پمپ آب ساختمون رو دزدیدن؛ هزینه خریدش با کیه؟

[i.sharifi]

این جوری، اگر خونه مستاجر دزد بزنه، مالک باید پاسخگو باشه...

اینطور که متوجه شدم اگه خونه کم و کاستی داشته باشه از نظر امنیتی (مثلا پنجره ها بدون نرده و حفاظ باشن) و مالک این موارد رو رفع نکنه و اگه سرقت بخاطر بی توجهی مستاجر اتفاق نیافتاده باشه (فرضا همه درها بسته بودن اما سارق از طریق پنجره بدون نرده وارد شده), مالک باید پاسخگو باشه.

در مورد آتش‌سوزی و این مدل اتفاقات هم همینطوره تقریبا.
منه مالک اگه پمپ و کولر داشته باشم توی ملکم و اینا رو روی ملک بدم دست مستاجر و یک روزی آتش‌سوزی اتفاق بیافته، فردا نمیتونم ادعای خسارت کنم از مستأجر.
یا باید ملک و وسایلم رو بیمه آتش سوزی میکردم که از این طریق جبران خسارت کنم، یا میره تو پاچه م

 

[مترجم]

من مالکم ، ولی ملکم خالیه.
واحدم دو سال ساخته و هنوز کسی داخلش ساکن نشده‌.
یکی از مالکا (مدیر ساختمونه) اومده توی ساختمان گفته هم مستاجرها هم اونایی که ملکشون خالیه باید هزینه پمپ رو بدن.

دوست گرامی سلام
از آنجایی که مستاجر دارم و چندبار هم درگیر دادگاه شدم یک سوالی از شما دارم؟ آیا سازنده ساختمان برای آن پمپ آب درنظر گرفته بوده است یا یک یا چند همسایه به این نتیجه رسیدند که پمپ مستقر کنند؟
اگر رضایت نامه کتبی شما نباشد شما می توانید از نصب آن شاکی باشید و هیچ قاضی هم شما را مجبور به پرداخت هیچ پولی نمی تواند بکند !
اگر پمپ آب از ابتدا در ساختمان بوده است چون جز مشاعات ساکنین است باید مالکین هزینه آن را متقبل شوند مگر آنکه ساختمان کلا ویلایی باشد و مالک ساختمان ...کل ساختمان را به مستاجر واگذار کرده باشد. در خصوص پدیده آتش سوزی هم مستاجر موظف است واحد را همانطور که دریافت کرده تحویل دهد، به عبارتی در صورت آسیب دیدن کابینت، رنگ واحد و ....در دادگاه محکوم می شود.

 

[Silveregg]

من نفهمیدم چی شد. پمپ رو دزدین شما هم مالک هستی ولی بهردلیلی خونه رو خالی گذاشتی و مستاجر نذاشتی. الان میگی بقیه همسایه ها (بقیه مستاجرا؟) باید پول بدن من ندم ؟ نمیشه که . پس فردا مثلا ایزوگام پشت بوم مشکل پیدا کرد میگی من ساکن نیستم بقیه پول بدن ؟ شارژ ساختمان نمیدی میگی من نیستم پس شارژ نمیدم ؟ شما تا وقتی مالک هستی و مستاجر نذاشتی هزینه ها با خودته . حالا اگه مستاجر داشتی و این اتفاق میفتاد میشد در موردش بحث کرد ولی الان که مالک هستی و مستاجر نداری مسئولیتش با خودته.

اگر هم میخوای بدقلق بازی دربیاری میتونی بری شورای حل اختلاف یه شکایت بزنی بگی من این منطق رو قبول ندارم تا اونجا کامل بهت توضیح بدن.

 

[i.sharifi]

من نفهمیدم چی شد. پمپ رو دزدین شما هم مالک هستی ولی بهردلیلی خونه رو خالی گذاشتی و مستاجر نذاشتی. الان میگی بقیه همسایه ها (بقیه مستاجرا؟) باید پول بدن من ندم ؟ نمیشه که . پس فردا مثلا ایزوگام پشت بوم مشکل پیدا کرد میگی من ساکن نیستم بقیه پول بدن ؟ شارژ ساختمان نمیدی میگی من نیستم پس شارژ نمیدم ؟ شما تا وقتی مالک هستی و مستاجر نذاشتی هزینه ها با خودته . حالا اگه مستاجر داشتی و این اتفاق میفتاد میشد در موردش بحث کرد ولی الان که مالک هستی و مستاجر نداری مسئولیتش با خودته.

