• پایان فعالیت بخشهای انجمن: امکان ایجاد موضوع یا نوشته جدید برای عموم کاربران غیرفعال شده است

::معماهاي رياضي::جهت شكوفايي استعداد شما

mazoolagh

Registered User
تاریخ عضویت
10 آپریل 2004
نوشته‌ها
2,938
لایک‌ها
7
به نقل از Queen_of_hearts :
خب مى بينه كه اونا هم نگاه خودش مى كنن و مى خندن ديگه ! :blink:
اگر اين جواب درست باشه معنيش اينه كه سوال نادرست مطرح شده - آخه نگفته كه تو روي هم ميخندن فقط گفته ميخندن. مسلما اگر دو نفر تو روي شما بخندن كه خوب معلومه يه خبري هست!
 

mazoolagh

Registered User
تاریخ عضویت
10 آپریل 2004
نوشته‌ها
2,938
لایک‌ها
7
به نقل از rax :
منم يه چند وقت نبودم تو باغ نيستم ولي يه معما طرح كنم بدك نيست...
يه اتاق در بسته داريم كه توش سه تا لامپه و بيرون سه تا كليد ...
چه جوري ميشه با فقط يكبار داخل اتاق رفتن و بدون هيچ وسيله جانبي و يا حتي فهميدن اينكه از خارج اتاق
داخل اتاق روشنه يا نه(ما فقط يه بار ميريم تو و ديگه هيچ اطلاعاتي نبايد كسب كنيم...) بايد بفهميم كدوم كليد ماله
كدوم لامپه....
خوب حلش كنيد...
اين معما خيلي سخته و حل منطقي نداره - يعني هيچ تركيب كليد نيست كه بشه فقط با يك بار ديدن نتيجه حالت كليدها بشه مشخص كرد كدوم كليد متناظر با كدوم لامپه - ولي حل مهندسي داره!
ولي ميشه اول يك كليد رو زد و مدتي صبر كرد و دوباره خاموشش كرد- بعد كليد دوم رو زد و رفت تو اطاق - بديهيه كه لامپ روشن متناظر با كليد دومه - دو تا لامپ خاموش داريم - اوني كه گرمه مربوط به كليد اولييه و لامپ سرد هم متناظر با كليد سوم.
البته اگر لامپها نور سرد داشته باشن (مثلا ديود نوري) هيچ راهي وجود نداره!
 

mazoolagh

Registered User
تاریخ عضویت
10 آپریل 2004
نوشته‌ها
2,938
لایک‌ها
7
يك وزنه 40 كيلويي و يك ترازوي دو كفه اي داريم. ميخواهيم وزنه 40 كيلو رو به چهار وزنه كوچكتر تقسيم كنيم طوري كه توسط اونها بتونيم هر وزن (ضريب يك كيلو) از يك تا 40 كيلو رو بكشيم. حل كامل مورد نظر هست يعني با توضيحات و روش استدلال
 

buf

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
2 ژانویه 2003
نوشته‌ها
676
لایک‌ها
3
دو تا کلید رو برای مدتی روشن می کنی بعد یکی شو خاموش می کنی می ری تو. اون لامپی که روشنه که خب معلومه مال کلید روشنه. از بین دو لامپ خاموش اونی که سرده مال کلیدیه که اصلا روشن نشده و اونی که گرمه هم کلید دیگه.
 

buf

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
2 ژانویه 2003
نوشته‌ها
676
لایک‌ها
3
اه بازم که دیر رسیدم!! :(( mazoolagh قبل از من نوشته!
 

rax

کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
15 دسامبر 2004
نوشته‌ها
10,526
لایک‌ها
2,351
محل سکونت
تهران
به نقل از mazoolagh :
اين معما خيلي سخته و حل منطقي نداره - يعني هيچ تركيب كليد نيست كه بشه فقط با يك بار ديدن نتيجه حالت كليدها بشه مشخص كرد كدوم كليد متناظر با كدوم لامپه - ولي حل مهندسي داره!
ولي ميشه اول يك كليد رو زد و مدتي صبر كرد و دوباره خاموشش كرد- بعد كليد دوم رو زد و رفت تو اطاق - بديهيه كه لامپ روشن متناظر با كليد دومه - دو تا لامپ خاموش داريم - اوني كه گرمه مربوط به كليد اولييه و لامپ سرد هم متناظر با كليد سوم.
البته اگر لامپها نور سرد داشته باشن (مثلا ديود نوري) هيچ راهي وجود نداره!

