• پایان فعالیت بخشهای انجمن: امکان ایجاد موضوع یا نوشته جدید برای عموم کاربران غیرفعال شده است

نظر شما در مورد افزایش تعرفه موبایل چیست؟

در نتیجه افزایش تعرفه گوشی موبایل بیشترین ضرر متوجه کد

  • وارد کننده

    Votes: 1 1.9%
  • خریدار

    Votes: 41 78.8%
  • دولت

    Votes: 0 0.0%
  • خریدار و دولت

    Votes: 5 9.6%
  • خریدار و وارد کننده

    Votes: 3 5.8%
  • دولت و وارد کننده

    Votes: 0 0.0%
  • هر سه

    Votes: 2 3.8%

  • Total voters
    52

silverboy.ir

کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
25 جولای 2005
نوشته‌ها
1,905
لایک‌ها
479
سن
38
محل سکونت
Tehran - Tehranpars Hossein Rezazadeh ------
به نقل از hosein_mesgarha :
سلام،ببخشيد وسط بحثتون پريدم
البته من خودم مدافع تقويت توليد داخلي هستم،ولي خواهشا اينقدر تمام وكمال از مسئولين حمايت نكنيد،بالاخره آنها هم اشتباه مي كنند،تازه انتقاد كه تهمت نيست!
در ضمن متاسفانه مسئول فاسد كم نيست.
ولي خوب اين بحثها اگه جدل نباشه خوبه.

ياعلي!

شما به این میگید انتقاد
به نقل از S_Engineer :
بهر حال از اینکه یک مشت افراد ... پول مردم رو خرج سفرهای آنچنانی خودشون به اروپا و جاهای دیگه بکنن و هر روز برای خودشون پاداشهای چند ده ملیونی تصویب بکنند

من فقط میگم اینجوری همه مسولین رو زیر سوال نبرید

به نقل از S_Engineer :
هیچ کس منکر حق یک مدیر شایسته (دقت کنید : مدیر شایسته نه رفیق و فامیل مدیر شده!!) برای دریافت حقوق کلان و سفر خارج نیست ولی چند درصد از مدیران دولتی بخصوص در صنایع دولتی مانند صنایع خودرو سازی از کارشناسان زیر دست خودشان بیشتر میفهمند یا اصولا در کاری که مدیرش شده اند تخصص دارند؟ چند تا از آنها بخاطر شایستگی و نه بخاطر رفاقت و فامیلیت مدیر شده اند؟ اگر سراغ دارید به ماهم نشان بدهید تا به عنوان قهرمانان ملی از اونها و به عنوان کاشف بزرگ قرن از شما یاد کنیم!!
 

♂MAJID

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
28 مارس 2005
نوشته‌ها
1,239
لایک‌ها
2
سن
36
محل سکونت
HellioN !!!
به نقل از rezazadeh :
شما به این میگید انتقاد


من فقط میگم اینجوری همه مسولین رو زیر سوال نبرید
:D
مسولین همشون به فکره ....... .........
شماچه خوبیی از مسولین دیدین که اینجوری ازشون طرفداری میکنین ؟:blink:
 

hamed1297

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
29 مارس 2005
نوشته‌ها
2,710
لایک‌ها
8
سن
42
محل سکونت
shiraz
طرف نماینده مجلس هست حتما!!!!
 

hosein_mesgarha

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
18 ژوئن 2006
نوشته‌ها
83
لایک‌ها
0
به نقل از rezazadeh :
شما به این میگید انتقاد


من فقط میگم اینجوری همه مسولین رو زیر سوال نبرید


خود مسئولين هم اينقدر از خودشون دفاع نمي كنن.:wacko:
اين مدليشو نديده بودم.
 

silverboy.ir

کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
25 جولای 2005
نوشته‌ها
1,905
لایک‌ها
479
سن
38
محل سکونت
Tehran - Tehranpars Hossein Rezazadeh ------
حالا ببین !!!!
من هم اینقدر تو یه کشور مخالف دولت اونهم بدون مدارک معتبر ندیده بودم
 

hosein_mesgarha

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
18 ژوئن 2006
نوشته‌ها
83
لایک‌ها
0
در مورد مسئولين قبلي مخابرات ماشاا... پرونده هاشون(فساد اقتصادي در قراردادها و...) همه بازه ودر حال بررسي،

در مورد مسئولين فعلي (مخصوصامخابرات )عيبي كه به اونا وارده يكي عمل هاي شتابزده مثل اين افزايش تعرفه ها بود وديگري وعده هاي بسيار وافزايش سطح توقع .(مثل واگذاري سيم كارتها واينترنت ملي وكاهش قيمت اينترنت و...)
 

hosein_mesgarha

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
18 ژوئن 2006
نوشته‌ها
83
لایک‌ها
0
البته به هيچ وجه با اتلاف وقت هم موافق نيستم ولي يه مقدار ميشه بيشتر تأمل كرد.
 

hosein_mesgarha

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
18 ژوئن 2006
نوشته‌ها
83
لایک‌ها
0
با عينك بدبيني زدن هم مخالفم،همه مسئولين هم دنبال عياشي وتفريح وبالا كشيدن حق مردم نيستن ،ولي نبايد چشم از اشتباهات پوشوند.


