برگزیده های پرشین تولز

سرمايه گذاري روي سكه و طلا

s.david.s

کاربر فعال بورس و بانکداری
کاربر برتر سال 1399
تاریخ عضویت
5 ژوئن 2019
نوشته‌ها
2,007
لایک‌ها
18,729
محل سکونت
تهران
تشکر کامل بود ولی یه سوال
خوب این همون حباب نمیشه؟
چون این سود موقتیه و همیشگی نیست
نهایتش چند ماه میتونه این مدلی باشه مگه اینکه همیشه این تورم باشه و همیشه قیمت ها چند برابر بشه درسته؟
یعنی الان اینایی که تو بورس دارن سود میکنن میشه گفت از قبل دارن برداشت میکنن وگرنه در حال حاظر با این اوضاع هیچ سودی نمیکنن
در حقیقت این حباب نیست !
با یک فرض منطقی میشه در نظر گرفت که تورم توی ایران همونطور که طی 15 سال گذشته سالی 33% بوده ، در آینده هم 33% خواهد بود
از طرف دیگه به خاطر این تورم میزان سود کمی بیشتر از 33% خواهد شد ، مثلا 40%

فرض دیگه اینه که شرکت در آینده شرکت با افزایش میزان نقدینگی و انباشتگی سودی که بین سهامدارها توزیع نکرده ، اقدام به توسعه و گسترش شرکت میکنه ، یعنی شرکت سودش رو صرفا نگهداری نمیکنه توی یک حساب روزشمار بانکی و اون رو توی ساختار شرکت و عملیات در حال انجام به گردش در میاره . این توسعه میتونه توی امور جاری شرکت باشه ، مثل خرید نقدی به جای خرید نسیه ، یا میتونه توی امور و طرح های آینده ای باشه ، مثل راه اندازی خط تولید جدید یا اضافه کردن خدمت یا کالایی جدید یا بهینه کردن خط قدیمی

نتیجه این اتفاق هم اینه که باید یک درصدی برای رشد سود آوری شرکت در آینده ناشی از توسعه کسب و کار در نظر بگیریم و با توجه به سابقه شرکت در حال بررسی و همینطور وضعیت صنعت ، درصدی رو لحاظ میکنیم . مثلا برای یک شرکت ممکنه 5% ، برای یک شرکت ممکنه 10% ، برای یک شرکت ممکنه 2% و برای یک شرکت حتی ممکنه منفی باشه !

سوال : اگه تورم توی 15 سال قبل میانگین 33% باشه و 5% هم رشد شرکت و 7% هم سود شرکت از تورم در مقایسه با ثابت ماندن برخی از هزینه ها و جمعا هر سال 45% میانگین سود آوری شرکت افزایش پیدا کرده باشه ، میشه در آینده به هم بخوره ؟
معلوم نیست ولی اون چیزی که میشه گفت اینه که هیچ طرح خاصی برای کاهش تورم توی کشور انجام نمیشه و فقط تورم رو عقب میندازن تا جایی که فنرش در میره . شاید 33% نباشه و مثلا 10 سال آینده (!) به 27% برسه ولی غیر ممکنه تغییر چشم گیر مثلا تک رقمی شدن بکنه !
رشد شرکت هم با توجه به ترکیب اعضای هیئت مدیره و سهامداران شرکت در گذشته مثلا 10 الی 15 سال قبل ، به آینده قابل انتقاله
یجورایی از این فرضیات توی هرکاری حساب میکنیم . مثلا شما ممکنه 10 مدل قاب گوشی رو از چین سفارش بدی . تا چند ماه دیگه که برسه ممکنه دیگه رو بورس نباشه ، ممکنه نتونی اون موجودی رو 4 ماهه تا رسیدن خریدای جدید بفروشی و الی آخر
یا پیج اینستا داری و از اون پیج کاسبی میکنی ، ممکنه یهو پیج هک بشه ، ممکنه یهو فروش کم بشه ، ممکنه رقیب قوی وارد بشه و الی آخر
کل کارایی که میکنیم همشون بر مبنای یکسری فرضیات هستش . هرچی فرضیات منطقی تر و قویتر باشه ، احتمال برد بیشتر و احتمال باخت کمتر میشه . تفاوت دیدگاه قمارگونه به یک کار با دیدگاه منطقی همینه