اگر هم میخوای بدقلق بازی دربیاری میتونی بری شورای حل اختلاف یه شکایت بزنی بگی من این منطق رو قبول ندارم تا اونجا کامل بهت توضیح بدن.

من شارژ میدم البته نصفش رو (عرف منطقه اینجوره و میگن واحدهای خالی باید حداقل هزینه نگهداری آسانسور و تاسیسات ساختمان رو بدن - هزینه آب و برق و نظافت و مصرفی ها بر عهده مالک واحد خالی نیست) .
یه سری تعمیرات اساسی و اضافات هم داشتیم توی مجتمع که منم مثل بقیه مالکین سهمم رو دادم .
اما من میگم هر کسی توی اون ساختمان بوده باید هزینه خرید دوباره پمپ رو بپردازه. حالا مالک زندگی میکنه اونجا یا مستاجر در هر صورت بر عهده هموناست .
نه منی که نه خودم ساکنم اونجا نه مستاجر دارم .

 

[i.sharifi]

دوست گرامی سلام
از آنجایی که مستاجر دارم و چندبار هم درگیر دادگاه شدم یک سوالی از شما دارم؟ آیا سازنده ساختمان برای آن پمپ آب درنظر گرفته بوده است یا یک یا چند همسایه به این نتیجه رسیدند که پمپ مستقر کنند؟
اگر رضایت نامه کتبی شما نباشد شما می توانید از نصب آن شاکی باشید و هیچ قاضی هم شما را مجبور به پرداخت هیچ پولی نمی تواند بکند !
اگر پمپ آب از ابتدا در ساختمان بوده است چون جز مشاعات ساکنین است باید مالکین هزینه آن را متقبل شوند مگر آنکه ساختمان کلا ویلایی باشد و مالک ساختمان ...کل ساختمان را به مستاجر واگذار کرده باشد. در خصوص پدیده آتش سوزی هم مستاجر موظف است واحد را همانطور که دریافت کرده تحویل دهد، به عبارتی در صورت آسیب دیدن کابینت، رنگ واحد و ....در دادگاه محکوم می شود.

سلام عزیزم
بله سازنده پمپ آب رو به عنوان بخشی از قرارداد ساخت در ساختمان نصب کرد و تحویل مالکین داد .
خیر ساختمان ویلایی نیست، آپارتمان 8 + 1 واحدیه .
دارید میگید مشاعات ساکنین = یعنی مشترک بین تمامی ساکنین اعم از مستاجر و مالکی که توی ساختمان ساکن هستند . پس چرا مالکین باید هزینه ش رو بپردازن وقتی مستاجر هم داشته استفاده میکرده؟

 

[manhatan1985]

اشتباه میکنی عزیزم شما هم باید دنگ بدی سخته براتون ویلایی بگیرید

 

[مترجم]

دارید میگید مشاعات ساکنین = یعنی مشترک بین تمامی ساکنین اعم از مستاجر و مالکی که توی ساختمان ساکن هستند . پس چرا مالکین باید هزینه ش رو بپردازن وقتی مستاجر هم داشته استفاده میکرده؟

ببین دوست گرامی من که دشمنت نیستم، در شهری مثل کیش هر واحد پمپ آب مخصوص خودش را دارد و مستاجر زمان تحویل مثل فرضا کولر آبی واحد خود آن را تحویل می گیرد، مستاجر موظف است واحد را با تجهیزاتی که مختص واحد خود بوده و تحویل گرفته به همان صورت تحویل دهد ولی تجهیزات مشاعی مثل مشعل موتورخانه، مرمت ساختمان، ایراد در جک پارکینگ و یا پمپ آب مشترک بین کل واحد ها در تقبل مالکین هست، مستاجر موظف است شارژ ساختمان + اجاره بها را پرداخت کند و واحد را با تجهیزات داخل آن عینا مشابه آنچه دریافت کرده است، تحویل دهد.

یک نصیحت هم از بنده به عنوان کسی که یکم تجربه در این خصوص دارم: واحد خود را خالی نگذار، هم اجاره بگیر و هم پول پیش، خالی ماندن واحد دردسر هایی دارد که اول شاید به چشم شما نیاید ولی بعدها، "ای کاش" می گویید.

