تالار بورس - گفتگو سرمایه گذاری در بورس ( گفتگوی بورسی )

[.N.]

تو رهاورد چقدر دروغ و فحش زیاده واقعا مفهوم فرهنگ غنی یه عده رو میشه فهمید و اینکه چرا یه سهم رفتار عجیب میکنه یهو انگار یه عده بچه دبیرستانی ان پشت سیستم.واقعا چی فک میکنن مردم نشستن تا شما بگی بخر بخرن؟

 

[.N.]

دوستان با این وضعیتی که میبینید شاخص امکان داره تا 1600 هم ریزش کنه..

وقتی دیگه شما هم پیش بینی 1600 کردی پس دیگه وامصیبتا امیدی به صعود نیست فعلا

 

[saeed_taj]

وقتی دیگه شما هم پیش بینی 1600 کردی پس دیگه وامصیبتا امیدی به صعود نیست فعلا

دوست عزیز من تو زمینه ی بورس آماتور هستم..این نظر بنده هم روی تحلیلی بود که چند روز قبل دیدم و الان دقیقا همون پیش اومده..گفته بودن اگر روی شاخص 1800 برنگرده به احتمال زیاد تا 1600 ریزش داریم..احتمالا هفته ی آینده هم باز اصلاح و منفی باشه..مگر اینکه اتفاق خاصی بیفته و بازار برگرده

 

[s.david.s]

با احترام ،مخالفم

طی مدت کوتاهی روند بازار عوض میشه و به سمت رشد خیلی آهسته حرکت میکنیم ،این‌اتفاقات اخیر ناشی از یک بازی هوشمندانه است

اول میایم به بازار شوک منفی میدیم ،بعد شایعه میکنیم سود بانکی افزایش پیدا کرده ،بعد اعلام میکنیم بیاید نفت بخرید با دامنه سود حداقل بانکی و حداکثر بدون محدودیت و وابسته به قیمت نفت

خروجی چی میشه ،بخشی از کسانی که در بورس هستند و از این نوسان ترسیدن حساب کتاب میکنن و میان به سمت نفت خریدن ،پس مشکل خریدار نفتت حل میشه

اما برمیگردیم به بورس ،امروز سال ۹۷ نیست ،امروز سال ۹۹ هستیم (به یاد جوادآقا خیابانی) شرکت های مزخرف زیادی هستند که باید از شرشون در قالب عرضه اولیه راحت بشیم ،پس هر روز عرضه اولیه میفروشیم و چون سودش خوبه همه برای خریدش داوطلب هستند بدون اینکه از فرآیند قیمت گذاری آگاه باشند (شاید همون ۲۰ درصد عرضه مبلغش از کل ارزش شرکت بیشتر باشه)

در تمام فعالیت های مالی فرار مالیاتی وجود داره ،اما در بورس نه پس باید پول اینجا بمونه

برای اینکه اتفاقات بیفته بورس در دید‌ میان مدت باید برای مردم همچنان جذاب باقی بمونه

ضمن اینکه بورس امروز از یک‌ بازار مالی ،تبدیل به یک اهرم امنیت ملی شده و نباید فراموش کرد

پ ن : خیلی از شرکت های شاخص ساز ،بیش از ۳۰ درصد افت داشتند و فشارشون روی سهم های کوچک هم خالی شده ،بیشتر از این چیزی وجود نداره برای اصلاح

پ ن : تحلیل تکنیکال همچنان بسیار مهمه ،اما تاثیر عوامل روانی خیلی بیشتر از قبل شده

پ ن : همین الان شاخص ما میتونه تا حدود ۲۳۰۰ هم بره من مشکلی نمیبینم و از نظر من بلامانعه

پ ن : برای اینکه مشخص صحبت کرده باشم عرض میکنم برآیند شهریور ماه مثبت خواهد بود (مگر در شرایط خیلی خاص و غیر قابل پیش بینی ) متاسفانه اگر این اتفاق نیفته من علاوه بر اینکه ورشکست میشم دچار جهل مرکب هم خواهم شد

پ ن :اعتراف میکنم در مورد بورس شما از من مسلط تر و دانا تر هستید فقط خواستم تبادل نظر کرده باشیم