نکته : میشه میزان رشد درآمد شرکت رو هم منطقی تر فرض کرد ، مثلا 1 سال آینده 70% ، سال دوم 60% ، سال سوم 50% و سال چهارم 40% و سال پنجم تا دهم 35%

سوال : حباب چیه ؟
اگه اون ماشین چاپ پول دوم رو به جای 482 تومن مثلا 500 تومن بخریم ، 18 تومن اضافی حبابه که هیچ پایه و اساس علمی و محاسباتی ای برای پرداختش وجود نداره به جز " تصمیم به خرید بر اساس هیجان " !
الان شما اگه به یکی بگی یه دستگاه چاپ پول دارم ، هر قیمتی بگی میخره چون فکر میکنه هرچی بخواد چاپ میکنه ولی در حقیقت خریدن دستگاه چاپ پول طبق اون چیزی که توی خیال و تصور انسان ها وجود داره قطعا یک ظرفیتی داره و اون ظرفیت ، ارزش واقعی دستگاه رو مشخص میکنه .
 

miladsharifitedi

Registered User
تاریخ عضویت
20 اکتبر 2018
نوشته‌ها
997
لایک‌ها
1,655
سن
34
در حقیقت این حباب نیست !
با یک فرض منطقی میشه در نظر گرفت که تورم توی ایران همونطور که طی 15 سال گذشته سالی 33% بوده ، در آینده هم 33% خواهد بود
از طرف دیگه به خاطر این تورم میزان سود کمی بیشتر از 33% خواهد شد ، مثلا 40%

فرض دیگه اینه که شرکت در آینده شرکت با افزایش میزان نقدینگی و انباشتگی سودی که بین سهامدارها توزیع نکرده ، اقدام به توسعه و گسترش شرکت میکنه ، یعنی شرکت سودش رو صرفا نگهداری نمیکنه توی یک حساب روزشمار بانکی و اون رو توی ساختار شرکت و عملیات در حال انجام به گردش در میاره . این توسعه میتونه توی امور جاری شرکت باشه ، مثل خرید نقدی به جای خرید نسیه ، یا میتونه توی امور و طرح های آینده ای باشه ، مثل راه اندازی خط تولید جدید یا اضافه کردن خدمت یا کالایی جدید یا بهینه کردن خط قدیمی

نتیجه این اتفاق هم اینه که باید یک درصدی برای رشد سود آوری شرکت در آینده ناشی از توسعه کسب و کار در نظر بگیریم و با توجه به سابقه شرکت در حال بررسی و همینطور وضعیت صنعت ، درصدی رو لحاظ میکنیم . مثلا برای یک شرکت ممکنه 5% ، برای یک شرکت ممکنه 10% ، برای یک شرکت ممکنه 2% و برای یک شرکت حتی ممکنه منفی باشه !

سوال : اگه تورم توی 15 سال قبل میانگین 33% باشه و 5% هم رشد شرکت و 7% هم سود شرکت از تورم در مقایسه با ثابت ماندن برخی از هزینه ها و جمعا هر سال 45% میانگین سود آوری شرکت افزایش پیدا کرده باشه ، میشه در آینده به هم بخوره ؟
معلوم نیست ولی اون چیزی که میشه گفت اینه که هیچ طرح خاصی برای کاهش تورم توی کشور انجام نمیشه و فقط تورم رو عقب میندازن تا جایی که فنرش در میره . شاید 33% نباشه و مثلا 10 سال آینده (!) به 27% برسه ولی غیر ممکنه تغییر چشم گیر مثلا تک رقمی شدن بکنه !
رشد شرکت هم با توجه به ترکیب اعضای هیئت مدیره و سهامداران شرکت در گذشته مثلا 10 الی 15 سال قبل ، به آینده قابل انتقاله
یجورایی از این فرضیات توی هرکاری حساب میکنیم . مثلا شما ممکنه 10 مدل قاب گوشی رو از چین سفارش بدی . تا چند ماه دیگه که برسه ممکنه دیگه رو بورس نباشه ، ممکنه نتونی اون موجودی رو 4 ماهه تا رسیدن خریدای جدید بفروشی و الی آخر
یا پیج اینستا داری و از اون پیج کاسبی میکنی ، ممکنه یهو پیج هک بشه ، ممکنه یهو فروش کم بشه ، ممکنه رقیب قوی وارد بشه و الی آخر
کل کارایی که میکنیم همشون بر مبنای یکسری فرضیات هستش . هرچی فرضیات منطقی تر و قویتر باشه ، احتمال برد بیشتر و احتمال باخت کمتر میشه . تفاوت دیدگاه قمارگونه به یک کار با دیدگاه منطقی همینه

