• پایان فعالیت بخشهای انجمن: امکان ایجاد موضوع یا نوشته جدید برای عموم کاربران غیرفعال شده است

دنياي هري پاتر

Bella_aster

مدیران قدیمی
تاریخ عضویت
21 آپریل 2007
نوشته‌ها
6,331
لایک‌ها
2,615
محل سکونت
Tehran
من یه سوال دارم .یعنی به نظرم یه ذره علامت تجبه ،طبق گفته ی رولینگ هر کسی به غیر از صاحب پیشگویی دستش به اون گوی میخورد مجنون میشد ، و تو داستان هم مالفوی نتونست با اون تماس پیدا کنه ، اما تو فیلم نشون داد که مالفوی گوی رو تو دستش گرفت . حالا به نظر شما این یه سوتی محسوب میشه؟
 

yue bochon

Registered User
تاریخ عضویت
17 سپتامبر 2007
نوشته‌ها
726
لایک‌ها
2
محل سکونت
Huashan
من یه سوال دارم .یعنی به نظرم یه ذره علامت تجبه ،طبق گفته ی رولینگ هر کسی به غیر از صاحب پیشگویی دستش به اون گوی میخورد مجنون میشد ، و تو داستان هم مالفوی نتونست با اون تماس پیدا کنه ، اما تو فیلم نشون داد که مالفوی گوی رو تو دستش گرفت . حالا به نظر شما این یه سوتی محسوب میشه؟

دستكش داشت شايد براي همين بود:happy:
 

Bella_aster

مدیران قدیمی
تاریخ عضویت
21 آپریل 2007
نوشته‌ها
6,331
لایک‌ها
2,615
محل سکونت
Tehran
آره ولی دقیقا با پوست دستش تماس پیدا کرد .اینجاست که وفاداری به متن اهمیت پیدا میکنه .چون رولینگ بعدا این موضوع رو تو کتاب بعدی مطرح کرد .اگر اینا داستان رو تغییر نداده بودن یه همچین گافی بزرگی به وجود نمی اومد!
 

seymour

مدیر بازنشسته
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
3 آگوست 2005
نوشته‌ها
6,209
لایک‌ها
84
محل سکونت
Tehran
این پست من توی تاپیک زنان رو چک کنید ... درباره اینکه چطور میشه سری هری پاتر رو ضد فمینیست تلقی کرد ...

200px-Trelawpoz.jpg

جدا از اختلاف نظر سر موضوع ، جالبه ...
JC_ghey.gif
 

Bella_aster

مدیران قدیمی
تاریخ عضویت
21 آپریل 2007
نوشته‌ها
6,331
لایک‌ها
2,615
محل سکونت
Tehran
هری پاتر ضد فمینیست
Rulezzz_07.gif



یکی از انتقادهایی که بعضی از فمینیست ها به جی.کی رولینگ وارد می کنن اینه که سری هری پاتر بیش از حد مردسالارانه نوشته شده ... نمونه هایی که نقل شده :
129fs2660850.gif

1- من فکر نمیکنم این انتقاد ها روا باشه چون :2- میتونم برعکسش رو اثبات کنم!;)