 

[i.sharifi]

ممنون از توضیحاتت .
من امروز سهم خودم از هزینه خرید کولر رو دادم.

ولی الان مستاجرهایی که اونجا سکونت دارن میگن ما هزینه رو پرداخت نمیکنیم و با مالکه.
مالکشون هم میگه شما اونجا زندگی میکنید و امنیت ساختمان با شماست، پس اگه چیزی گم بشه یا دزدیده یا خراب بشه هزینه ش با شما مستأجراست.

در مورد خالی بودن ملک هم من اول قصد سکونت داشتم ولی بعد برای سرمایه گذاری روش حساب کردم و الانم گذاشتم برای فروش.
البته حرف شما رو تایید میکنم. اگه توی این یک سال اجاره میدادم، کنار اینکه ملکم رشد میکرد یه مایه ای هم گیرم میومد. ولی واقعا حوصله سر و کله زدن با مستاجر و گرفتاری هاش رو ندارم چون قبلا تجربه خوبی نداشتم از اجاره دادن ملک.
البته اگه واحدم تجاری بود صد در صد اجاره میدادم چون واقعا میصرفه. اما اجاره دادن واحد مسکونی بخاطر چند میلیون به دردسرای احتمالیش نمیارزه.

ببین دوست گرامی من که دشمنت نیستم، در شهری مثل کیش هر واحد پمپ آب مخصوص خودش را دارد و مستاجر زمان تحویل مثل فرضا کولر آبی واحد خود آن را تحویل می گیرد، مستاجر موظف است واحد را با تجهیزاتی که مختص واحد خود بوده و تحویل گرفته به همان صورت تحویل دهد ولی تجهیزات مشاعی مثل مشعل موتورخانه، مرمت ساختمان، ایراد در جک پارکینگ و یا پمپ آب مشترک بین کل واحد ها در تقبل مالکین هست، مستاجر موظف است شارژ ساختمان + اجاره بها را پرداخت کند و واحد را با تجهیزات داخل آن عینا مشابه آنچه دریافت کرده است، تحویل دهد.

یک نصیحت هم از بنده به عنوان کسی که یکم تجربه در این خصوص دارم: واحد خود را خالی نگذار، هم اجاره بگیر و هم پول پیش، خالی ماندن واحد دردسر هایی دارد که اول شاید به چشم شما نیاید ولی بعدها، "ای کاش" می گویید.

 

[s.david.s]

من مالکم ، ولی ملکم خالیه.
واحدم دو سال ساخته و هنوز کسی داخلش ساکن نشده‌.
یکی از مالکا (مدیر ساختمونه) اومده توی ساختمان گفته هم مستاجرها هم اونایی که ملکشون خالیه باید هزینه پمپ رو بدن.

من چرا باید هزینه شو بدم ؟

اگه با ساکنین اون مجتمع باشه (چه مالک چه مستاجر) پس منی که اونجا سکونت ندارم یا مستاجری ندارم دلیلی نداره بخوام هزینه بی توجهی بقیه رو پرداخت کنم.

موضوع کاملا واضحه
شما مالک یک دارایی هستید و اون دارایی بخش های مشاعی داره با بقیه مالکین
مثلا راه پله ، آسانسور ، تاسیسات و ...
هر خرابی و نقص و سرقتی که اتفاق بیوفته اگر جزء مشاعات باشه "باید" هزینه رو پرداخت بکنید
این موضوع کاملا واضح و منطقیه یعنی حتی اینکه سوال باشه برای شما عجیبه !


اینکه واحد خالیه یا دست مستاجر یا خودتون ساکن هستید به کسی مربوط نیست و موضوع شخصی خودتونه . تصمیمش با خود شماست ولی ارتباطی با این موضوع نداره که هزینه ای که بر عهده شماست رو قبول نکنید ...