نکته : میشه میزان رشد درآمد شرکت رو هم منطقی تر فرض کرد ، مثلا 1 سال آینده 70% ، سال دوم 60% ، سال سوم 50% و سال چهارم 40% و سال پنجم تا دهم 35%

سوال : حباب چیه ؟
اگه اون ماشین چاپ پول دوم رو به جای 482 تومن مثلا 500 تومن بخریم ، 18 تومن اضافی حبابه که هیچ پایه و اساس علمی و محاسباتی ای برای پرداختش وجود نداره به جز " تصمیم به خرید بر اساس هیجان " !
الان شما اگه به یکی بگی یه دستگاه چاپ پول دارم ، هر قیمتی بگی میخره چون فکر میکنه هرچی بخواد چاپ میکنه ولی در حقیقت خریدن دستگاه چاپ پول طبق اون چیزی که توی خیال و تصور انسان ها وجود داره قطعا یک ظرفیتی داره و اون ظرفیت ، ارزش واقعی دستگاه رو مشخص میکنه .
تشکر کامل و عالی توضیح میدی
مخصوصا اون قسمت پیج اینستا که گفتی من 90% درامدم انلاینه
قبل از کرونا شاید تا ماهی 100 میلیونم فروش داشتیم ( فروش رو میگم سود رو نمیگم ) ولی الان به زیر 10 تومنم رسید بعضی ماها
پیجام هم مخاطبانش زن هستند ارایشی و ...که الان کم کم داره اوضاع بهتر میشه
دقیقا چیزایی که گفتیرو خودمم تجربه دارم میکنم ولی این بورس هیچ مدله تو ذهنم نمیرفت با توضیحاتی که دادی خیلی چیزا برام روشن شد
ممنون
 

s.david.s

کاربر فعال بورس و بانکداری
کاربر برتر سال 1399
تاریخ عضویت
5 ژوئن 2019
نوشته‌ها
2,007
لایک‌ها
18,729
محل سکونت
تهران
تشکر کامل و عالی توضیح میدی
مخصوصا اون قسمت پیج اینستا که گفتی من 90% درامدم انلاینه
قبل از کرونا شاید تا ماهی 100 میلیونم فروش داشتیم ( فروش رو میگم سود رو نمیگم ) ولی الان به زیر 10 تومنم رسید بعضی ماها
پیجام هم مخاطبانش زن هستند ارایشی و ...که الان کم کم داره اوضاع بهتر میشه
دقیقا چیزایی که گفتیرو خودمم تجربه دارم میکنم ولی این بورس هیچ مدله تو ذهنم نمیرفت با توضیحاتی که دادی خیلی چیزا برام روشن شد
ممنون
فدات داداش
 

jilibilina

Registered User
تاریخ عضویت
10 فوریه 2011
نوشته‌ها
2,073
لایک‌ها
1,329
محل سکونت
b00$h€r
سکه ۹۷۰۰ [emoji52]
کاش یه مقدار ریزش کنه و بیاد توی کانال ۳تومن تا چندتایی خرید بزنیم...

Sent from my Nokia 3310 using Tapatalk
 

jilibilina

Registered User
تاریخ عضویت
10 فوریه 2011
نوشته‌ها
2,073
لایک‌ها
1,329
محل سکونت
b00$h€r
همین الانم خرید بزنی دیر نیست
مزاح بود داداش ...

ماه‌ها بود که دلار حدود ۵۰۰تومن نسبت به طلا حباب داشت، ولی الان حبابش نزدیک منفی۲۰۰ هست ...
یعنی اگر مقداری ثبات ایجاد بشه و قیمت‌ها اصلاح بخوره، بنظرم یا طلا باید مقداری ریزش کنه، یا اینکه دلار حداقل ۶۰۰-۷۰۰ تومن بره بالاتر تا بالانسش بشه مثل ماه‌های اخیر ....