تعادل چيزيه كه حفظش سخته ،ولي شك نكنيد كه راه درست اعتداله.:graduated
 

silverboy.ir

کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
25 جولای 2005
نوشته‌ها
1,905
لایک‌ها
479
سن
38
محل سکونت
Tehran - Tehranpars Hossein Rezazadeh ------
در مورد افزایش تعرفه فقط یک وزارت خونه تصمیم گیرنده نیست و فقط مخابرات نبوده که او نهم یک دفعه کاری کرده باشه همه مخالفت کنند

شما برلوسکونی را در نظر بگیرید با اون مقام بالایی که داشت یک باشگاه داشت اگر کسی این کار رو در ایران بکنه خدا می دونه چی پشت سرش میگن ولی در کشور پیشرفته ای مثل ایتالیا هیچ مشکلی نداشت
مگه من من در مورد عدالت حرفه دیگه ای زدم من میگم فساد اینقدر در کشور زیاد نیست که شما فکر می کنید تا اونجا که باعث بروز مشکل در تولید گوشی شود
 

S_Engineer

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
28 می 2006
نوشته‌ها
162
لایک‌ها
2
محل سکونت
Tehran
ببخشید که چند روزی نبودم و نتونستم به بحث ادامه بدم

من هم معتقدم که مدیر خوب کم نداریم و فساد هم در دستگاه دولتی زیاد نیست. ولی مشکل ما این نیست. مشکل ما اینه که هرکس به هر پست و مقامی که میرسه یه اتوبوس پر میکنه از فک و فامیل و همولایتی ها و میبره سر زمین - ببخشید تو اداره دولتی، انگار که ارث پدریشه و حق داره هر کاری بکنه، توی این فک و فامیلها آدم خوب و بد هست، مسلمون هست، کافر هم هست، امین هست ، دزد (دور از جون) هم هست. فقط یه نگاه ساده به تمام دولتهایی که توی این 10 سال اخیر اومدن سر کار بکنید، ببینید از خود رئیس جمهور گرفته تا یک رئیس اداره ساده، هر چی فامیل داشتن آوردن دورو بر خودشون، انگار که هیچ کس توی این مملکت از فامیل این آقایون شایسته تر نبوده که در بعضی موارد انتصابهای خیلی خنده داری هم انجام میشه. به عنوان مثال مدیر واحد یا اداره یا اداره کل کامپیوتر در ادارات دولتی ، اگر در تمام دستگاههای دولتی بگردید شاید بیشتر از 10 - 20 تا مدیر مهندس کامپیوتر در این واحد ها نباشند و بیشتر اونا یا دیپلمه هستن یا از این لیسانسهای آبدوغ خیاری دارن که هیچ ربطی به کامپیوتر نداره!! (منظور از لیسانس آبدوغ خیاری لیسانسیه که ربطی به تخصص مورد نیاز نداشته باشه و قصد توهین به لیسانسهای دیگه در میان نیست). در مورد واحد های مخابرات و مدیران مخابراتی هم این امر درسته، در مورد صنایع هم صدق میکنه، جالبه بدونید که تا چند وقت پیش پروژه های ملی کامپیوتری در ایران توسط یک پزشک عمومی تایید میشدند!! و بالاترین مقام یک دستگاه بزرگ فرهنگی-خبری یک لیسانس کشاورزی بود!!
من نمیگم که این مدیران خدای نکرده همگی فاسدند ولی شما بفرمائید کدومشون شایسته پستشون هستن؟ مدیری که شرکت های خصوصی براحتی میتونن سرش کلاه بگذارند چون هیچ چیزی در مورد مجموعه تحت نظرش نمیدونه ، فکر میکنید چقدر موثر عمل میکنه و چه نقشی در پیشرفت صنعت یا کشور داره؟ بدتر از اون اینه که فرهنگ مدیریت در دستگاههای دولتی ما بطور وحشتناکی از مدیران نالایق اسطوره میسازه و یک مدیر در چنین فرهنگی خودش رو از همه بالاتر و فهمیده تر میدونه و بهیچ عنوان به توصیه های کارشناسی توجهی نداره.