ربطی به بی توجهی هم نداره . کسی که مسئول سرقت اونجا نیست ! نگهبان داره ؟ خیر ! پس یک اتفاقی هست که افتاده

شما فرض کن یک روز کل ساختمون ریزش بکنه و با خاک یکسان بشه ، باید بگی به من مربوط نیست ؟ میخواست زلزله نیاد ؟

اینم مثل همونه
حالا اگه شما ملک رو اجاره میدادی ، باز هم بر عهده شما بود و فقط مواردی بر عهده مستاجره که داخل واحده و مصرفی هست یا در صورت استفاده غیر اصولی ممکنه خراب بشه !
مثلا موتور کولر بسوزه هم با مالکه چون ارتباطی به مستاجر نداره
ولی کابینت آب بخوره و خراب بشه با مستاجره چون اشتباه رفتار کرده

 

[aria95]

مثلا موتور کولر بسوزه هم با مالکه چون ارتباطی به مستاجر نداره

چرا جف میگی؟
تا حالا نه خونه اجاره کردی نه اجاره دادی؟

چیزی که سالم تحویل دادی رو سالم هم تحویل میگیری، پمپ هم اگه حفاظ نداشته مستاجر موقع اجاره دیده که حفاظ نداره دید امنیت نداره اجاره نمیکرد. موقع تخلیه هم همونطور بدون حفاظ تحویل بده بره پی کارش.

این بنده خدا هم که الان واحدش خالیه، از پمپ هم که نمیخواد استفاده کنه از کجا معلوم پول یه پمپ دیگه بده فردا اونم دزده نبره؟ مدیر ساختمان هرموقع خواست ایشون از پمپ جدید استفاده کنه یا مستاجر بیاره میتونه انشعابشو وصل کنه و هزینه پمپو ازش بگیره.

اینجوری که شما میگی زلزله بیاد ریزش کنه که مالک باید دیه و هزینه های اون مستاجر رو هم بده چه از دید شما مالک خونه رو در برابر زلزله 9 ریشتری مقاوم نساخته

 

[s.david.s]

تا حالا نه خونه اجاره کردی نه اجاره دادی؟

آره اجاره دادم خیالت راحت باشه

چیزی که سالم تحویل دادی رو سالم هم تحویل میگیری، پمپ هم اگه حفاظ نداشته مستاجر موقع اجاره دیده که حفاظ نداره دید امنیت نداره اجاره نمیکرد. موقع تخلیه هم همونطور بدون حفاظ تحویل بده بره پی کارش.

این بنده خدا هم که الان واحدش خالیه، از پمپ هم که نمیخواد استفاده کنه از کجا معلوم پول یه پمپ دیگه بده فردا اونم دزده نبره؟ مدیر ساختمان هرموقع خواست ایشون از پمپ جدید استفاده کنه یا مستاجر بیاره میتونه انشعابشو وصل کنه و هزینه پمپو ازش بگیره.

اینجوری که شما میگی زلزله بیاد ریزش کنه که مالک باید دیه و هزینه های اون مستاجر رو هم بده چه از دید شما مالک خونه رو در برابر زلزله 9 ریشتری مقاوم نساخته

متاسفانه کاملا بی منطقه دیدگاه شما
اگه شما خونه اجاره دادی ، من بیشتر از شما دادم ( قطعا )
اگه مالکی دلیل نمیشه کلا نسخه رو به نفع مالک بپیچی

و اینکه دیه و ... هم ارتباطش به زلزله و پمپ آب و هزینه های خونه مثل ارتباط گوز به شقیقه هست
لازم نیست وقتی یک چیزی مشخص و واضحه بی دلیل باهاش مخالفت بکنید

 

[aria95]

آره اجاره دادم خیالت راحت باشه

متاسفانه کاملا بی منطقه دیدگاه شما
اگه شما خونه اجاره دادی ، من بیشتر از شما دادم ( قطعا )
اگه مالکی دلیل نمیشه کلا نسخه رو به نفع مالک بپیچی

و اینکه دیه و ... هم ارتباطش به زلزله و پمپ آب و هزینه های خونه مثل ارتباط گوز به شقیقه هست
لازم نیست وقتی یک چیزی مشخص و واضحه بی دلیل باهاش مخالفت بکنید

شما فعلا با همون گوز و شقیقه مشغول باشید تا ارتباط بقیش هم براتون مشخص بشه.

 

[i.sharifi]

نتیجه پرس و جویی که از چند تا وکیل داشتم رو اینجا نقل قول میکنم برای دوستانی که اگه روزی چنین مشکلی براشون پیش اومد بدونن باید چیکار کنن:

- اگه واحد خالی باشه: در صورتی که برای اموال مشاع مالکین حفاظ وجود داشته باشه، در صورت سرقت رفتن هزینه ای بر عهده واحد مالک واحد خالی نیست چون تلاشش رو برای امن سازی اموال کرده.


