری اشنا باشن تکنیک دفعه ضربه به کاپ رو بلد هستن . می تونید از این بچه های باحال بدل کاری تهران ؛ که کاپیتانشون تو المان دوره دیده و با کمک اون بانجی جامپینگ تو ایران راه افتاده ؛ بپرسید .

در مورد کی کامبت و چیزای مشابه اون :

اگر شما واقعا فکر میکنید چیزی که اینجا هست نیروی کی هست ، خوب یک طناب دور گردن ببندید و حلق اویز کنید ؛
چیزی که شما می بینید با فرض واقعی بودن !! اینه که در دمو ها ، فرد مشخص میکنه به کجا ضربه زده میشه و فردی هم که قرار هست ضربه رو بگیره وقت تمرکز و امادگی و سفت کردن ماهیچه و 1000 کار دیگه داره . ایا تو واقعیت هم همینطوره ؟!
یا چرا در دموهایی که با شمشیر به بدن هم میزنن ، شمشیر رو به دست یک فرد عادی برای ضربه زدن نمیدن ؟!

چیزی که نباید فراموش بشه اینه که

1- دمو با واقعیت فرق داره
2- ورزش رزمی بهترین دفاع شخصی نیست و تو موقعیت های واقعی کمتر به کار میاد ( البته بازم بهتر از هیچی هست )
3- اینها رو با کی اشتباه نگیرید و فریب مک دوجو ها رو نخورید ( مک دوجو به دوجوهای زنجیره ای با هدف تجاری گفته میشه )
4-ریچارد فین من میگه "اولین اصل اینه که شما خودتون رو فریب ندید ؛ و شما ساده ترین فردی هستید که میتونه فریب بخوره " .


امیدوارم که منظورم رو رسونده باشم و دوست دارم نظرات هادی جان و اقای " شایولین " را در اینباره بدونم و ایشون بیان درباره کی واقعی و تفاوت اون در دمو و کاربرد واقعی مطلبی ارایه کنن

 

[cyb3rninja666]

یادم رفت بگم قبلا هم یک فرد معروف دیگه مثل اینا بود به اسم Ryan Parker ، که رفت مسابقات ufc و خوب به راحتی شکست خورد ؛ حریفش هم یک جودو / جوجوتسو کار بود . می تونید تو اینترنت بگردید

 

[Ashikava]

یادم رفت بگم قبلا هم یک فرد معروف دیگه مثل اینا بود به اسم Ryan Parker ، که رفت مسابقات ufc و خوب به راحتی شکست خورد ؛ حریفش هم یک جودو / جوجوتسو کار بود . می تونید تو اینترنت بگردید

سلام
ميشه لطفا بگين چه رشته اي كار مي كنيد و چه مدته ؟؟ ( البته ظاهرا نين جو تسو ) درسته؟:happy:

 

[Ashikava]

میشه شما بگید چه سبکی کار می کنید ؟

ببخشيد من بايد از اول خودم و معرفي مي كردم چون پرسيديد ميگم
خواهشا حمل بر ادعا و از ابن جور چيزا نزارين چون اين حرفا از من گذشته ...:happy:

من كندو . اي آي دو .كاراته( سه سبك) . كونگ فو (توا ) .كيك بوكسينگ بين المللي . ژيمناستيك . پاركور . موي تاي . البته به نين جوتسو هم علاقه دارم ( ماساكي هاتسمي ) :f34r:

 

[Ashikava]

دوستان كاربرديترين ورزش در يك مسابقه ي همگاني چيه؟

منظورتون از مسابقه همگاني چيه ؟

 

[yue bochon]

منظورتون از مسابقه همگاني چيه ؟

يعني به زبان ساده تر يه دعوابين دو نفر

 

[yue bochon]

برید تو سایت
www.bilang.com
اونجا کلیپ تریکینگ زیاده .
خلاصه اینکه تریکینگ تشکیل شده از حرکات 5 رشته : ووشو - تکواندو - ژیمناستیک - تکنو و کاپوئرا

هادي جون ممنون
بايد چيزه جالبي باشه:happy:

 

[cyb3rninja666]

میشه شما بگید چه سبکی کار می کنید ؟

ببخشيد من بايد از اول خودم و معرفي مي كردم چون پرسيديد ميگم
خواهشا حمل بر ادعا و از ابن جور چيزا نزارين چون اين حرفا از من گذشته ...:happy:

من كندو . اي آي دو .كاراته( سه سبك) . كونگ فو (توا ) .كيك بوكسينگ بين المللي . ژيمناستيك . پاركور . موي تاي . البته به نين جوتسو هم علاقه دارم ( ماساكي هاتسمي ) :f34r:

اختیار دارید ، خوشحالیم که شما در فروم هستید .