باور بفرمائید که حداقل دو سوم بودجه دستگاهها فقط صرف ندانم کاری ها و سوء عملکرد مدیرانشون میشه. و اگر همین بودجه ای که هدر میره صرف پیشرفت همون دستگاه بشه بعد از چند سال ما جزو پیشرفته ترین کشورها خواهیم شد چون ما هیچی کم نداریم، نه نیروی متخصص و نه امکانات و توان مالی مناسب، بلکه مشکل ما برای پیشرفت وجود مدیرانی است که بخاطر فامیلیت مدیر شدند و حاضر نیستند به توصیه کارشناسان گوش بدهند و به محض اینکه با ندانم کاریشان صدای اعتراضها بلند میشود و از پستشان برکنار میشوند بلافاصله در پست دیگری منصوب میشوند دلیلش هم اینه که اگر مدیر نیستند!! فامیل که هستند!! و فامیل ها و دوستانشون همیشه هوای اونا رو دارند!!
در چنین فضایی مدیران فاسد سریعا رشد میکنند و ردیابی اونا هم بسیار مشکل میشه چون در بسیاری از موارد نمیشه بین مدیر نالایق و مدیر فاسد تفاوتی قائل شد.

در ضمن اگر شما از این مدیران ندیدید ، ما اونقدر دیدیم که حالمون ازشون بهم میخوره.

برای چندمین بار تکرار میکنم که تا این مشکلات حل نشوند پیشرفت صنعتی رو فقط توی خواب باید ببینیم و هر روز از کشورهای دیگه بیشتر عقب میافتیم
 

S_Engineer

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
28 می 2006
نوشته‌ها
162
لایک‌ها
2
محل سکونت
Tehran
راستی اگر مایلید بدونید که ملیاردها تومانی که ایران خودرو ادعامیکنه خرج طراحی سمند و 206 صندوقدار کرده ، کجارفته، یه نگاه به GOL و پژو 407 بکنید، متوجه میشید اونقدر شباهت زیاده که میشد بدون خرج کردن یا باهزینه ای خیلی کمتر هم همین کار رو انجام داد
 

mori.54

همکار بازنشسته
تاریخ عضویت
1 می 2006
نوشته‌ها
2,599
لایک‌ها
4,675
سن
49
محل سکونت
Tehran
جناب آقایS_Engineer باید عرض کنم من هم تا حد زیادی با فرمایشات شما موافقم و البته متاسفم که می بینم داستان همین گونه هست. بنده در یکی از شرکت های بسیار مهم دولتی شاغل هستم که ساختمان تهران آن 1000 نفر پرسنل دارد و شامل بخش ها و واحدهای مختلفی هست. مدیرانی را در همین مجموعه دیده ایم که سواد کافی نداشته اند یا مدرک دانشگاهی شان متناسب با پست نبوده و بد تر از آن تخصصی هم در آن مورد نداشته اند ولی همچنان به دلیل قرار داشتن در باند دوستان! حمایت می شوند و کسی هم نمی تواند از ایشان ایراد بگیرد. بله! این درد جامعه ی ما و کشور ماست.
ما در این مملکت مدیران لایق و شایسته داریم، زیاد هم داریم، اما چند نفر از آنها را به کار گماشته اند؟ و در صورت گماشتن تا چه اندازه به ایشان ضمانت اجرایی داده شده است؟! واقعیت این است که اگر این آقایان گاهی هم نتوانند فرد مورد نظر خودشان را به سیستم تحمیل کنند، از مدیر جدید یک بله قربان گو می سازند، چون اصل و اساس سیستم نباید به هم بریزد! و در غیر این صورت او را حذف می کنند.
در نتیجه ما گرفتار کلافی از مشکلات هستیم که عملا حل ناشدنی است. مدیریت هم در حالت خوشبینانه ی آن و سلامت اجتماعی، اخلاقی و عقیدتی فرد مورد نظر، سمتی است که عمر کوتاهی دارد و لذا مدیر ناچار می شود به یک سری کارهای روبنایی و نمایش های تبلیغاتی و ژست گرفتن روی بیاورد و از هر گونه کار عمقی و زیر بنایی غافل می شود؛ اما در حالت بدبینانه مدیر در طول 4-3 ساله که سر کار می آید تا می تواند به اندوخته و منافع شخصی خود می رسد و البته دم رفقایی را هم در همین مدت می بیند که بعد از کنار رفتنش در جایی دیگر بتوانند به دادش برسند.
لذا بحث تعرفه ی موبایل و سیاست های مملکت در این خصوص نیز همین گونه است. اولویت با مردم و خواست آنها نیست، منافع جمعی خاص که فعلا در اکثریت قرار گرفته اند تعیین کننده است، این ماجرایی است که زیاد دیده ایم و بلا شک باز هم شاهدش خواهیم بود. این وسط ما می مانیم و آه و افسوسی که در حنجره مان لانه کرده است...
 