درسته ...
من بايد ذكر ميكردم كه معما فيزيكيه ولي يادم رفت..

مازولق جان نوبت شماست.. :D
 

rax

کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
15 دسامبر 2004
نوشته‌ها
10,526
لایک‌ها
2,351
محل سکونت
تهران
به نقل از mazoolagh :
يك وزنه 40 كيلويي و يك ترازوي دو كفه اي داريم. ميخواهيم وزنه 40 كيلو رو به چهار وزنه كوچكتر تقسيم كنيم طوري كه توسط اونها بتونيم هر وزن (ضريب يك كيلو) از يك تا 40 كيلو رو بكشيم. حل كامل مورد نظر هست يعني با توضيحات و روش استدلال

استدلال حل اختلاف وزن بين وزنه هاست...

اعداد مورد نظر 7 و 8 و 12و 13 هستند كه كوچكترين عدد بايد يه واحد از اختلافش با بزرگترين بيشتر باشه تا تمامي رنج اعداد پر بشه...

براي يك كيلو اختلاف 7.و 8

براي دو كيلو جمع دو اختلاف 7و8 " 12و13 ...

براي سه كيلو جمع 7و8 با 12

براي 4 كيلو اختلاف 8و 12

براي 5 اختلاف 8و13

براي 6 اختلاف 7و 13

7..داريم..8 داريم..

9براي 8و13 اختلاف با 12..

10...تابلوئي..

براي 11 ..اختلاف جمع 12و7 با 8

12..13..داريم..

براي 14 هم 13و8 اختلافشون با 7...

15 ..جمع 7و8..

16 ..جمع 7و8و13 اختلاف با 12...

17..جمع 12.13 اختلاف با 8...

18. اختلاف بالايي با 7

19..7و 12...

ديگه بقيش هم تابلوئه :wacko:
 

mazoolagh

Registered User
تاریخ عضویت
10 آپریل 2004
نوشته‌ها
2,938
لایک‌ها
7
RAX جان 39 كيلو رو چجوري ميكشي؟
 

yar1356

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
5 مارس 2005
نوشته‌ها
59
لایک‌ها
0
سن
47
1 3 9 27
1=1
2=3-1
3=3
4=3+1
5=9-3-1
6=9-3
7=9-3+1
8=9-1
9=9
10=9+1
11=9+3-1
12=9+3
13=9+3+1
14=27-9-3-1
15=27-9-3
16=27-9-3+1
17=27-9-1
18=27-9
19=27-9+1
20=27-9+3-1
21=27-9+3
22=27-9+3+1
23=27-3-1
24=27-3
25=27-3+1
26=27-1
27=27
28=27+1
29=27+3-1
30=27+3
31=27+3+1
32=27+9-3-1
33=27+9-3
34=27+9-3+1
35=27+9-1
36=27+9
37=27+9+1
38=27+9+3-1
39=27+9+3
40=27+9+3+1
 

yar1356

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
5 مارس 2005
نوشته‌ها
59
لایک‌ها
0
سن
47
ببخشيد محاسبات بالا را از راست به چپ بخوانيد. من موقع تايپ كردن جهت فرم را چپ به راست انتخاب كرده بودم و خوب بود ولي حالا اينطوري شده.