من هم در خود دبریستان و به طور غیر حرفه ای زیر نظر یکی از معلم ها ، ترکیبی از کونگ فو توا ، MMA و کندو ،
بعد هم شروع به باشگاه رفتن کردم و سبک اقای فرجی رو کار کردم .

در حال حاظر هم بوجینکان کار میکنم ( حدود 2 سال ) و به تازگی کاپریو ( علاقه ) و wing tsun (برای cross-training ) هم شروع کردم .

گفتید پارکور ؛ ما هم جز اولین نفرهایی بودیم که در ایران شروع به کار کردن پارکور کردیم ( حدود 5 سال پیش ) و بعد یک عده از بچه ها که امدن تهران تیم رها رو راه انداختن .

به هر حال موفق و سر بلند باشید

 

[cyb3rninja666]

يعني به زبان ساده تر يه دعوابين دو نفر

شما یک جا گفتید مسابقه
یک جا گفتید دعوا

بین این 2 تا خیلی فرق هست ؛ چون یکی قانون داره یکی قانون نداره .
حالا شما کدوم منظورته اخر ؟!

 

[yue bochon]

شما یک جا گفتید مسابقه
یک جا گفتید دعوا

بین این 2 تا خیلی فرق هست ؛ چون یکی قانون داره یکی قانون نداره .
حالا شما کدوم منظورته اخر ؟!

منظورم از مسابقه ي همگاني اين بود كه دو نفر با هم مبارزه كنن از رشته هاي مختلف ولي حالا قانون زياد مهم نيست؟

 

[cyb3rninja666]

مگه میشه قانون مهم نباشه ؟! ( اگر مسابقه باشه البته )

اگر اینطوری باشه یکی از بعضی مکاتب قدیمی ژاپن میاد یک قفل مفصل بدتر از چیزی که تو ایکیدو و جودو هست اجرا میکنه . یا به نقاط حساس حمله میکنه

یا یکی که BJJ کار کرده میاد یک فن خفه کردن و قفل مفصل رو زمین میزنه .

 

[yue bochon]

مگه میشه قانون مهم نباشه ؟! ( اگر مسابقه باشه البته )

اگر اینطوری باشه یکی از بعضی مکاتب قدیمی ژاپن میاد یک قفل مفصل بدتر از چیزی که تو ایکیدو و جودو هست اجرا میکنه . یا به نقاط حساس حمله میکنه

یا یکی که BJJ کار کرده میاد یک فن خفه کردن و قفل مفصل رو زمین میزنه .

خوب حالا فرض ميكنيم در اين مرحله قانون نباشه و يك دعوا بين چند نفر رخ ميده حالا كدوم رشته در اين دعوا پر كاربردتره؟

 

[cyb3rninja666]

خوب حالا فرض ميكنيم در اين مرحله قانون نباشه و يك دعوا بين چند نفر رخ ميده حالا كدوم رشته در اين دعوا پر كاربردتره؟

تو دعوا خیلی شرایط محیطی موثر هست و فقط سبک مهم نیست ،
یعنی کسی که 1 سال موی تای کار کرده شانس بیشتری داره تا کسی که فقط یک سال ایکیدو کار کرده
چون ایکیدو سخت تر هست ولی تو موی تای و یا کیک بوکس تمرکز و تمرین شما فقط به چند نوع ضربه هست .

من خودم هنرهای ژاپنی رو ترجیح میدم ، و بین اونا بو جوتسو و کو ریو رو به گندای بودو ترجیح میدم .