+ در شرایط بحرانی و ویژه ، هری پاتر تمرکز بالاتری نسبت به حالت عادی داره (ویژگی ***** نشون میده) ... اما مثلا هرمیون شکننده تر میشه ...
خوب این مسئله خود شما هم گفتی دیگه ، هری واقعا قدرت رهبریش خیلی بیشتر از بقیه ، در همین لحظات رو ن هم همین طور نشون میده ، تازه خیلی جاها رون از هرمیون هم بدتر میشه .
+ نکته بالایی رو بطور مشابه مقایسه کنید با : دوراندیشی و خونسردی دامبلدور در شرایط حاد ، در مقابل نااستواری پروفسور مک گوناگال در شرایط سخت (مثلا در همین کتاب آخر واضح بود)
بازم به نظرم منظور رولینگ به جنسیت نبوده ، خوب دامبلدور از همه سرتر بوده حتی از ولدمورت و قاعدتا رفتارش از مک گوناگال بهتره ، اما مک گوناگال تو کتاب آخر مثلا تو صحنهی گیر افتادن هری تو سالن ریونکلاو خیلی خوب بر خورد کرد ، اتفاقا به نظرم تو کتاب آخر قدرت ***** و جذبه ی واقعی مک گوناگال بدون وجود دامبلدور نمایانتر شد .
+ مفهوم حقه بازی و شیادی ، اغلب به زنان نسبت داده میشه : امبریج - ریتا اسکیتر - تریلیانی ... (و مفهوم "بلاهت شیرین" : تریلیانی - لونا لاوگود)
جای آمبریج واقعا خالی بود ! آخه وزارت خونه پر از عوامل مرد بود و یه دونه زن کم داشت!
آمبریج دست پرورده ی فاج بود و مثل اون هم بد جنس بود ، ضمن اینکه زن ها اگر بخوان بدجنس باشه (در دنیای حقیقی) واقعا بدجنستر از مردها میشن! این یک حقیقته که از چشم رولینگ دور نموند .
اسکیتر نمونه ی یک خبرنگار فضول بود و به نظرم مرد یا زنش مهم نبود چون در هر صورت نماینده ی جماعتی فضول بود ، و بازم به نظرم بدجنسی رو بیشتر میتونست نمایش بده .
لونا آخر داستان نشون داد که برخلاف اینکه بقیه اونو مسخره میکردن خیلی مواقع کارآمدتر از بقیه نشون داده ، و در مورد مادرش هم میگه که اون یک ساحره ی عالی بود .
اما تریلانی، خوب اصولا نقش یک فالگیر رو داشت و فالگیری بازم حرفه ی زن جماعت هست تا مرد! من که واقعا به جای این سه تا نمیتونستم کاراکتر مرد بپذیرم!
+ هرمیون در خیلی مواقع ، به تایید هری و ران نیاز داره ... در صورتیکه در خیلی موارد به اونها برتری داره و اصولا چرا باید منتظر تایید اونا باشه ؟
خیلی جالب بود درسته ، اما یک نگاهی به دنیای واقعی اینو ثابت میکنه که زنها با هر ایده ای بازم نیاز به حمایت مردها دارن ، ضمن اینکه این سه نفر با هم دوستن و هر کدوم برای هر کاری با هم فکری وارد عمل میشن ، البته من اینو یه ذره شک دارم . به نظرم زیادم اینطوری نبود .
+ مفهوم immaturity (بی تجربگی - خامی) هم به دختران نسبت داده میشه : دخترای هاگوارتز اکثرا در حال خنده زیرزیرکی هستند ... حسود هستند ... و کلا سری هری پاتر ، قهرمانهای مونث جسور و نترس کم داره ...
44gyflc.gif

خوب اینم به جنس قهرمان داستان بر میگیرده . وقتی قهرمان مرد مذکر باشه پس مخاطب انتظار بیشتری از همجنسهاش داره . خیلی از دخترها اینطور نبودن ، نمونش کتی بل ، آنجلینا . خوب اینم یک حقیقته که اصولا نترسها مرد هستن تا زن ! (زن جماعت از سوسک میترسه! تا تقی به توقی میخوره گریش میگیره!)
+ جینی در کتابهای اول به عنوان "یه دختر بچه ی نادان با مشکلات بی اهمیت" توصیف میشه (هرچند اینا نقطه نظر لرد سیاه هستند ، نه رولینگ)
اینو دیگه قبول ندارم! اصلا نادان تلقی نشده ، تو کتاب اول و دوم بیشتر کم رو و خجالتی بود که علتش هم بعدا معلوم شد. ولدمورت از ضعف و احساسات زیاد جینی سو استفاده کرد تا به اهداف خودش برسه .
طبیعیه که همه اینا می تونن یه نگاه بدبینانه به حساب بیان ... اما به نظر نمی رسه که خیلی هم بیراه باشن ...
بدبینانه نیست ، اما بحث همون زاویه دید هست ، مثلا میخواین همین مثالها رو برای مردها برگردونم؟!
نمونه ها بسیار زیاده ، یکیش همین مالی که همیشه بهتر از هسرش رفتار میکنه و تو نبرد آخر هم خودش انتقام بچش رو میگیره ، و از دخترش حمایت میکنه .
مثلا ما از جی.آر.آر تولکین انتظار زیادی نداریم و سه گانهارباب حلقه ها رو بدون حتی یه کاراکتر زن قابل توجه می پسندیم ...
متاسفانه یا خوشبختانه من این مجموعه رو نخوندم و ندیدم!
اما با توجه به اینکه نویسنده هری پاتر داستان یه زنه
352nmsp.gif
... انتظار داریم که همجنس های خودش رو احراز هویت کنه (به قول غربی ها : identify کنه) ...
اگر از زاویه ای دیگه نگاه کنید به نظرم کار رولینگ الان بهتره ، اگر زن بود و زنها ور تو داستانهاش بهتر جلوه میداد که کار بزرگی نکرده بود ، اما یک زن هست ولی به خوبی احساسات یک پسر بچه رو بیان میکنه ، (گاهی فکر میکردم این از کجا میدونه تو ذهن هری چی میگذره!؟) .
به نظرم این کارش خیلی سختتره و در عین حال قشنگتره .