روش حل:
اعداد را a b c d مي ناميم.
چون 39 را بايد بتوانيم درست كنيم و 39 نمي تواند به صورت اختلاف دو عدد ديگر بيان شود پس جمع سه تا بايد 39 شده و ديگري 1 باشد. a=1, b+c+d=39
بدين ترتيب 38 هم ساخته مي شود ولي براي 37 چند حالت به وجود مي آيد: b+c=37 b+c-d=37 b+c+1 =37 b+c-1=37 كه با امتحان آنها بهترين حالت d=3 b+c=36 به دست مي آيد.
36 35 34 33 و 32 هم ساخته شده اند اما 31. مشابه قبل حالت b+3+1=31 را انتخاب مي كنيم. بنابراين b=27 و c=9.
:)
 

mazoolagh

Registered User
تاریخ عضویت
10 آپریل 2004
نوشته‌ها
2,938
لایک‌ها
7
به نقل از yar1356 :
ببخشيد محاسبات بالا را از راست به چپ بخوانيد. من موقع تايپ كردن جهت فرم را چپ به راست انتخاب كرده بودم و خوب بود ولي حالا اينطوري شده.

روش حل:
اعداد را a b c d مي ناميم.
چون 39 را بايد بتوانيم درست كنيم و 39 نمي تواند به صورت اختلاف دو عدد ديگر بيان شود پس جمع سه تا بايد 39 شده و ديگري 1 باشد. a=1, b+c+d=39
بدين ترتيب 38 هم ساخته مي شود ولي براي 37 چند حالت به وجود مي آيد: b+c=37 b+c-d=37 b+c+1 =37 b+c-1=37 كه با امتحان آنها بهترين حالت d=3 b+c=36 به دست مي آيد.
36 35 34 33 و 32 هم ساخته شده اند اما 31. مشابه قبل حالت b+3+1=31 را انتخاب مي كنيم. بنابراين b=27 و c=9.
:)
جواب شما كاملا درسته - ولي در روش سعي و خطا برعكسش ساده تره و خيلي سريعتر به جواب ميرسه:
براي يك كيلو وزنه يك كيلو لازمه پس a=1
براي 2 كيلو كه نميشه 1+1 استفاده كرد پس بايد تفاضلي عمل كرد يعني 2=b-1 پس b=3
تا حالا ميتونيم وزنهاي 1 و 2 و 3 و 4 رو بكشيم ولي 5 ميمونه - مشابه استدلال بالا 5 هم بايد تفاضلي باشه پس 5=c-a-b پس c=9
خودبخود d=40-a-b-c=27

البته راه كلي كه بنظر من ميرسه اينه:
فرض كنين ما اجازه نداشته باشيم از هر دو كفه استفاده كنيم يعني در يك كفه فقط وزنه بايد بذاريم و در كفه ديگه جنس. براي هر وزنه دو حالت ممكنه وجود داشته باشه : يا در كفه وزنه ها هست يا نيست - كه همون عدد نويسي در مبناي 2 ميشه (چون ميخواهيم تمام محدوده اعداد از يك تا عدد مشخصي رو در بگيره) پس وزنه ها بايد توانهاي 2 باشن يعني 1 و 2 و4 و 8 و 16 و 32 و ...
يعني مساله ميتونه اين صورتهاي مختلف رو داشته باشه:
تعداد وزنه ها @ حداكثر وزن قابل اندازه گيري = جمع وزن تمام وزنه ها
1 @ 1 = 1 (دو به توان صفر)
2 @ 3 = 2+1
3 @ 7 = 4+2+1
4 @ 15 = 8+4+2+1
5 @ 31 = 16+8+4+2+1
6 @ 63 = 32+16+8+4+2+1
...
...
...


