برگزیده های پرشین تولز

خطوط استيجاري

knowhow

مدیران قدیمی
تاریخ عضویت
25 دسامبر 2002
نوشته‌ها
3,479
لایک‌ها
21
ilia
سلام من علي هستم
خودم مثل نخود آش وارد بحث Leasd ميكنم
كوروش جان
براي Leasd ما 2 تا مودم ميخواهيم و فقط 1 routrr
از هرجائي هم كه leasd بگيري چه data يا يك ICP به هر حال هر 2 ت امودم رو شما بايد تهيه كني
قيمت مودمهاش 320 تومان تا 360 تومان و router هم اگه Cisco بگيري همونطور كه كوروش جان گفت حدود 1 ميليون . البته اگر از data بجائي leasd بگيري جديداً ميگن بايد از تجهيزات sairan استفاده كنيد (اجباراً) كه فوق العاده آشغاله - اما قبلاً برخي از همكارا از Vaf استفاده ميكردن . اين شركت يك دستگاه داره كه هم مودم هست هم روتر هزنش هم حدود 600 تومان بود و مودم خالسش هم 300 يعني كلاَ 900 تومان هزينه داشت براي يك Leasd بد هم كار نميكرد .
leasd مطمئن هست اما به نظر من قيمتش نمي ارزه .
64k = 360.000
128k = 720.000
256k = 1.200.000
راستي همونطور كه دوستان گفتند اصلا هم به اينكه E1 داري يا Analog رابطي نداره . اين Leasd ارتباط شما با يك شركت ديگه يا Dta هست . E1 يا Analog مربوط به ارتباط user به شماست
ومن الـ... التوفيق

Sing:protected

يك سوال:
آيا مي شه يه ISP تو شبكه اش هاب نداشته باشه؟
اگه يك كابل Crossed-Over تهيه كني و پورت Ethernet0/0 رو مستقيما وصل Radius/Tacacs+ Server كني، و هيچ كامپيوتر ديگه‌اي توي LAN نداشته باشي و تموم كاربرها DialUp باشن. شبكه كار مي‌كنه يا نه؟
البته اگه روي روتر پوترهاي Ethernet بيشتري داشته باشي مي توني وصل كامپيوتر داخل LAN كني!
ناگفته نمونه يك هاب انقدر گرون نيست كه بخاطر اون پورت اضافي Ethernet رو روتر داشته باشي يا اينكه خودت رو از داشتن حداقل Cache-Server محروم كني!

hessamsh

ilia wrote
سلام من علي هستم
خودم مثل نخود آش وارد بحث Leasd ميكنم
كوروش جان
براي Leasd ما 2 تا مودم ميخواهيم و فقط 1 routrr
از هرجائي هم كه leasd بگيري چه data يا يك ICP به هر حال هر 2 ت امودم رو شما بايد تهيه كني
قيمت مودمهاش 320 تومان تا 360 تومان و router هم اگه Cisco بگيري همونطور كه كوروش جان گفت حدود 1 ميليون . البته اگر از data بجائي leasd بگيري جديداً ميگن بايد از تجهيزات sairan استفاده كنيد (اجباراً) كه فوق العاده آشغاله - اما قبلاً برخي از همكارا از Vaf استفاده ميكردن . اين شركت يك دستگاه داره كه هم مودم هست هم روتر هزنش هم حدود 600 تومان بود و مودم خالسش هم 300 يعني كلاَ 900 تومان هزينه داشت براي يك Leasd بد هم كار نميكرد .
leasd مطمئن هست اما به نظر من قيمتش نمي ارزه .
64k = 360.000
128k = 720.000
256k = 1.200.000
راستي همونطور كه دوستان گفتند اصلا هم به اينكه E1 داري يا Analog رابطي نداره . اين Leasd ارتباط شما با يك شركت ديگه يا Dta هست . E1 يا Analog مربوط به ارتباط user به شماست
ومن الـ... التوفيق


البته من يك نكته كوچك رو توي صحبت علي جان تصحيح ميكنم كه اگر از مخابرات سرويس بگيريد فقط احتياج به يك عدد مودم ليز هستش چون اون يكشو خود مخابرات تهيه ميكنه و به همين دليل بايد مودم دوم را هم از خود مخابرات بگيري كه ميشه 500000 تومان ناقابل خرج .
sign:protected :

سال قبل كه من از مخابرات مشهد پرسيدم مي گفتن اگه مودمت Patton 1092 باشه يكيشو مخابرات ميده يكي ديگه رو خودت مي خري ولي اگه بخواي از Patton 1088 يا مودم ديگه اي استفاده كني هر دوتاش رو خودت بايد بخري.
amin82
خوب حالا اونايي كه مي خوان رسيو از dish داشته باشن و send رو ازمخابرات اوناهم دوتا modem مي خوان؟
hessamsh
خب اين بستگي به اين داره كه منظورت از سند از مخابرات چي باشه ؟ ميخواي با خط تلفن سند كني يا يك خط ليز داشته باشي براي سند ؟
ilia
سلام
مخابرات كه send dialup نميده . اصلاَ send only نمي ده
اما ميشه روو همين leasd مخابرات يك tunell زد و فقط به عنوان send استفاده كرد .
اين كار يكمي هزينه داره . اگر كسي خواست ما ماهي 100$ براي اينكار ميگيريم .
amin82
اين خط ليزد كه از مخابرات بخوايم شامل رسيو هم ميشه ( چون ما فقط مي خوايم يه طوري ديتا فقط send بشه)
koorosh
مخابرات خط Send به تنهايی نميده، ميشه از شبکه های ديگه خط Send گرفت يا بصورت Dialup يا Leased يا Wireless يا . . .
همونطور که ilia گفت ميشه روی خط Leased مخابرات Tunnel زد (***) و از طريق آن Send کرد، در غير اينصورت Packet هايی که Source شون خارج از Range مخابرات باشند، در Router آنها Drop ميشوند.