silverboy.ir

کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
25 جولای 2005
نوشته‌ها
1,905
لایک‌ها
479
سن
38
محل سکونت
Tehran - Tehranpars Hossein Rezazadeh ------
ما شاید از کشورهایی که قبلا از ما عقب تر بوده اند با گذشت زمان عقب تر بیفتیم به لحاظ تحریم ایران ولی به کشورهای پیشرفنه در حال نزدیک تر شدن هستیم
پیشرفته شدن کشور بیشتر به پیشرفت بخش خصوصی مربوط است و دولت برای اینکار فقط می تواند زیربنای مناسب ایجاد کند که در انجام این کار شکی نیست
در مورد تولید موبایل :
همانطور که میدانیم موبایل از پیشرفته ترین اقلام مورد نیاز هر انسان است و مطمئنن هیچ شرکت خصوصی تا سال ها در ایران نمیتواند یکی از این تولید کنند ها باشد برای همین دولت برای ایجاد اشتغال(که چقدر این مسئله حیاتی است) و جلوگیری از خروج ارز از کشور است برای تولید اقدام کرده است و این کار به نفع همه مردم ایران خواهد بود
 

S_Engineer

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
28 می 2006
نوشته‌ها
162
لایک‌ها
2
محل سکونت
Tehran
به نقل از mori_model54 :
جناب آقایS_Engineer باید عرض کنم من هم تا حد زیادی با فرمایشات شما موافقم و البته متاسفم که می بینم داستان همین گونه هست. بنده در یکی از شرکت های بسیار مهم دولتی شاغل هستم که ساختمان تهران آن 1000 نفر پرسنل دارد و شامل بخش ها و واحدهای مختلفی هست. مدیرانی را در همین مجموعه دیده ایم که سواد کافی نداشته اند یا مدرک دانشگاهی شان متناسب با پست نبوده و بد تر از آن تخصصی هم در آن مورد نداشته اند ولی همچنان به دلیل قرار داشتن در باند دوستان! حمایت می شوند و کسی هم نمی تواند از ایشان ایراد بگیرد. بله! این درد جامعه ی ما و کشور ماست.
ما در این مملکت مدیران لایق و شایسته داریم، زیاد هم داریم، اما چند نفر از آنها را به کار گماشته اند؟ و در صورت گماشتن تا چه اندازه به ایشان ضمانت اجرایی داده شده است؟! واقعیت این است که اگر این آقایان گاهی هم نتوانند فرد مورد نظر خودشان را به سیستم تحمیل کنند، از مدیر جدید یک بله قربان گو می سازند، چون اصل و اساس سیستم نباید به هم بریزد! و در غیر این صورت او را حذف می کنند.
در نتیجه ما گرفتار کلافی از مشکلات هستیم که عملا حل ناشدنی است. مدیریت هم در حالت خوشبینانه ی آن و سلامت اجتماعی، اخلاقی و عقیدتی فرد مورد نظر، سمتی است که عمر کوتاهی دارد و لذا مدیر ناچار می شود به یک سری کارهای روبنایی و نمایش های تبلیغاتی و ژست گرفتن روی بیاورد و از هر گونه کار عمقی و زیر بنایی غافل می شود؛ اما در حالت بدبینانه مدیر در طول 4-3 ساله که سر کار می آید تا می تواند به اندوخته و منافع شخصی خود می رسد و البته دم رفقایی را هم در همین مدت می بیند که بعد از کنار رفتنش در جایی دیگر بتوانند به دادش برسند.
لذا بحث تعرفه ی موبایل و سیاست های مملکت در این خصوص نیز همین گونه است. اولویت با مردم و خواست آنها نیست، منافع جمعی خاص که فعلا در اکثریت قرار گرفته اند تعیین کننده است، این ماجرایی است که زیاد دیده ایم و بلا شک باز هم شاهدش خواهیم بود. این وسط ما می مانیم و آه و افسوسی که در حنجره مان لانه کرده است...