فرمایشاتتون کاملا درسته

من بدترین سناریو ممکن رو گفتم که بچه ها نترسن الکی و فکر نکنن دیگه بدبخت شدن

اصلا با این موضوع هم کاملا مخالفم که بعضیا دنبال نقطه خروج میگردن ! نقطه خروج از چی دقیقا ! مثلا کسی که یه مغازه میزنه میگه یه 4 سال بفروشم بعد برم ؟! یا کسی که کاسبی ای میکنه میگه 2 سال کار بکنم و برم ؟ نه باید موند یاد گرفت تجربه کرد و سود برد
بورس یکی از فرصت های جذاب سرمایه گذاری برای سرمایه های خورد و سرمایه های کلانه . مثل بقیه فرصت ها
یه سال 200% سود میده یه سال 100% یه سال 40% یه سال 10% یه سال -20% یه سال 400% یه سال30% یه سال 0% بلند مدت شدیدا خوبه

فقط سهم های حبابی نخرن بچه ها یکمم مدیریت ریسک بکن کنارش صندوق درآمد ثابت و اوراق مشارکت و این چیزا بگیرن . سهم های زیان ده و برشکسته رو نخرن دیگه ترس نداره
بعد کل سبد رو به چشم یه سهم نگاه بکنن
یعنی اگه سهم بنیادی و غیر حبابی رو به قیمت خرید کردن نگن وااااییی این سهمه 40% افت کرد ! ولی سبدشون کلا 10% افت کرده باشه ! کل سبد مهمه . یه سهم شاید 30 یا حتی اوضاع کیشمیشی بشه 50% هم افت بکنه ولی کل سبد اگه وضعیت خوبی داشته باشه ترسی نداره

 

[s.david.s]

بسیار ممنون از توضیحات کاملتون در مورد صندوق ها و لطفی که به من داشتید. در کل من یه پوشه تو گوشیم دارم که نصفش اسکرین شات از پست های شما شده، بازم ممنون از وقتی که میگذارید.

عشقی داداش
وظیفست

 

[Captive]

حقوقی فخوز فملی فولاد فارس تقریبا 50% تا 90% خرید ها رو انجام دادن.

 

[Mehdi_Full]

تو این مدت کمی که تو بورس هستم چند تا تجربه گرانبها بدست آوردم که به اشتراک میزارم و هیچکدوم رو مبنای تصمیم گیری و عمل خودتون قرار ندید

ا- رو هیچ سهمی دیگه حساسیت ندارم که اسمش معروف هست یا نه دنبال سهم خوبی میگردم که کسی در موردش چیزی نگه یعنی گمنام باشه
2- وقتی هیچ ثباتی نداریم, سهامداری بلند مدت از این به بعد باسه من کشکه یعنی باید کوتاه مدت فکر کنم و روی X درصد سود, شیفت کنم رو یه سهم دیگه
3- همیشه یک چهارم پولم رو نقد تو حساب کارگزاریم نگه دارم باسه لحظه هایی که کم گیر میاد و میشه تو کوتاه ترین زمان سود گرفت یا از فرصت استفاده کرد
4- به سودهای کم قانع تر باشم همین طمع تو سود زیاد الآن بیشتر سودم رو از بین برد متاسفانه
5- از سودهایی که به دست میارم سعی کنم باهاش هم لذت ببرم (که البته من ذاتا همینطورم) و قسمتی از سود رو در جاهای دیگه سرمایه گذاری کنم مثلا طلا

فعلا همینا به نظرم میرسه گفتم شاید به درد بخور باشه

 

[.N.]

مشکل دوستانی هستن که یهو سر حرف فلان نفر سنگین تک سهم شدن و همچین افتخار میکنن انگار مالک تمام اون شرکت شدن

 

[پسره خوب]

مشاهده پیوست 1193258

برخلاف نظره دوستان به نظرم که شاخص دراه طبقه تحلیل پیش میره. امروز اندیکاتور ار اس ای رسید به 50 درصد و اکثر اوقات از این مقدار برگشته. مگه اینکه بازر روند نزولی باشه. اردیبهشت هم از اینجاها بازار برگشت. فعلا که به نظر روند بازار صعودیه و باید تو این یکی دوروز جمع بشه. اگه تا اول هفته دیگه بازار برنگرده دیگه خطرناکه. من از سود دارم میرم تو ضرر . یه زمانی ادما به ماهی صدرصد هم راضی نبودن الان میگن اصل سرمایه رو دربیارم سجده شکربه جامیارم.

متاستفانه پیش بینی ها درست در نیومد و شاخص رفت پایینتر. من به شخصه هفته دولت رو یه فرصت میدونم واسه خروج تو صف خرید

 

[mohammad200]

دوستان با این وضعیتی که میبینید شاخص امکان داره تا 1600 هم ریزش کنه..