جامعه ی کودک و نوجوان قهرمان رو تو جنس مذکر میبینه ، من به شخصه همیشه قهرمانهای پسر رو قبول دارم تا دختر!
مثل کاپیتان سوباسا (هییییی یادش به خیر!) ، اما قهرمان دختری به ذهنم نمیرسه !
(ای بابا دختر جماعت و قهرمان بازی!؟ عمرا...!)

ببخشید خیلی زیاد شد ، اینا نظرات بنده بود ، :blush:حالا شما هم بفرمایید ، اگر مخالفید حتما ابراز کنید تا به نتیجه برسیم .:rolleyes:
 

Bella_aster

مدیران قدیمی
تاریخ عضویت
21 آپریل 2007
نوشته‌ها
6,331
لایک‌ها
2,615
محل سکونت
Tehran
شبکه دیوانه ساز با یه خبر جالب سایتش رو آپدیت کرده ، نکات جالبی تو حرفای دولینگ هست به خصوص بعضیهاش بدجور با این نظریه ی مردسالارانه بودن هری پاتر همخونی داره!
پیشنهاد میکنم بخونید ، (هر چند که خودم از این کارای رولینگ خوشم نمیاد! دیگه کتاب تموم شده بحث راجع به نا نوشته ها معنی نداره!)

اطلاعات جدید از دنیای جادویی، آینده شخصیت های مهم .
 

seymour

مدیر بازنشسته
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
3 آگوست 2005
نوشته‌ها
6,209
لایک‌ها
84
محل سکونت
Tehran
129fs2660850.gif

1- من فکر نمیکنم این انتقاد ها روا باشه چون :2- میتونم برعکسش رو اثبات کنم!;)

بازم به نظرم منظور رولینگ به جنسیت نبوده ، خوب دامبلدور از همه سرتر بوده حتی از ولدمورت و قاعدتا رفتارش از مک گوناگال بهتره ، اما مک گوناگال تو کتاب آخر مثلا تو صحنهی گیر افتادن هری تو سالن ریونکلاو خیلی خوب بر خورد کرد ، اتفاقا به نظرم تو کتاب آخر قدرت ***** و جذبه ی واقعی مک گوناگال بدون وجود دامبلدور نمایانتر شد .

........

ببخشید خیلی زیاد شد ، اینا نظرات بنده بود ، :blush:حالا شما هم بفرمایید ، اگر مخالفید حتما ابراز کنید تا به نتیجه برسیم .:rolleyes:
سارا جان ، اکثر اینا نظر شخصی من نبود (گو اینکه با بعضی هاش موافقم) ... همونطور که گفتم اختلاف نظر وجود داره (مثلا این مقاله ، اصلا هری پاتر رو یه سری فمینیسم می دونه) ... مساله اینه که خیلی از منتقدین ، معروف و فمینیست های شناخته شده هستن (اعتبار حرفشون از من و تو و سایت ماگل نت بیشتره) ... مثلا مقاله ای از منتقد معروف به نام کریستین شوفر (Christine Schoefer) هست به نام : Harry Potter's girl trouble
.. که این قضیه رو کامل پوشش داده ... اینجا (اگه فی*لتره ، می تونی بگردی دنبالش)