- اگه واحد خالی از سکنه باشه: در صورتی که حفاظی برای تجهیزات و اموال مشاع ساختمان نصب نشده بود، چون مالکین امنیت اولیه ساختمان رو برقرار نکردن، باید هزینه اموال سرقت رفته رو بپردازن (کیس من)

- اگه واحد خالی نباشه: چه مال سرقتی حفاظ داشته باشه چه نداشته باشه اگر مالک اونجا ساکن باشه هزینه به طور قطع بر عهده خودشه .

- اگه واحد خالی نباشه: اگه مستاجر اونجا ساکن باشه، حفاظ هم داشته باشن اموال، وقوع سرقت اگر بخاطر بی توجهی ساکنین مجتمع (مستأجر اون واحد و سایر ساکنین) بوده باشه، هزینه بر عهده مستاجره .

 

[FBI_20]

مالک و دیگر هیچ

 

[A2D3D]

سلام
ما قبلا این مشکل برامون پیش اومد و موتور کولر رو دزدیدن
از نظر قانون، چون مستاجر تقصیری در این مورد نداره، وظیفه مالک هست تهیه کنه و در اختیار مستاجر قرار بده و مالک از دزد شکایت کنه
برای پمپ شما هم همینطوره
چون مستاجر تقصیری در دزدی نداشته، پس وظیفه مالک هست که عین قرارداد در اختیار شما قرار بده

 

[A2D3D]

نتیجه پرس و جویی که از چند تا وکیل داشتم رو اینجا نقل قول میکنم برای دوستانی که اگه روزی چنین مشکلی براشون پیش اومد بدونن باید چیکار کنن:

- اگه واحد خالی باشه: در صورتی که برای اموال مشاع مالکین حفاظ وجود داشته باشه، در صورت سرقت رفتن هزینه ای بر عهده واحد مالک واحد خالی نیست چون تلاشش رو برای امن سازی اموال کرده.


- اگه واحد خالی از سکنه باشه: در صورتی که حفاظی برای تجهیزات و اموال مشاع ساختمان نصب نشده بود، چون مالکین امنیت اولیه ساختمان رو برقرار نکردن، باید هزینه اموال سرقت رفته رو بپردازن (کیس من)

- اگه واحد خالی نباشه: چه مال سرقتی حفاظ داشته باشه چه نداشته باشه اگر مالک اونجا ساکن باشه هزینه به طور قطع بر عهده خودشه .

- اگه واحد خالی نباشه: اگه مستاجر اونجا ساکن باشه، حفاظ هم داشته باشن اموال، وقوع سرقت اگر بخاطر بی توجهی ساکنین مجتمع (مستأجر اون واحد و سایر ساکنین) بوده باشه، هزینه بر عهده مستاجره .

مورد اخر صحیح نیست
چه خالی باشه چه خالی نباشه، اگر مستاجر تقصیری در دزدیده شدن اموال مشاع نداشته باشه، مالک باید عینش رو تهیه کنه و بذاره

 

[s.david.s]

مورد اخر صحیح نیست
چه خالی باشه چه خالی نباشه، اگر مستاجر تقصیری در دزدیده شدن اموال مشاع نداشته باشه، مالک باید عینش رو تهیه کنه و بذاره

تایید میشه

 

[NightHawk]

یعنی میفرمایید اگر حتی موستاجر در وردی رو یادش بره قفل کنه و دزد بیاد اموال ساختمون رو ببره تقصیر صاحب خونست و باید جبران کنه؟ عجب!

 

[A2D3D]

یعنی میفرمایید اگر حتی موستاجر در وردی رو یادش بره قفل کنه و دزد بیاد اموال ساختمون رو ببره تقصیر صاحب خونست و باید جبران کنه؟ عجب!

اگر در دزدی تقصیر مستاجر ثابت بشه، به عهده مستاجره
مثلا اگر مستاجر هنگام خروج از پارکینگ از بسته شدن درب مطمئن نشه و بره و بعدش دزد از همون درب پارکینگ وارد بشه، مقصر مستاجره و باید پاسخگو باشه
اما اگر دزد از دیوار بره یا خودش کلید درست کنه و بره مقصر مستاجر نیست

 

[aytayweb1]

مستاجر باید هزینشو بده .