آره ، به نظرم احتمالشم زیاده ، محدوده حمایت اول 1650 هست اگه اونم کاری نکنه میره برای حمایت محدوده 1550 و 1500

 

[Mehdi_Full]

میگم هفته بعد از روز یکشنبه (دوم شهریور) هفته دولت آغاز میشه و قراره سه روز بعدش یعنی چهارشنبه به گفته وزیر اقتصاد دارادوم فروشش شروع بشه

حالا اگر قرار باشه بازار تو هفته بعد مثل امروز و دیروز تو صف فروش منفی 5 باشه که دارادوم خریدش خیلی ارزشمند میشه از طرفی دولت خیلی ضرر میکنه که با کمترین قیمت داره میده به من و شما و این اصلا منطقی به نظر نمیاد
حالا اگر تا دوشنبه یا سه شنبه بازار منفی باشه احتمال داره دارادوم رو کلا کنسل کنن و ریزش شاخص تا زیر 1.600 که ازش صحبت میکنن رخ بده
اگر بخوان دارادوم رو بدن به من و شما پس باید از شنبه یا یکشنبه بازار رو مثبت کنن تا هم خرید دارادوم جذاب بشه و هم پالایشی ها قیمتشون بالاتر بشه و جو بازار تغییر کنه

به نظر من هفته بعد بسیار هفته مهمی هست ضمن اینکه امروز روحانی بصورت مستقیم بازم از بورس حمایت کرد (که البته کسی دوست نداره ایشون حمایت کنه) و گفت هفته بعد و ماه بعد روزای خوبیه
امیدوارم اتفاقای خوبی تو هفته بعد بی افته و شاهد ریزش و ... نشیم

دوستان اگر نظری در این رابطه دارن بفرمایند بشنویم

 

[md70]

این نمودار نشان میده که چه چیزی در انتظار ما هست (الگوهای تکرار شونده در بازار همیشه وجود دارند و راهنمای مناسبی برای تصمیم گیری هستند ،البته عوامل روانی تاثیر عمقی و زمانی در شکل گیری الگو دارند ،اما هیچ چیز جلوی تکرار الگوی تثبیت شده را نخواهد گرفت ،پس خیلی جای نگرانی نیست هر چند کمی آزار دهنده باشه وضعیت

پ ن : حتما ممکنه افت شاخص بیشتر از ۱۶ درصد در مقطع فعلی اتفاق بیفته حتی کمی بیش از ۲۰ درصد ،اما در ادامه رشد وجود خواهد داشت به امید خدا مشاهده پیوست 1193930

چرا فکر میکنید چون الان داره الگویی مشابه قبل تشکیل میشه دقیقا همون چرخه اتفاق میوفته؟!!
اگه اینطوری باشه شاخص تا بی نهایت باید صعود کنه، هی اصلاح بعد صعود! بالاخره یه نقطه قله ای این وسط وجود نداره؟ من شخصا هیچ پیش بینی ندارم اما تا جایی که یادمه دفعات قبل وضعیت بازار ارز همیشه روی مدار صعودی بود، اینبار فعلا اینطوری نیست و فکرم نمیکنم ارز ثابت بمونه و شاخص بره برای 3 4 میلیون!!

 

[amir aqa]

فرمایشاتتون کاملا درسته

من بدترین سناریو ممکن رو گفتم که بچه ها نترسن الکی و فکر نکنن دیگه بدبخت شدن

اصلا با این موضوع هم کاملا موافقم که بعضیا دنبال نقطه خروج میگردن ! نقطه خروج از چی دقیقا ! مثلا کسی که یه مغازه میزنه میگه یه 4 سال بفروشم بعد برم ؟! یا کسی که کاسبی ای میکنه میگه 2 سال کار بکنم و برم ؟ نه باید مون یاد گرفت تجربه کرد و سود برد
بورس یکی از فرصت های جذاب سرمایه گذاری برای سرمایه های خورد و سرمایه های کلانه . مثل بقیه فرصت ها
سه سال 200% سود میده یه سال 100% یه سال 40% یه سال 10% یه سال -20% یه سال 400% یه سال30% یه سال 0% بلند مدت شدیدا خوبه

فقط سهم های حبابی نخرن بچه ها یکمم مدیریت ریسک بکن کنارش صندوق درآمد ثابت و اوراق مشارکت و این چیزا بگیرن . سهم های زیان ده و برشکسته رو نخرن دیگه ترس نداره
بعد کل سبد رو به چشم یه سهم نگاه بکنن
یعنی اگه سهم بنیادی و غیر حبابی رو به قیمت خرید کردن نگن وااااییی این سهمه 40% افت کرد ! ولی سبدشون کلا 10% افت کرده باشه ! کل سبد مهمه . یه سهم شاید 30 یا حتی اوضاع کیشمیشی بشه 50% هم افت بکنه ولی کل سبد اگه وضعیت خوبی داشته باشه ترسی نداره

