AslanSalarkia
همکار بازنشسته
بنیتز هم اخراج شد و گلیزرها همچنان مدارا..
-
پایان فعالیت بخشهای انجمن: امکان ایجاد موضوع یا نوشته جدید برای عموم کاربران غیرفعال شده است
کلوب هواداران منچستر یونایتد
- شروع کننده موضوع daneshmand
- تاریخ شروع
- تاریخ عضویت
- 12 آگوست 2007
- نوشته‌ها
- 2,851
- لایک‌ها
- 6,748
الان من جای یونایتدی ها باشم از این میترسم این گلیزرهای دیوانه بخوان به جای فن خال بنیتز رو بیارن. رسما از چاله در میاید می افتید توی چاهD:
- تاریخ عضویت
- 5 ژانویه 2005
- نوشته‌ها
- 1,977
- لایک‌ها
- 6,559
خیالت راحت فرگی شده خودشو جلوی باشگاه آتیش بزنه نمیزاره بنیتس بیاد یونایتد همین الان میگن فرگی مانع حضور مورینیو شده...
این کسی‌که میاد حرف از هوادار واقعی میزنه همون کاربریه که فرزین بود اسمش و میلاد و یکسری دیگه رو به فحش بست...خوب تکلیفش معلومه فقط نمیدونم یک کاربر باید چیکار بکنه که آیپیش بن بشه....
Last edited:
اون روز دیر نیست
از بعد بازنشستگی رئیس تنها بازی هایی که به من چسبیدن مربوط به اون دوره کوتاه سرمربیگری گیگز بود
هورا فعلا کیبورددار شدم.
من هم خوشحالم که سرالکس جلوی این قضیه ایستاده و یادمونه که اختلافش با بنیتیز چقدر جدی بود. اتفاقا اوایل که بنیتیز به انگلستان اومد خیلی با احترام در مورد سرالکس صحبت می‌کرد. بعد نمیدونم چی شد که یکهوی تغییر فاز داد و شروع کرد به پرخاش.
درست برعکس کاری که مورینیو کرد. اوایل هی بر پر و پای سرالکس می‌پیچید. تیکه می‌انداخت ... بعد یکهو یک روز تصمیم گرفت رویه‌اش رو عوض کنه و شروع کرد به تعریف و تمجید. اگر یادتون باشه همون اولی که این تغییر رو انجام داد سر الکس گفت: به هیچ چیز این پسر نمیشه اعتماد کرد.
من فکر می‌کنم این تغییر، دقیقا به همین خاطر رخ داد که مورینیو به فکرش رسید که از عمر مربیگری فرگی چیزی نمونده و شروع کرد به اینکه دلش رو بدست بیاره. اما استاد، کور خونده بود. سرالکس گرگ بارون دیده است و علیرغم ابراز رفاقت با مورینیو و شام خوردن باهاش، میدونه آخر همهء این دم تکون دادن‌ها واسه چی بوده!
اتفاقا می‌خواستم در مورد چنین پدیده‌ای صحبتی داشته باشم. خوب اون لابد بن خواهد شد و بعد با یک اسم دیگه میاد و این داستان ادامه خواهد یافت. اما اصولا چنین پدیده‌ای چرا بوجود میاد؟
یعنی کسی که تحمل حرف مخالف خودش رو نداره. در مخالفت چنین بی‌پروا و گستاخ و هتاکه و ابایی نداره از این که هر مرزی رو زیر پا بگذاره.
البته بخشی مربوط میشه به تربیت، محیط پرورش و موقعیت خانوادگی-اجتماعی فرد مذکور اما متاسفانه بخشی هم برمیگرده به امکانی که رسانه‌های مجازی در اختیار آدم‌ها قرار دادن. شما از هویت واقعی خودت، تبدیل میشی به یک شخصیت مجازی. حالا از اینجا ببعد این عرصه تا جایی که فکرش رو بشه کرد برای جولان دادن بازه. یک آدم خجول یا ترسو، میتونه به رستم دستان تبدیل بشه و کسی که جرات نداره یک "تو" به کسی بگه، میتونه یک لیچارگوی قهار از آب دربیاد. متاسفانه در این زمینه، انسان‌ها کارنامهء چندان موجهی از خودشون ارائه نکردند. به عبارتی وقتی بدون به عهده گرفتن مسئولیت، بهشون امکان داده شد که شخصیت دلخواه‌شون رو انتخاب کنند، در بسیار مواقع، شخصیتی کریه، متجاوز و خشن رو انتخاب کردند. و این عمیقا موجب تاسفه. آیا باید نتیجه‌گیری کرد که در نهاد انسان‌ها وجه هیولاگونه‌ای وجود داره که همیشه منتظر مجالی برای بروزه؟ دوست ندارم اینطور فکر کنم. اما متاسفانه موارد تایید کنندهء این نظریه، هی داره بیشتر میشه.