دقیقا بهمین دلیل است که میگوئیم ایجاد انحصار (حال چه از راه ممنوعیت واردات باشد و چه برقراری تعرفه های سنگین) بضرر مردم و کشور است ، وقتی رقبای خارجی و بازار سالم (از نوع غیر انحصاری آن) در کار نباشند هیچوقت معلوم نمیشود که فلان مدیر شایسته نیست و فلان وزارتخانه دارد بد عمل میکند ، همینطور که میبینید طرف خارجی مجبور است گوشی را تولید کرده و با هزینه زیاد حمل و نقل و تعرفه آنرا به مرکز اقتصادی ایران یعنی تهران برساند و به این ترتیب قیمت گوشی در تهران دوبرابر هزینه تمام شده آن باید بفروش برسد و این یعنی عین انحصار!! حال در صورتی که تولید کننده داخلی بواسطه مدیران نالایق میتواند نیمی از قیمت گوشی را هدر دهد و با همان قیمت آنرا به بازار عرضه کند و این یعنی عدم پیشرفت او !! در چنین شرایطی عوامل بهره وری و پیشرفت یعنی کیفیت بالاتر و قیمت تمام شده کمتر، فراموش میشوند (چون در این حالت هیچ بحرانی در عرضه بوجود نمیآید و سهم بازار همیشه در انحصار تولید کننده داخلی است)، و این 50% قیمت اضافه صرف استتار عدم لیاقت مدیران و سفرهای خارجی و بریز و بپاشهای آنها میشود. حال چه کسی این هزینه اضافه را پرداخت میکند؟ مدیران؟ تولید کننده؟ یا خریدار؟ این خریدار کیست؟ یک ملت خارجی که در آفریقا زندگی میکنند یا ملت ایران؟
باز هم به همان حرف اولمان رسیدیم : در حالت انحصار هزینه عدم کارایی مدیران را باید مردم پرداخت کنند و تولید کننده داخلی هر روز از رقبای خود عقب می افتد و در حالت بازار باز و سالم ، رقابت تولید کنند گان باعث پیشرفت صنعت و کشور خواهد شد.
 

S_Engineer

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
28 می 2006
نوشته‌ها
162
لایک‌ها
2
محل سکونت
Tehran
به نقل از rezazadeh :
ما شاید از کشورهایی که قبلا از ما عقب تر بوده اند با گذشت زمان عقب تر بیفتیم به لحاظ تحریم ایران ولی به کشورهای پیشرفنه در حال نزدیک تر شدن هستیم

قسمت اول صحبت شما درست است ولی قسمت دوم آن کاملا غلط است. کشورهای پیشرفته دیگر مثل سابق توان خود را برای تولید یا مونتاژ بهدر نمیدهند بلکه به طراحی روی آورده اند و تولید یا مونتاژ را فقط برای رفع نیاز داخلی انجام میدهند و بقیه تولیدات را مثل یک کار پیش پا افتاده به کشورهای درحال توسعه سپرده اند. کار طراحی هم شاخص و معیار یا بقول عامیانه کیلومتر شمار ندارد که شما بفرمائید آنها در کجا هستن تا ما به آنها نزدیک بشویم. مطمئن باشید که این تکنولوژی طراحی را هم مثل خیلی از چیزهای دیگر نه به ما و نه به هیچ کشور دیگری نمیدهند.
بحث تحریم هم از آن بحث های خنده دار است که سالهاست مسئولین مملکتی هم از آن استفاده نمیکنند چون مردم میبینند که هر ابزاری که به کشور های دیگر میدهند به ماهم میدهند و هر چیزی که در انحصار آنهاست (مثل تکنولوژی طراحی) نه به ما و نه به هیچ کشور دیگری نمیدهند و بحث تحریم اصلا درمیان نیست. این بحث فقط در اوایل انقلاب مطرح بود و واقعا هم وجود داشت و بعضی مدیران هم برای پوشاندن عدم لیاقتشان تا چند سال بعد از تحریم هم از آن استفاده میکردند!!!

پیشرفته شدن کشور بیشتر به پیشرفت بخش خصوصی مربوط است و دولت برای اینکار فقط می تواند زیربنای مناسب ایجاد کند که در انجام این کار شکی نیست

تایید میشود ولی بقول حضرت علی (ع) چه بسا حرف های خوبی که برای انجام اعمال بد بکار میروند. امروزه همه اقتصاد دانان متفق القول هستند که ایجاد انحصار باعث پسرفت صنعت است نه پیشرفت آن مگر ایجاد قوانین و طرحهای تشویقی و تنبیهی و موقتی بودن انحصار فقط برای یک مدت کاملا مشخص و محدود. و هیچ جا ایجاد تعرفه آنهم بصورت غیر کارشناسی و کیلوئی و با مدت نامشخص را تایید نمیکنند.