متاسفانه انتظار بازدهی خیلی سریع از بورس ،یک آفت بزرگه که دامن گیر همه شده ،حتی توی بقالی که برگشت سرمایه و سود جزو سریع ترین مشاغل هست یک کارتن مایع ظرفشویی گاهی دو ماه طول میکشه فروش بره و ۱۵ درصدسود بده ،اما اینجا توقع اینه‌ که ظرف یک هفته ۲۰ درصد سود بگیریم

نتیجه این میشه که با کوچکترین نوسان طبیعی یا غیر طبیعی احساس یاس دست میده و دنبال راه فرار میگردیم

امیدوارم همه با دقت حرکت کنند و متضرر نشه کسی ( هرچند غیر ممکنه عملا ) بازار دیر یا زود راه خودشو میره

 

[dsaipdsadsaewqk]

چند تا سهم هستن که کلا حسابشون جداست و ظاهرا در بورس مریخ معامله میشن و فقط مثبت رو میشناسن. حساب اینا از بقیه بازار جداست.

اونایی که به هر حال راه دادن تو این مدت و منفی هم دیدن: ثشاهد غنوش دی (منهای امروز، از الان به بعد باید خبر افزایش بیاد وگرنه بازی داره)
اونایی که کلا راه نمیدن: ونیکی وآیند کدما نمرینو خپویش وبرق بساما

آپدیت (فقط 8 روز از تاریخ این پست میگذره)

دی کلا کله کرد و بدون استثنا منفی 5 خورد. غنوش و ثشاهد و کدما به جرم ظن در دستکاری توقیف شدند و دو تای اول رفتن به قهقرا و صف فروش سنگین شدن و سومی فعلا توقیفه. وبرق پس از 5 ماه منفی شد. ونیکی به خاطر دستور صورت جلسه مجبور به عرضه 900 میلیون سهم شد و امروز برای اولین بار اونقدری فروخت که پس از 5 ماه حجم مبنا پر کرد. خپویش افشای الف زد ولی از سوی سازمان بورس پذیرفته نشد دوباره افشا رو اصلاح کرد و منفی خواهد شد. وآیند پس از رکورد 170 روز مثبت، منفی شد. بساما هم حجم عرضه رو دستوری افزایش داد و پس از مدت ها منفی شد. فقط مونده نمرینو که اونم چون سهم خانوادگیه و حجمی نمیخوره تو چشم نبوده و احتمالا دیر یا زود دستوری میره تو حبس.

آیا چنین چیزی طبیعیه؟ میشه 9 نماد از 10 نماد ویژه (ویژه نه بار منفی داره نه بار مثبت، صرفا به معنای خاص به کار بردم و ربطی به ارزش نداره) به یکباره ظرف 1 هفته همه از پا بیفتن؟ ایمان نمیارید که سازمان بورس داره تمام تلاشش رو برای پایین کشیدن هرچه بیشتر شاخص میکنه؟ چرایی این قضیه رو نمیدونم. شاید کنترل مقطعی دلار و سکه. چون دیدیم که همزمان اون 2 بازار هم کم و بیش ترمزشون کشیده شد. شاید هم برداشتن فشارها و نگاه منفی بخشی از جامعه و دستگاه های حکومتی به بورس. به هر حال شرایط طبیعی نیست و متاسفانه در صعود هفته دولت به بعد بسیاری از سهامداران مثبت ها رو فرصت خروج قلمداد کرده و با بازار خداحافظی میکنن.

 

[amir aqa]

چرا فکر میکنید چون الان داره الگویی مشابه قبل تشکیل میشه دقیقا همون چرخه اتفاق میوفته؟!!
اگه اینطوری باشه شاخص تا بی نهایت باید صعود کنه، هی اصلاح بعد صعود! بالاخره یه نقطه قله ای این وسط وجود نداره؟ من شخصا هیچ پیش بینی ندارم اما تا جایی که یادمه دفعات قبل وضعیت بازار ارز همیشه روی مدار صعودی بود، اینبار فعلا اینطوری نیست و فکرم نمیکنم ارز ثابت بمونه و شاخص بره برای 3 4 میلیون!!

شاخص تا هر چقدر میتونه بالا بره ،چه مشکلی وجود داره ؟ بازار همیشه در حال رشده ،مثل جمعیت ،مثل تولید ،مثل خیلی چیز های دیگه که در حال رشد هستند ،هر چند وقفه هایی ایجاد بشه در مسیر

الگو های تکرار شونده ممکنه دارای تاخیر زمانی ،یا نوسان در عمق باشند اما حتما اتفاق میفتن ،مشروط به اینکه در تشخیص الگو اشتباه نکنیم (صرفا مربوط به بورس نیست و در علوم مختلف کاربرد داره این‌ الگو ها ،از جمله در روانشناسی و... )

 

[D34tH]

#شستا

در این لحظه حدود 6875 نفر خرید کردن و فقط 100 نفر کافی بود تا تقاضای خریداران رو جواب دادن!!!