حالا برگرديم سر اين مساله - اينجا هر وزنه ميتونه سه حالت داشته باشه : كفه چپ - كفه راست - هيچ كفه . بنابراين وزنه ها بايد توانهاي 3 باشن و صورت مساله به اين شكل در مياد:
تعداد وزنه ها @ حداكثر وزن قابل اندازه گيري = جمع وزن تمام وزنه ها
1 @ 1 = 1 (سه به توان صفر)
2 @ 4 = 3+1
3 @ 13 = 9+3+1
4 @ 40 = 27+9+3+1
5 @ 121 = 81+27+9+3+1
...
...
...
 

mazoolagh

Registered User
تاریخ عضویت
10 آپریل 2004
نوشته‌ها
2,938
لایک‌ها
7
در شكل زير مربع شماره 5 پس از آرايش جديد قطعات ديده نميشه! كجاست. حل با شكل دقيق لطفا!
puzzle002x.jpg
 

mazoolagh

Registered User
تاریخ عضویت
10 آپریل 2004
نوشته‌ها
2,938
لایک‌ها
7
اين تاپيك هم رفت زير خاك!
 

daftarekhaterat

کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
2 جولای 2003
نوشته‌ها
4,989
لایک‌ها
58
سن
42
محل سکونت
در قلب پاك او
به نقل از mazoolagh :
اين تاپيك هم رفت زير خاك!
نه به خدا. من ديروز كلي با فتوشاپ روي عكس ور رفتم! نشد. يعني نفهميدم چي شده.
99.gif
 

mazoolagh

Registered User
تاریخ عضویت
10 آپریل 2004
نوشته‌ها
2,938
لایک‌ها
7
به نقل از daftarekhaterat :
نه به خدا. من ديروز كلي با فتوشاپ روي عكس ور رفتم! نشد. يعني نفهميدم چي شده.
99.gif
با سابقه حل معماي توسط شما مشابه گفتم اين رو هم حتما شما حل ميكني!
 

Azemati

کاربر فعال
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
18 فوریه 2003
نوشته‌ها
3,366
لایک‌ها
4
محل سکونت
wp-config.php
به نقل از mazoolagh :
اين تاپيك هم رفت زير خاك!
این مدل رو نه ولی یکی دیگه بود که می‌گفت چرا 64 = 65 و اینها. اون رو حلش رو فهمیده بودم تقریبا. چون زاویه‌های انحنا و وتر و اینها عوض می‌شه، در این جابجایی ها اون قدر از مساحتش کم میشه! راه علمی و دقیقش رو بلد نیستم!
 

Ali_ix

Registered User
تاریخ عضویت
16 دسامبر 2003
نوشته‌ها
612
لایک‌ها
5
سن
40
محل سکونت
Tehran
به نقل از azemati :
این مدل رو نه ولی یکی دیگه بود که می‌گفت چرا 64 = 65 و اینها. اون رو حلش رو فهمیده بودم تقریبا. چون زاویه‌های انحنا و وتر و اینها عوض می‌شه، در این جابجایی ها اون قدر از مساحتش کم میشه! راه علمی و دقیقش رو بلد نیستم!
فکر کنم قدیما یک فایل فلش تویه همین انجمنها PT گذاشته شده بود که حل همین معما بود ... ;)
 

mazoolagh

Registered User
تاریخ عضویت
10 آپریل 2004
نوشته‌ها
2,938
لایک‌ها
7
به نقل از Ali_ix :
فکر کنم قدیما یک فایل فلش تویه همین انجمنها PT گذاشته شده بود که حل همین معما بود ... ;)
علي آقا - كو جواب ؟
 

Ali_ix

Registered User
تاریخ عضویت
16 دسامبر 2003
نوشته‌ها
612
لایک‌ها
5
سن
40
محل سکونت
Tehran
به نقل از mazoolagh :
علي آقا - كو جواب ؟
والا من نه هوشم خوبه ، نه سواد درستی دارم ...

برای جوابش حدسی میزنم ولی مطمئن نیستم و استدلال منطقی هم براش ندارم ! ;)
 

Azemati

کاربر فعال
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
18 فوریه 2003
نوشته‌ها
3,366
لایک‌ها
4
محل سکونت
wp-config.php
به نقل از Ali_ix :
والا من نه هوشم خوبه ، نه سواد درستی دارم ...

برای جوابش حدسی میزنم ولی مطمئن نیستم و استدلال منطقی هم براش ندارم ! ;)
همونو بگو! غنیمته!
 
بالا