برای مطالعه بیشتر : اینجا (تحلیل نحوه ترسیم زنان و ساختار فمینیسم در کتاب محفل ققنوس)


برای مشاهده نظرات خوانندگان کتاب : اینجا
 

Bella_aster

مدیران قدیمی
تاریخ عضویت
21 آپریل 2007
نوشته‌ها
6,331
لایک‌ها
2,615
محل سکونت
Tehran
هنوز اونایی که گفتید رو نخوندم ، در اولین فرصت میخونم اما به نظرم یه ذره زیادی شلوغش کردن!
 

seymour

مدیر بازنشسته
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
3 آگوست 2005
نوشته‌ها
6,209
لایک‌ها
84
محل سکونت
Tehran
هنوز اونایی که گفتید رو نخوندم ، در اولین فرصت میخونم اما به نظرم یه ذره زیادی شلوغش کردن!
موافقم ... این سری واسه بزرگسال در نظر گرفته نشده که لازم باشه اینطوری لایه های زیرینش رو شخم بزنن ...
bot.gif



ولی خب از یه جهت این قضیه قابل توجیه هستش : وقتی یه اثر فروش کتاب و فیلمش در این حد باشه ، ناخودآگاه به یه پدیده فرهنگی تبدیل میشه و طبیعیه که جامعه شناس ها علاقه مند باشن که عمیق تر باهاش طرف بشن ...
archaeologist.gif
 

Bella_aster

مدیران قدیمی
تاریخ عضویت
21 آپریل 2007
نوشته‌ها
6,331
لایک‌ها
2,615
محل سکونت
Tehran
بله درسته ، دیروز شنیدم که فروش کتاب هفتم از مهمترین رویدادهای فرهنگی سال 2007 بود ، روز اول فروش با 12 میلیون نسخه رکورد زده .

رولینگ هم تو رده بندی یالانه ی مجله ی تایم رده ی سوم قرار گرفته .
واقعا پدیدست!
 

yue bochon

Registered User
تاریخ عضویت
17 سپتامبر 2007
نوشته‌ها
726
لایک‌ها
2
محل سکونت
Huashan
ولي بچه ها بهترين جاي فيلم هري پاتره 5 به نظرم همون مبارزه ي دامبلدور و ولدمورته نه؟
 

yue bochon

Registered User
تاریخ عضویت
17 سپتامبر 2007
نوشته‌ها
726
لایک‌ها
2
محل سکونت
Huashan
راستي جريان چيه
رولينگ گفته داستان هر پاتر تموم شده بعدش ميگن كه قصد داره ادامه بده؟
 

Bella_aster

مدیران قدیمی
تاریخ عضویت
21 آپریل 2007
نوشته‌ها
6,331
لایک‌ها
2,615
محل سکونت
Tehran
طرفدارا میخوان جمع شن ازش درخواست کنن ادامه بده . اما خودش میخواد دایرت المعارف ارائه بده .
 

seymour

مدیر بازنشسته
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
3 آگوست 2005
نوشته‌ها
6,209
لایک‌ها
84
محل سکونت
Tehran
داير‍‍ت المعارف چي؟
مثلا قراره که اطلاعات موجود در کل داستانهایی که تا الان تعریف کرده رو یه نظمی بده و یه جا جمع کنه ... ضمنا قول داده که جزئیات بیشتری از داستان شخصیت های فرعی رو مطرح کنه ... مثلا فلان کاراکتر آخرش چندتا بچه میاره و از این حرفا ...
 

yue bochon

Registered User
تاریخ عضویت
17 سپتامبر 2007
نوشته‌ها
726
لایک‌ها
2
محل سکونت
Huashan
مثلا قراره که اطلاعات موجود در کل داستانهایی که تا الان تعریف کرده رو یه نظمی بده و یه جا جمع کنه ... ضمنا قول داده که جزئیات بیشتری از داستان شخصیت های فرعی رو مطرح کنه ... مثلا فلان کاراکتر آخرش چندتا بچه میاره و از این حرفا ...

خوب آخه كسي ديگه حوصله ي خوندن داستانهاي تكراري رو نداره كه؟
اگه ادامه ميداد بهتر نبود؟
 
بالا