Sent from my Nokia 3310 using Tapatalk
 

anten1

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
14 آگوست 2015
نوشته‌ها
143
لایک‌ها
151
رفتم توی شهرمون یک ربع سکه بخرم، گیرم نیومد، با این کرونا هم حوصله ندارم برم شهر دیگه. اونی که می گفتند حقوقش بیست میلیونه و نجومی، الان حقوقش شده فقط دو سکه، معادل سه میلیون دو سه سال پیش
 

mahan220

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
8 می 2020
نوشته‌ها
24
لایک‌ها
14
قیمت طلا، سکه و دلار امروز ۱۳۹۹/۰۴/۱۲| سقوط دلار در صرافی ها؛ سکه ترمز برید
سکه امامی9800
 

FX.HOSSEINY

همکار بازنشسته
تاریخ عضویت
8 جولای 2012
نوشته‌ها
1,972
لایک‌ها
4,430
سلام

میدونی چرا روی این مورد یکم تردید دارم ؟
چون اکثر مردم ایران بی سواد و سطحی نگر هستن
مفهموم تورم رو هم نمیدونن و چون جامعه از پایین ترین سطح شکل میگیره و به بالا میاد ممکنه رشد شدید بورس ، تاثیر منفی روی بازار بزاره .

هندونه فروش چون دیگه با بورس آشنا شده کاری نداره که " دلار 20% رشد کرده " ، به بورس نگاه میکنه و میگه اگه من سهام میخریدم ، 50% رشد میکرد ، پیش خودش احساس عقب افتادن میکنه و 40% میزاره رو قیمت هندونه هاش

خریدار هندونه که بوتیک داره ، هم 40% میزاره رو جنسش

کسی که 206 برای فروش گذاشته میبینه هندونه و جنسای بوتیک ، 40% بالا رفته ، 30% روی قیمت 206 میزاره

و همینطوری زنجیره وار تا اونی که دوستمون گفت ، اجاره رو غیر منطقی بالا میبره . من خودم چند مورد از افزایش اجاره بهای غیر منطقی امسال دیدم !
اجاره و رهن ها رو امسال بین 23 الی 27 درصد میانگین اضافه کردیم ولی چندتا مورد که قرارداد بسته شده با افزایش بالای 50% دیدم ! شاخ درووردم که چرا مستاجر با این قیمت کنار اومده ، بعد قیمت های بازار رو که دیدم ، متوجه شدم توی همین چند هفته ای که ما با مستاجرها تمدید کردیم ، قیمت ها رو بالا بردن ...

میترسم مردم از بیسوادیشون و رفتار هیجانی و غیر منطقی که توی این همه سال همه دیدیم ، مبنای افزایش قیمت محصولات و خدماتشون رو ، از دلار به شاخص بورس تغییر بدن ...

همونطوری که تورم الکی الکی توی ایران به دلار گره خورده که 100% ارتباطی به دلار نداره ، احتمال داره هیجان مردم به خاطر عقب افتادن از بورس و رشد نقدینگی مردم عادی که در اولین فرصت احتمال داره پولشون رو بیرون بکشن ، باعث بشه یه موج جدید از تورم بیشتر از افزایش قیمت دلار ایجاد بکنه

ذات بازار بورس ، رشدش و همه گیری بین مردم باید باعث کنترل تورم و نقدینگی و افزایش اشتغال زایی و ... ( بهتر شدن اوضاع کشور از همه نظر ) بشه ولی اون یه جمله ای که بولد کردم با توجه به اینکه توی چندتا تمدید قرارداد اجاره دیدم ، باعث ترسم شده
ببینید شما باید یکی از دو گزینه تخصص و صورت های مالی یا ترس ها و ملاک های شخصی خودتون مورد صحبت ها قرار دهید اینکه بخواهیم از صورت های مالی صحبت کنیم و نظرات شخصی بدیم مورد قبول نیست
به هر صورت موفق باشید

به نظر شما در کشور ایران با شرایط کنونی همین مزیت می تونه داشته باشه؟
بله میتونه اتفاق بیوفته
همین الان شرکت هایی هستند که اگر چرخ تولیدشون متوقف بشه نیمی از کشور متوقف میشن

نمی‌دونم کجا نوشته اما هر جا نوشته اون مربوط به شرایط استاندارد و اقتصادهای سالم و بدون فساده. نه بورس ایران که دولت با اعمال سیاست و دستکاری قیمت ها شاخص رو کاذب بالا پایین می‌کنه و تو بورس حباب ایجاد میکنه.
در عمل همه دارن میبینن که هیچ رشد اقتصادی در کار نیست و تورم لحظه به لحظه داره می‌ره بالا و قیمت ها از مرز انفجار هم گذشته .
اگه این حرف در مورد ایران صدق میکرد باید تا الان شاهد آثار و برکاتش می‌بودیم ، اما دقیقا برعکسش رو شاهدیم
در کتاب های اقتصادی و معمولا در اولین بخش که از مزیت های بورس و اقتصاد صحبت میشه
شما جایی رو نمیتونی پیدا کنی که فساد ریشه نکرده باشه پس ملاک فساد اقتصادی نمیتونه دلیل منطقی برای این صحبت باشه اما این قبول دارم که بی بند و باری در این کشور بیداد میکنه ( در اصل فقر اجرای قوانین و الی قوانین کشور ما چیزی از کشورهای دیگه کم نداره )