در مورد تولید موبایل :
همانطور که میدانیم موبایل از پیشرفته ترین اقلام مورد نیاز هر انسان است و مطمئنن هیچ شرکت خصوصی تا سال ها در ایران نمیتواند یکی از این تولید کنند ها باشد برای همین دولت برای ایجاد اشتغال(که چقدر این مسئله حیاتی است) و جلوگیری از خروج ارز از کشور است برای تولید اقدام کرده است و این کار به نفع همه مردم ایران خواهد بود

تولید؟ باور بفرمائید اگر حتی یک پیچ آن هم ایرانی باشد !!! تمام قطعات یکجا وارد شده و در ایران فقط پیچ آنها را میبندند. نمونه آنهم تلویزیون و ضبط صوت ها و مانیتور های ساخت داخل !! هستند که فقط بهمین دلیل (یعنی بستن پیچ آنها در داخل ) از کیفیتی بسیار پایین تر از مشابه خارجی برخوردارند!! چرا؟ چون در کارخانه خارجی بخشهایی وجود دارند بنام QC و QA به معنای کنترل کیفیت و ضمانت کیفیت که بسیار سختگیرانه تمام محصولات را تحت نظر دارند و امکان خروج یک محصول خراب از کارخانه نزدیک به صفر است ولی چون خود این بخش ها، و قطعاتی که آنها دور میریزند و کالاهایی که برای معدوم کردن برمیگردانند و تغییراتی که در طراحی میدهند، هزینه بر هستند، در ایران یا اصلا وجود ندارند یا بصورت نمایشی و ظاهری ( فقط برای گرفتن گواهی ایزو و پز دادن در تبلیغات) ایجاد شده اند و وظیفه اصلی خود را انجام نمیدهند.
پیشرفته ترین کارخانه ایران کدام است؟ ایران خودرو؟ یا سایپا؟ بروید و ببینید چند درصد محصولات این کارخانه ها بلافاصله بعد از خروج از کارخانه به تعمیرگاهها مراجعه میکنند؟ آیا واقعا فکر میکنید کنترل کیفیت بمعنای واقعی آن در این کارخانه ها وجود دارد؟ چندبار شنیده اید که فلان کارخانه بخاطر یک مشکل کوچک (مثلا عرض کمربند ایمنی یا بالابر شیشه عقب) چند صدهزار خودروی خود را از سراسر جهان جمع آوری کرده و به خریداران خسارت پرداخت کرده اند؟
ظرف سه سال اخیر چند بار شنیده اید که خودروهای پژو آتش گرفته اند و کارخانه مربوطه خم به ابرو نیاورده است؟ خدارا شکر که ما ایرانی ها اصطلاح خوب سنگ پای قزوین را داریم!! جالب اینکه اخیرا (قبل از عید و سه سال بعد از آتش گرفتن اولین خودرو) اعلام کرد که اگر کارشناسان ما تایید کنند که آتش سوزی مربوط به ما بوده به صاحب خودرو یک خودروی دیگر میدهیم!!! (لابد هزینه حمل لاشه خودرو تا کارخانه و پول چایی کارشناس هم بر عهده صاحب خودرو میباشد!!) و صحبتی از تامین خسارت یا اصلاح طراحی و قطعات مشکل دار در میان نیست!! جالب اینست که این کارخانه ها انواع و اقسام گواهینامه های ایزو از ایزو صفر (که اصلا وجود نداشته ) تا ایزو صدهزار ( که هنوز نیامده) را دارا میباشند و در تبلیغات خود به آنها (یعنی نداشته های خود) میبالند!!
 

silverboy.ir

کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
25 جولای 2005
نوشته‌ها
1,905
لایک‌ها
479
سن
38
محل سکونت
Tehran - Tehranpars Hossein Rezazadeh ------
آقایون دچار اشتباه نشوید
اینکار در اوضاع فعلی انحصاری کردن نیست چون شرکت های بزرگ تولید گوشی با سرمایه زیاد و تولید انیوه گوشی که باعث پایین آمدن قیمت تمام شده گوشی می شود و همچنین تامین بسیاری از قطعات در کشورهایی که هزینه های اولیه مثل کارگر و مالیات و... ارزانتر از کشورهای اروپایی است قیمت تمام شده پایینتری دارند تولید کنندهای در داخل شاهکار کند کلا می تواند نیاز داخل حدود 6 یا7 میلیون گوشی در سال را داشته باشد چگونه می تواند با پر فروش ترین های دنیا رقابت کند
شما چگونه محصول تولید شده رو رد کیفیت می کنید گوشیهای صا ایران کیفیت عالی داشت
منظورم از عقب افتادن ورسیدن به کشورهای پیشرفته از لحاظ رشد اقتصادی بود
ترکیه حدود 10 درصد ایران حدودا 6 درصد اروپا حدود 2 درصد آمریکا حدود 4 درصد
 