چه بسا این خودش تمرین بدی نباشه برای این که هر کدام از ما نگاهی به شخصیت مجازی‌مون بندازیم و از خودمون بپرسیم:
هی، آیا تو توی خیابون یا محل کار هم با یک نفر دیگه همینجوری صحبت می‌کنی؟ و اگر نه، چرا الان اینطوری؟
بخش دیگه‌ای از بروز چنین رفتارهایی، به تفاوت ماهیتی مفهوم هواداری یا وفاداری برمیگرده. این شکل نامگذاری رو دیروز تو فیسب.. "علی نصری" خوندم و چون از اسم‌گذاریش خوشم اومد؛ ازش استفاده می‌کنم. (اگر خواستید اون نوشته، یا سایر نوشته های بسیار جالبش را بخوانید اسمش Ali Nasri را آنجا جستجو کنید).
مطابق این تعریف، اغلب ما "وفاداران" منچستر یونایتد هستیم (زیاد مهم نیست این حرف چقدر ملموسه، موضع مهم اون تفکیکی هست که بدنبالش توضیح خواهم داد) یعنی تصویری از باشگاهمون، حزبمون، شخصیت مورد پسندمون رو در ذهن داریم و بعد با همه چیزش حال می‌کنیم. اما این وفاداری تا جایی ادامه داره که تصویر ذهنی ما مخشوش نشه. میلاد یا اصلان دوست ندارن بازی تیم رو نگاه کنند (البته یواشکی اینکار رو میکنند
) چون تیمشون خارج از اصولی که اون‌ها بهش اعتقاد دارند بازی میکنه. یا من اعلام می‌کنم اومدن مورینیو به معنای خداحافظی من از تیمم هست، چون معتقدم حضور این آدم، مغایر اصول باشگاهم هست. بنابراین دو نفر با نظراتی کاملا متضاد، می‌تونند وفاداران باشگاهی واحد باقی بمونند و البته می‌تونند در این مخالفت سر همدیگه داد هم بکشند.اما مقوله "هوادار" (با آن تعریف) چیز دیگه‌ایه. این آدم هویتش به باشگاه تبدیل میشه. خودش (احتمالا بخاطر کمبودهای شخصیتی) هویت مستقلی نداره و تبدیل به جزئی از اون باشگاه (یا حزب یا شخص) میشه. هر تعرضی به این سیستم، تجاوز به حریمش میشه و واکنشش در برابر، واکنشی انتحاریه چون با فرو ریختن این قلعهء شنی، عملا خودش هست که نابود میشه.
بی‌جهت نیست که حتی وقتی می‌بینه که کسی به نوشته‌اش اهمیتی نمیده (بگذریم که عده‌ای تکمه "نادیده گرفتن" رو زدن) باز هم دست برنمی‌داره. در اینجا و هر جای شبیه به این پرسه میزنه چون بدون این نقش، خودش رو چیزی نمی‌بینه. بی‌جهت نیست که این "هوادار"، در برابر پرخاش و یا توهین به مثلا فنخال، خودش رو مورد توهین می‌بینه، و به معترض "توهین شخصی" میکنه. و اونقدر خودش رو با فنخال (نوعی) یکی می‌بینه که حتی از طرف اون مایه می‌گذاره و اندام اون رو حوالهء این و اون میکنه. یک نوع همذاتی؛ نوعی استحاله در موجودی دیگه. موضوع مهمیه که تنها با بن کردن، به پایان نمی‌رسه و از دل این‌گونه سرسپردگی، هر چیزی میتونه در بیاد. و اینه که خطرناکه.
برای من مهم نیست که فرزاد(ها) با خوندن این مطلب بیاد و با یک اسم جدید من رو به فحش بگیره، علت این رفتار رو معرفی کردم. اما عمیقا امیدوارم "هواداران" به این فکر کنند که چرا؟
برای اینکه موضع و جایگاه خودم رو در مقام دوستدار قدیمی (چه بسا قدیمی‌ترین) منچستر روشن کنم این تکمله رو بگم. چندین بار همسرم موقع بازی‌های تیم اومد جلوی تلویزیون ایستاد و خیلی جدی گفت برای سلامتیت نگرانم. اونقدر سرخ شدی که باید الان پاشی بری یک لیوان آب بخوری. اما اگر همین امروز خود سرالکس برام بلیط بفرسته که برم کنارش تو اولدترافورد بشینم و یک بازی رو با هم ببینیم و اون روز مصادف باشه با تولد دخترم، یا مادرم، من مطمئنا در کنار خانواده‌ام خواهم بود.