ببینید بحث تورم و انتی تورم بشدت پیچیده هست اما به صورت کلی نمتوانیم بگوییم چون تورم سرعت حرکتش بیش تر از انتی تورم یا رشد اقتصادی هست هیچ گونه رشدی در اقتصاد رخ نمیده

الان بحث این نیست که چرا سرعت تورم از رشد اقتصادی بیشتره ( همانطور که شما گفتید برکاتش دیده نمیشه ) گفت و گوی ما در این خصوص که اگر بازار سرمایه را تقویت کنیم میتواند از سرعت رشد تورم بکاهد
و یکی از دلایلی که ما به سختی میتوانیم متصور شویم که سرعت رشد اقتصادی از سرعت تورم پیشی بگیرید نداشتن تعصب به کشورمون هست هرکس به نوعی دنبال سود خودش
 

amir_k2m

Registered User
تاریخ عضویت
11 ژانویه 2011
نوشته‌ها
655
لایک‌ها
509
مزاح بود داداش ...

ماه‌ها بود که دلار حدود ۵۰۰تومن نسبت به طلا حباب داشت، ولی الان حبابش نزدیک منفی۲۰۰ هست ...
یعنی اگر مقداری ثبات ایجاد بشه و قیمت‌ها اصلاح بخوره، بنظرم یا طلا باید مقداری ریزش کنه، یا اینکه دلار حداقل ۶۰۰-۷۰۰ تومن بره بالاتر تا بالانسش بشه مثل ماه‌های اخیر ....

Sent from my Nokia 3310 using Tapatalk
من مزاح نکردم خیلی جدی گفتم الانم بخری ضرری توش نیست سکه تا ۱۱تومن هم بالا میره پایین نمیاد
 

Business plan

کاربر فعال کسب درآمد از اینترنت
کاربر فعال
تاریخ عضویت
30 سپتامبر 2015
نوشته‌ها
10,714
لایک‌ها
13,909
محل سکونت
❤️️ ❤️️ ❤️️ ❤️️ ❤️️
داداش الان هم بالای ۱۰ هست بیچاره ماهایی که باید سکه ی مهریه بدیم:(
اول فکر کن مهریه قانون کجا هست
بعد فکر کن زنی که تو رو بخاطر مهریه بخواد، اون دیگه زن نیست کالا هست که خودش رو میفروشه و راحت ول میکنه میره دنبال پولش
 

anten1

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
14 آگوست 2015
نوشته‌ها
143
لایک‌ها
151
روشون نمیشه حقوق هارو کم کنند، غیر مستقیم دارند کمش می کنند.
 

jilibilina

Registered User
تاریخ عضویت
10 فوریه 2011
نوشته‌ها
2,073
لایک‌ها
1,329
محل سکونت
b00$h€r
سکه برای اولین بار در تاریخ 9 رقمی شد

100 میلیون ریال روی تابلوی طلافروشی

علی برکت الله
الان که سکه شده ۱۰تومن، ناصر همتی میتونه مثه قانون ۱۰بار قهرمانی در لیگ فوتبال، یه ستاره بچسبونه روی کُتش ...
خیلی مبارکش باشه

Sent from my Nokia 3310 using Tapatalk
 

amirrezan95

Registered User
تاریخ عضویت
30 جولای 2010
نوشته‌ها
3,060
لایک‌ها
9,192
الان که سکه شده ۱۰تومن، ناصر همتی میتونه مثه قانون ۱۰بار قهرمانی در لیگ فوتبال، یه ستاره بچسبونه روی کُتش ...
خیلی مبارکش باشه

Sent from my Nokia 3310 using Tapatalk
این جور که پیش میره ستاره دوم هم نزدیکه
 

mahan220

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
8 می 2020
نوشته‌ها
24
لایک‌ها
14
تا کجا قراره این لامصب بره بالا؟عجب اوضاعیه .
 
بالا