mori.54

همکار بازنشسته
تاریخ عضویت
1 می 2006
نوشته‌ها
2,599
لایک‌ها
4,675
سن
49
محل سکونت
Tehran
به نقل از rezazadeh :
آقایون دچار اشتباه نشوید
اینکار در اوضاع فعلی انحصاری کردن نیست چون شرکت های بزرگ تولید گوشی با سرمایه زیاد و تولید انیوه گوشی که باعث پایین آمدن قیمت تمام شده گوشی می شود و همچنین تامین بسیاری از قطعات در کشورهایی که هزینه های اولیه مثل کارگر و مالیات و... ارزانتر از کشورهای اروپایی است قیمت تمام شده پایینتری دارند تولید کنندهای در داخل شاهکار کند کلا می تواند نیاز داخل حدود 6 یا7 میلیون گوشی در سال را داشته باشد چگونه می تواند با پر فروش ترین های دنیا رقابت کند
شما چگونه محصول تولید شده رو رد کیفیت می کنید گوشیهای صا ایران کیفیت عالی داشت
منظورم از عقب افتادن ورسیدن به کشورهای پیشرفته از لحاظ رشد اقتصادی بود
ترکیه حدود 10 درصد ایران حدودا 6 درصد اروپا حدود 2 درصد آمریکا حدود 4 درصد


این که آدم نسبت به مملکتش احساس مثبت و باور نیک داشته باشد و به آن مهر بورزد و حتی تعصب داشته باشد چیز خیلی خوبی است؛ اما بهتر است چشممان را به روی واقعیت ها نیز نبندیم.
متاسفانه حقایق دردناکی وجود دارد که کم و بیش همه شاهد آن هستیم و انرژی کشور در سطح کلان و در تمام ابعاد آن (هم در زمینه ی نیروی انسانی و هم در زمینه ی زمین و منابع مختلف) دارد به هدر می رود و حتی اگر خوشبین باشیم حرکت رو به جلو بسیار کند تر از آنی است که باید باشد در حالی که عملا در اغلب موارد در حال سرمایه سوزی هستیم...
بنابراین، تصمیم تولید گوشی در داخل کشور با این شرایط مانند همه ی آن تصمیم های فکر نشده ای است که در ادامه تبعاتش مشخص خواهد شد.
اگر برنامه های کشور حساب شده و بر مبنای یک مدیریت هدفمند و صحیح باشد، کسی از پیشرفت بدش نمی آید و ما هم از مملکت مان بدمان نمی آید، اما خود من با توجه به مجموعه ی اشکالاتی که دیده ام (= یک سیستم معیوب که از هر طرف نگاهش کنی باز هم معیوب است!) نمی توانم زیاد خوشبین باشم و متاسفم که می بینم مشکلات کشور هر چه پیش می رویم بدتر می شود و بهبودی حاصل نمی شود...
 

silverboy.ir

کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
25 جولای 2005
نوشته‌ها
1,905
لایک‌ها
479
سن
38
محل سکونت
Tehran - Tehranpars Hossein Rezazadeh ------
این یک چرخه کوچک پولی است که شما برای خرید تولید داخل می پردازید
پولی که به به کارخانه میرسد بخشی به صورت مالیات مستقیم به دولت میرسد بخشی صرف هزینه مصرفی مثل گاز آب تلفن وغیره که به دولت پرداخت می شود ومالیاتی که از این طریق به دولت پرداخت می شود قسمتی صرف خرید مواد اولیه به کار خانه دیگری داده میشود که چرخه پولی مشابه با این چرخه دارد قسمت دیگری از این پول به تک تک کارکنان میرسد که این کار کنان هر کدام هزینه های مصرفی دارند و هر کدام خرید مواد اولیه زندگی مثل غذا لوازم منزل.و سفر و غیره که هرکدام علاوه بر مالیات سودی تولید گوشی تلفن همراه )دارد علاوه بر این هر کدام از این کار کنان خریدشان را از هر مغازه ای که انجام میدهند که آن مغازه دار چرخه پولی مثل هر کدام از این کار کنان دارد
ولی وقتی شما جنس وارداتی را خریداری می کنید این چرخه را حذف کرده وتمام این پول و گردش پول را به خارج کشور میفرستید و فقط سود کمی که به فروشنده در داخل میرسد و چرخه کوچکی دارد میرسانید
علاوه بر این چرخه ایجاد اشتغال باعث جلوگیری از خروج ارز از کشور میشود مثل کم شدن قاچاق بزه کاری و غیره
به نطر شما این سیستم مدیریتی را چی کسی خراب و مریض میکنه مدیران بی لیاقت یا ما وطن فروشان
چند روز پیش شنیدم رئیس اینتل گفت هدف اول ما تولید سی پی یو برای گوشی های تلفن همراه است در آینده گوشی ها جای کامپیوتر های شخصی را می گیرند پس هر چه دیرتر به فکر تولید بیفتیم بیشر عقب خواهیم افتاد
 