پ.ن اصلان جون ببخشید طولانی شد. جبران اینهمه مدت نبودنم
صحبت از پیوستن فلینی به میلانه
گویا خودش اکی هست و باید باشگاه ها توافق کنن
Sent from my MediaPad 10 FHD using Tapatalk
گویا خودش اکی هست و باید باشگاه ها توافق کنن
Sent from my MediaPad 10 FHD using Tapatalk
Mohsen_14
مدیربازنشسته پاتوق
اگه توی خیابون 6 بانده و تعداد ماشین های زیاد ، همه درست رانندگی کنن ، حواس شما به هیچکدومشون منحرف نمیشه ، به محضی که یه ماشین تیک آف یا لایی کشی کنه حواس تمام عابرین و راننده ها بهش جلب میشه ، از طرف دیگه اگه یه پورشه هم رد بشه ممکنه همونقدر جلب توجه کنه ، شاید بعد چند دقیقه یه پیکان خوابیده و چیده شده بیاد رد بشه با صدای بلند جواد یساری ، شاید همشون به لحاظ قدر مطلق توجه ، مقدار یکسانی داشته باشن ولی مطمئنا نوعشون متفاوته ، تو فروم افراد زیادی میان و میرن ، حتی تاپیک دیدم که طرف تو یکسال شاید یه پست هم نزنه ولی توی تمام صفحات بعضی پستها رو به فاصله 10 دقیقه ای لایک زده ، بعضی فعالن ، بعضی فقط قر میزنن و ساز مخالف ، بعضی میان برای فحش دادن و عکس ناجور گذاشتن ، بعضی فقط تو برد ها میان و .... خلاصه طیف خیلی وسیعی از رفتارها از جانب کاربرها دیده میشه ولی همه توجهشون بیشتر به اونی که اومده ناسزا گفته جلب میشه ، شما به این توجه کن که اون پست حاوی فحش به خودی خود هیچ جذابیتی برای شخص خاطی نداره ، اما اون توجهی که بواسطه ی این پست نصیبش شده و شخصیت متمایز و احساس قدرت مجازی ، اینها چیزیه که خود فرد هم ناخواسته داره ازش لذت میبره ، نه صرفا محتوای مجرمانه . حرفم اینه که اگه این موارد تو ذوق میزنن و به چشم میان حکایت اون پیکان چیده با صدای ضبط بلند هست در حالی که صدها راننده متشخص در کنارمونن ولی نمیبینیم ولی اون به واسطه خاص بودن و متفاوت بودن دیده میشه ، حتی شاید بیشتر از پورشه !
روی دیگه حرفم اینه که دنیای مجازی بواسطه خواص ذاتی بیشتر میتونه بستر این بد اخلاقی ها باشه که دیگه این خواص رو همه میدونیم . اون روح به قول شما هیولا گونه در همه ی ما وجود داره ، منتها بواسطه سیل عظیمی از عوامل محدود کننده مجالی برای بروز پیدا نمیکنه و یا ما عامدانه این مجال رو بهش نمیدیم . ولی وقتی که در دنیای مجازی این عوامل محدود کننده به یکباره برداشته میشه اون شخصیت به قول شما کریه بروز میکنه .
از طرف دیگه جامعه ما به سمتی داره میره که بی اخلاقی از همه نوعش و در لول های مختلف رشد میکنه اونهم در دنیای واقعی ، حالا دنیای مجازی دیگه خودتون حساب کنید که چی میشه .
این حرفم با حرف اولم در تضاد هست و به نوعی تایید حرف شماست اما این موضوع هم تا حدودی به نظرم درست میرسه . یعنی هم اینکه جرم همیشه توجه رو بسمت خودش جذب میکنه و توی چشمه و هم اینکه بی اخلاقی هم قبول کنیم که در جامعه مجازی و واقعیمون در حال افزایش غیر قابل انکاریه .
موضوع آخر اینکه طیف سنی ، تحصیلی و جنسیتی و ...کاربران اثر کلیدی داره .