میانگین خرید: هر نفر 3 میلیون تومان / فروش هر نفر بالای 200 میلیون ت

حقوقی شستا خوب مینداخت به ملت تو مثبت و منقی

 

[Mehdi_Full]

کمپین ها راه افتاد درست و غلطش رو نمیدونم ولی باید یکی جوابگو باشه و دست رو دست هم گذاشتن رو هم باهاش مخالفم

درخواست برکناری سریع رییس سازمان بورس

آقای رییس بورس، دقیقا کجایی؟ ۱ -دارایکم عرضه نمی‌شود، بهم زدن زدن بازار، توقف طرح۲- اعلام برنامه فروش ۱۰۰ هزار میلیارد تومان نفت در بازار منفی۳ -فروش اوراق بدهی ۹ هزار میلیارد تومانی در بازار منفی دیروز۴- فشار به صندوق‌ها برای فروش سهم‌ها، بهم زدن بازار، ارسال توییت توقف دستور۵ -فشار فروش در...

www.farsnews.ir

 

[D34tH]

شاخص تا هر چقدر میتونه بالا بره ،چه مشکلی وجود داره ؟ بازار همیشه در حال رشده ،مثل جمعیت ،مثل تولید ،مثل خیلی چیز های دیگه که در حال رشد هستند ،هر چند وقفه هایی ایجاد بشه در مسیر

الگو های تکرار شونده ممکنه دارای تاخیر زمانی ،یا نوسان در عمق باشند اما حتما اتفاق میفتن ،مشروط به اینکه در تشخیص الگو اشتباه نکنیم (صرفا مربوط به بورس نیست و در علوم مختلف کاربرد داره این‌ الگو ها ،از جمله در روانشناسی و... )

شاخص چرا باید بالا بره؟
از فنلاند اقتصاد سالمتر نداریم، در طول 8 سال گذشته، بورس‌شون 20% کوچیکتر شده
امثال یونان بمانند ک از 500 هزار امدن روی 5 هزار

 

[gorbachof4]

اینقدر نترسید این اصلاح ها از فروردین که من تازه کار و مبتدی تو بورس اومدم چند بار اتفاق افتاده و اون موقع هم خیلیاتون میگفتید دیگه اینبار بورس ریزش میکنه و ال و بل ولی در عمل چنین نشد!اینبار هم همینطوره مگه دولت میزاره بازار اصلاحش از 20 درصد بیشتر بشه!فعلا غیر ممکنه چون هم خودش به فنا میره هم مساله امنیتی میشه- بازار شنبه نهایت دوشنبه بر میگرده-فقط از من به شما نصیحت مراقب باشید از خرید سهم های بنیادیتون جا نمونید چون صف خرید بشند دیگه تمومه و نمیتونید بخریدشون-
بماند یادگاری

 

[amir aqa]

شاخص چرا باید بالا بره؟
از فنلاند اقتصاد سالمتر نداریم، در طول 8 سال گذشته، بورس‌شون 20% کوچیکتر شده
امثال یونان بمانند ک از 500 هزار امدن روی 5 هزار

فکر کنم خوب توضیح ندادم متاسفانه ،منظور این نیست که شاخص از فردا میتونه بکوب بره بالا ،منظور از دید تئوریک بود که شاخص میتونه بره بالا تا هر چقدر که دلش بخاد و مشکلی وجود نداره

راجع به فنلاند که تقریبا شبه سوسیالیسم هست مدل اقتصادش ،بورسش نمیتونه مثال خوبی باشه ،یونان هم بی اطلاعم
اگر میخایم مثال بزنیم بورس نیویورک ،توکیو و اقتصادهای بازار باید مد نظر باشند که در الگوی بلند مدت در حال رشد هستند همواره (بلند مدت یعنی حداقل یک دهه )

پ ن : قصد مقایسه اقتصاد ایران با بقیه نیست اشتباه نشه باز ،منظور نگاه تئوریک به بازار بود

پ ن : در محدود ۱۶۰۰ تا ۱۶۵۰ شاخص باید تثبیت بشه در غیر این صورت تمام حرف های من در مورد روند آتی ،بی معنا خواهد بود و اعلام اشتباه خواهم کرد با نهایت تواضع