hamed1297

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
29 مارس 2005
نوشته‌ها
2,710
لایک‌ها
8
سن
42
محل سکونت
shiraz
خودمونیم.کدوم محصول ساخت داخل هست که کیفیت خوبی داشته باشه.
اسم برندهای سازنده موبایل رو خراب میکنن.
 

S_Engineer

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
28 می 2006
نوشته‌ها
162
لایک‌ها
2
محل سکونت
Tehran
خودمونیم.کدوم محصول ساخت داخل هست که کیفیت خوبی داشته باشه.
اسم برندهای سازنده موبایل رو خراب میکنن.

دوست عزیز به جمع ما خوش آمدی
با اینکه در اکثر موارد با نظر شما موافقم ولی با جمع بستن کل تولیدات داخل مخالفم. در هر جا که رقابت واقعی بین تولید کننده داخلی و خارجی وجود داشته ما پیشرفت کردیم و در بعضی موارد از اونها هم جلوتریم ، اگر سری به بازار ابزار تهران بزنید میبینید بهترین ابزار خارجی ساخت آلمان هستند و در حالیکه ابزار مهدی از آنها گرانتر است مشتری بیشتری هم دارد چون کیفیت آن از مارکهای خارجی بهتر است. در مورد لاستیک موتور و ماشین هم همینطور هست. لاستیک های ایرانی بخصوص بارز درجه 1 بسیار بهتر از انواع مشابه ژاپنی و کره ای هستند. همینطور لاستیک و تیوپ موتور با مارک یاسا که مارکهای کره ای و ژاپنی را اصلا نمیتوان با آن مقایسه کرد. در صنایع نساجی ما سالها در آسیا یکه تاز بودیم و تنها تایلند را در مقابل خود داشتیم تا اینکه دولت به اسم خصوصی سازی در این صنایع دخالت کرد. هم چنین تا قبل از ممنوعیت واردات خودرو و انحصاری شدن بازار خودرو ، کشور ما جزو کشورهای سری دوم تولید کننده و مونتاژ کننده بود و کیفیت تولیدات ایران با انواع خارجی قابل مقایسه بود ولی بعد تبدیل شدیم به مونتاژکار درجه 3 با کیفیت غیر قابل قبول!!. ولی تمام درد صنایع ما از دو چیز است ، دو موردی ریشه ای که بارها گفته ام ولی بعضی از دوستان یا متوجه نمیشوند یا بعمد نمیخواهند متوجه شوند و بحث را به شاخ و برگها میکشانند :
1) مدیریت ناکارآمد دولتی و دخالت مدیران نالایق در امور صنعتی و بازرگانی که باعث افزایش قیمت تمام شده و افت کیفیت میشوند
2) ایجاد بازار انحصاری و از بین بردن انگیزه های تولید کننده در افزایش کیفیت و کاهش قیمت.

بهرحال اگر دولت بجای انحصاری کردن بازار گوشی ، خود را کنار میکشید و با دادن تسهیلات و امکانات مناسب تولید کننده ها را تشویق به سرمایه گذاری در کشور میکرد نتیجه بسیار بهتری عاید ما میشد. حتی اگر دولت تسهیلاتی نمیداد و بجای دخالت در امور اقتصادی و صنعتی سیستم مدیریت خودش را اصلاح میکرد باز هم نتیجه بسیار بهتر بود. ولی با وضعیت فعلی تولید گوشی در ایران سرنوشتی بهتر از پیکان نخواهد داشت.

میگویند فردی زشت و کریه نوزادی به بغل داشت ، نوزاد بسیار گریه میکرد و او سعی در آرام کردنش داشت فردی به او گفت نوزاد را زمین بگذار آرام میشود ، او نیز این کار را کرد و کودک آرام شد گفت حکمت این کار چه بود؟ گفت کودک از تو میترسید و گریه میکرد!!!!!!!!!

آری برادر ، اگر دولت ما نیز دست از سر کودک اقتصاد و صنعت بردارد مطمئن باشید که این کودک هم از این وضع اسفبار بیرون میآید.
موفق باشید.
 
بالا