به نظر من رشته ای شانس بیشتری برای کمتر صدمه دیدن داره که بر اساس راه رفتن و تنظیم فاصله باشه و اجتناب از ضربه خوردن .

 

[yue bochon]

تو دعوا خیلی شرایط محیطی موثر هست و فقط سبک مهم نیست ،
یعنی کسی که 1 سال موی تای کار کرده شانس بیشتری داره تا کسی که فقط یک سال ایکیدو کار کرده
چون ایکیدو سخت تر هست ولی تو موی تای و یا کیک بوکس تمرکز و تمرین شما فقط به چند نوع ضربه هست .

من خودم هنرهای ژاپنی رو ترجیح میدم ، و بین اونا بو جوتسو و کو ریو رو به گندای بودو ترجیح میدم .


به نظر من رشته ای شانس بیشتری برای کمتر صدمه دیدن داره که بر اساس راه رفتن و تنظیم فاصله باشه و اجتناب از ضربه خوردن .

خوب كسي كه تر و فرزي زيادي داره به نظرتون موفق نيست؟
البته آيكيدو هم خوبه

 

[cyb3rninja666]

من نگفتم ایکیدو بده ، اتفاقا من اگر ایران بودم حتما ایکیدو کار میکردم ولی واقعیتش اینه که یک سال تمرین موی تای از 1 سال تمرین ایکیدو ( در اوایل کار ) خیلی بهتر جواب میده .

سرعت یا قدرت با افزایش سن یا در اثر خستگی یا بسته به محیط تاثیرش رو از دست میده ،
باید دنبال چیزی باشیم که مستقل از این مولفه ها باشه ( به نظر من )

 

[kagero]

میشه شما بگید چه سبکی کار می کنید ؟

ببخشيد من بايد از اول خودم و معرفي مي كردم چون پرسيديد ميگم
خواهشا حمل بر ادعا و از ابن جور چيزا نزارين چون اين حرفا از من گذشته ...:happy:

من كندو . اي آي دو .كاراته( سه سبك) . كونگ فو (توا ) .كيك بوكسينگ بين المللي . ژيمناستيك . پاركور . موي تاي . البته به نين جوتسو هم علاقه دارم ( ماساكي هاتسمي ) :f34r:

استاد حالا كه شما سه سبك كاراته رو كار كردين ميشه درباره شوتوكان توضيح بدين؟به نظرتون نقاط ضعف و قوتش چيه؟

 

[kagero]

درباره مطالبي كه اقاي كوشا گفتن و درست هم بود ميخوام بگم من نميگم خوبه ادم بدنشو جلوي اين ضربات بگذاره اما اگر يك هنر رزمي علاوه بر اموختن تكنيك و روش مبارزه طوري روي بدن كار كنه كه سفت و مقاوم بشه_حداقل دربرابر مشت و لگد معمولي_اين امتيازي براي اون سبكه نه عيب.اگر واقع بين باشيد ميبينيد كه در هر مبارزه اي شما هم خورنده ضربه ايد هم زننده و خيلي كم پيش مياد كسي فقط بزنه و اصلا نخوره حالا هرچي تكنيك بلد باشه_مگه يك رزميكار حرفه اي و يك ادم معمولي دعوا كنن!!_و هر چي بهش جاخالي ياد داده باشند بالاخره شما كه با مجسمه مسابقه نميدي!اينجا تفاوت معلوم ميشه و كسي كه دربرابر ضربات حريف كمترين ناراحتي احساس نكنه بهتر نتيجه ميگيره و كيوكوشين كه گفتم چنين سبكي است و لازم هم نيست كسي خودش رو ناقص كنه!اين اقايون هم مسلما قدرتهايي دارند و نميشه گفتم همه كارهاشون دروغ يا غلطه بالاخره اينها بارها توسط رزميكاران ديگه ازمايش ميشوند و در ضمن هر رزميكاري ممكنه در طول يك عمر مبارزه چند بار هم ببازه در هنرهاي رزمي هيچكس نميتونه بهترين باشه مدام افراد بهتر و قويتري از راه ميرسند پس تا كسي يك بار باخت نگيد راه و روشش از اول تا اخر اشتباه بود.