شما در سایتهای پر بازدید و اونهایی که فضای عمومی تر دارن این مسایل رو میبینی در حالی که تو سایتهای تخصصی اصلا از این خبرها نیست ، کسی کمتر از شما به دیگری نمیگه ،
.
اینطور که پیداست یانوزای هم به تیم برمیگرده.
AslanSalarkia
همکار بازنشسته
بسیار جالب بود نقدتون علی جان و بنده هم ۱۰۰٪ موافقم با حرفاتون.اتفاقا می‌خواستم در مورد چنین پدیده‌ای صحبتی داشته باشم. خوب اون لابد بن خواهد شد و بعد با یک اسم دیگه میاد و این داستان ادامه خواهد یافت. اما اصولا چنین پدیده‌ای چرا بوجود میاد؟
یعنی کسی که تحمل حرف مخالف خودش رو نداره. در مخالفت چنین بی‌پروا و گستاخ و هتاکه و ابایی نداره از این که هر مرزی رو زیر پا بگذاره.
البته بخشی مربوط میشه به تربیت، محیط پرورش و موقعیت خانوادگی-اجتماعی فرد مذکور اما متاسفانه بخشی هم برمیگرده به امکانی که رسانه‌های مجازی در اختیار آدم‌ها قرار دادن. شما از هویت واقعی خودت، تبدیل میشی به یک شخصیت مجازی. حالا از اینجا ببعد این عرصه تا جایی که فکرش رو بشه کرد برای جولان دادن بازه. یک آدم خجول یا ترسو، میتونه به رستم دستان تبدیل بشه و کسی که جرات نداره یک "تو" به کسی بگه، میتونه یک لیچارگوی قهار از آب دربیاد. متاسفانه در این زمینه، انسان‌ها کارنامهء چندان موجهی از خودشون ارائه نکردند. به عبارتی وقتی بدون به عهده گرفتن مسئولیت، بهشون امکان داده شد که شخصیت دلخواه‌شون رو انتخاب کنند، در بسیار مواقع، شخصیتی کریه، متجاوز و خشن رو انتخاب کردند. و این عمیقا موجب تاسفه. آیا باید نتیجه‌گیری کرد که در نهاد انسان‌ها وجه هیولاگونه‌ای وجود داره که همیشه منتظر مجالی برای بروزه؟ دوست ندارم اینطور فکر کنم. اما متاسفانه موارد تایید کنندهء این نظریه، هی داره بیشتر میشه.
چه بسا این خودش تمرین بدی نباشه برای این که هر کدام از ما نگاهی به شخصیت مجازی‌مون بندازیم و از خودمون بپرسیم:
هی، آیا تو توی خیابون یا محل کار هم با یک نفر دیگه همینجوری صحبت می‌کنی؟ و اگر نه، چرا الان اینطوری؟
بخش دیگه‌ای از بروز چنین رفتارهایی، به تفاوت ماهیتی مفهوم هواداری یا وفاداری برمیگرده. این شکل نامگذاری رو دیروز تو فیسب.. "علی نصری" خوندم و چون از اسم‌گذاریش خوشم اومد؛ ازش استفاده می‌کنم. (اگر خواستید اون نوشته، یا سایر نوشته های بسیار جالبش را بخوانید اسمش Ali Nasri را آنجا جستجو کنید).
مطابق این تعریف، اغلب ما "وفاداران" منچستر یونایتد هستیم (زیاد مهم نیست این حرف چقدر ملموسه، موضع مهم اون تفکیکی هست که بدنبالش توضیح خواهم داد) یعنی تصویری از باشگاهمون، حزبمون، شخصیت مورد پسندمون رو در ذهن داریم و بعد با همه چیزش حال می‌کنیم. اما این وفاداری تا جایی ادامه داره که تصویر ذهنی ما مخشوش نشه. میلاد یا اصلان دوست ندارن بازی تیم رو نگاه کنند (البته یواشکی اینکار رو میکنند
اما مقوله "هوادار" (با آن تعریف) چیز دیگه‌ایه. این آدم هویتش به باشگاه تبدیل میشه. خودش (احتمالا بخاطر کمبودهای شخصیتی) هویت مستقلی نداره و تبدیل به جزئی از اون باشگاه (یا حزب یا شخص) میشه. هر تعرضی به این سیستم، تجاوز به حریمش میشه و واکنشش در برابر، واکنشی انتحاریه چون با فرو ریختن این قلعهء شنی، عملا خودش هست که نابود میشه.
بی‌جهت نیست که حتی وقتی می‌بینه که کسی به نوشته‌اش اهمیتی نمیده (بگذریم که عده‌ای تکمه "نادیده گرفتن" رو زدن) باز هم دست برنمی‌داره. در اینجا و هر جای شبیه به این پرسه میزنه چون بدون این نقش، خودش رو چیزی نمی‌بینه. بی‌جهت نیست که این "هوادار"، در برابر پرخاش و یا توهین به مثلا فنخال، خودش رو مورد توهین می‌بینه، و به معترض "توهین شخصی" میکنه. و اونقدر خودش رو با فنخال (نوعی) یکی می‌بینه که حتی از طرف اون مایه می‌گذاره و اندام اون رو حوالهء این و اون میکنه. یک نوع همذاتی؛ نوعی استحاله در موجودی دیگه. موضوع مهمیه که تنها با بن کردن، به پایان نمی‌رسه و از دل این‌گونه سرسپردگی، هر چیزی میتونه در بیاد. و اینه که خطرناکه.
برای من مهم نیست که فرزاد(ها) با خوندن این مطلب بیاد و با یک اسم جدید من رو به فحش بگیره، علت این رفتار رو معرفی کردم. اما عمیقا امیدوارم "هواداران" به این فکر کنند که چرا؟
برای اینکه موضع و جایگاه خودم رو در مقام دوستدار قدیمی (چه بسا قدیمی‌ترین) منچستر روشن کنم این تکمله رو بگم. چندین بار همسرم موقع بازی‌های تیم اومد جلوی تلویزیون ایستاد و خیلی جدی گفت برای سلامتیت نگرانم. اونقدر سرخ شدی که باید الان پاشی بری یک لیوان آب بخوری. اما اگر همین امروز خود سرالکس برام بلیط بفرسته که برم کنارش تو اولدترافورد بشینم و یک بازی رو با هم ببینیم و اون روز مصادف باشه با تولد دخترم، یا مادرم، من مطمئنا در کنار خانواده‌ام خواهم بود.
پ.ن اصلان جون ببخشید طولانی شد. جبران اینهمه مدت نبودنم
پ.ن: عدنان هم برگشت
Sent from my PRO 5 using Tapatalk
Snatch
Registered User
- تاریخ عضویت
- 2 می 2011
- نوشته‌ها
- 799
- لایک‌ها
- 1,722
من فقط وقتی خوشحال میشم که فنخال بره و بر نگرده[emoji16]بسیار جالب بود نقدتون علی جان و بنده هم ۱۰۰٪ موافقم با حرفاتون.
پ.ن: عدنان هم برگشت
Sent from my PRO 5 using Tapatalk
Sent from my GT-N7100 using Tapatalk
Nathan Snake
کاربر تازه وارد
انصافا تو این چند وقته شاهد ضعیف ترین بازیا از یونایتد بودیم.سد(سید!!!) الکس کجایی؟
باز هم رو اوردن به اون بازی کسل کننده. فلاینی هم تو زمینه.
لینک استریم بازی با شفیلد با کیفیت HD و گزارش انگلیسی
https://streamup.com/freecastin65
کیفیت اش خیلی خوبه.
https://streamup.com/freecastin65
کیفیت اش خیلی خوبه.
یعنی اینها با شفیلد یونایتد هم میخوان 0 0 کنن ؟
Mehdiwol
Registered User
... و این منچستر ملال آور و خسته کننده
من نمیفهمم . یعنی فلینی که کل سرعت بازی رو میگیره باید 80 دقیقه بازی کنه. یا این جکسون !! چرا اشلی یانگ نیست ؟
==============
بازی بی رمقی بود. واقعا این بازی شایسته یونایتد نیست. اخرش هم با پنالتی رونی بردیم.
==============
بازی بی رمقی بود. واقعا این بازی شایسته یونایتد نیست. اخرش هم با پنالتی رونی بردیم.
Last edited:
بازی قشنگی نبود. کلا تیم در مقابل بازی های بسته، از کار میفتته و نمیدونه چطوری باید به داخل این دیوار رخنه کنه. البته چندین موقعیت ایجاد شد اما ضربه های آخر رو خوب نمیزنیم. فلاینی وجودش بیهوده بود.
در مجموع خوشحالم از برد تیم. خوب شد رونی گل رو زد. خیلی زحمت کشیده بود. حقش بود.
دوستان منچستری، تبریک تو این هوای سرد
در مجموع خوشحالم از برد تیم. خوب شد رونی گل رو زد. خیلی زحمت کشیده بود. حقش بود.
دوستان منچستری، تبریک تو این هوای سرد