ولی ilia قيمت رو خيلی بالا گفتی ها! تا حدود يک سوم ارزونتر از اينيه که گفتی !
amin82

كوروش جان اگه ميشه بگو تفاوت send dial up با send leased در چيه؟
aryagohar
بچه ها تموم اين بازي ها من كردم. به خدا به زحمتش نمي ارزه؛ دادگاه رفتم بسيج رفتم مفاسد رفتم دعوا كردم تهديد كردم تهديد شدم ؛ بلايي نبوده بخاطر اين ديش بازي سرم نيومده باشه. ولي خومونيم ديش داشتن حال ديگه اي داره اونم تو ايران با اين خطوط مسخره و گرونش.
ولي از اول بايد يه كاري بكنيد كه برو بچ مخابرات نفهمن شما ديش داريد. براي اين كار چند تا كار بايد بكنيد (البته اونهايي كه تو شهرستان هستند البته فقط مراكز استان بقيه بي خيال)
1- Ping و Tracert از كاربندازيد. يعني ICMP Protocol رو رو روتر ببنديد (شرح مبسوط دستورات براي بستن تو Forum ارسال 70 از طريق مودم 56 است).
2- تعدادي از وب سايتهاي مشهور مسدود شده توسط مخابرات رو شما بايد با مشكلات زيادي ببنديد. يكي از راهاش استفاده از Nat توسط نرم افزار Winroute هستش.( يه مدرك تو دادگاه عليه من پرينت WebSite راديو فردا بود )
3- اين يه پيشنهاده اگه مي تونين عوض DVB Card از DVB Router استفاده كنيد كه با يه كابل شبكه معمولي بتونيد به Hub وصلش كنيد (قايم كردنش راحتره بعدم اينقدر ماموراي مخابرات كودن هستن كه نمي تونن فرقش رو با مودم تشخيص بدن)
4 باقيش براي دفعه بعد خسته شدم
koorosh
امين جان فکر کنم تمام بحث ها سر همين مسئله بود! کجاش رو توضيح بدم؟!
amin82
همينكه چه فرقي مي كنه ما send رو از طريق يك خط leased انجام بديم يا dial up (هزينه و نوع كيفيت ارسال)
koorosh
کيفيت leased بالاتر، پهنای باند بيشتر، مطمئنتر، و هزينه اش هم بالاتر از dial up است.
amin82

و آيا سند به طريق dial up توسط مخابرات هم امكان پذيره يا اونا فقط با leased كار مي كنند؟
koorosh
مخابرات فقط leased ، اسم Send رو نبايد بشنون.
amin82
اين دوستمون aryagohar درباره ديش مارو خيلي ترسوند .الان من مي خوام بدونم براي داشتن يك isp چه مجوز هايي بايد داشته باشيم تا بهمون گيرندن؟
aryagohar
هيچ مجوزي براي ديش نمي دن
فقط نبايد متوجه بشن دارين از ديش استفاده مي كنين
چرا يه راهي هست ICP بشي كه اونم مستلزم اينه كه پسر خاله آقا باشي.
مخفي كنش آقااااااااااااااااااااااااااااا
amin82
اگه ما از مخابرات سرويس نگيريم كه تابلو ميشه كه از ديش داريم ديتا مي گيريم لازم نيست چيزي مخفي شه!
aryagohar
اگه تهران هستي برو از يه دونه ICP خط بگير اونا يه خوبي دارن كه اكثراَ IP رو نبستن *** بدون Tunnel روش كار مي كنه. اصولاَ سرويس اونها خيلي بهتره DownTime هم كمتر دارن قطع هم نمي شن. (ريسك PP كردن كوسه رو فيبر رو هم تحمل نمي كني )
ولي اگه تو شهرستان هستي خدا بهت رحم كنه....................
هفت خان رستم رو بايد طي كني تا بهت پورت بدن بعدش با هزار تا منت بيان برات يك خط فيزيكي DSL راه بندازن كاري هم ندارن كه پهناي باندت چه قدره 2 تا Ip ناقابل بهت ميدن تا 1 ماه مي گن برو RIPE رو پر كن. مسلماَ تو هم بلد نيسي يه پول قلمبه ازت مي گيرن برات پرش مي كنن. راستي تا يادم نرفته جلوي مخابراتچي ها يه دفعه نگي كه اين خط براي Send هست كه سبيلات رو دود مي دن.............
amin82
بعد از اينكه خط رو از مخابرات گرفتيم ديش رو رو مي كنيم و اونا فكر مي كنن با همون خط اونا داريم سند مي كنيم.
اگر ديش داشتن گناهه پس اينهمه شركت كه دارن اينترنت از طريق ماهواره به مردم مي دن دارن كار غير قانوني مي كنن؟
koorosh
به ! بابا اونا بايد فکر کنن تو از خط اونا هم برای Send و هم براي Receive استفاده ميکنی.
اگه تونستی از ديش برای Receive استفاده کن و به طريقی که متوجه نشن از خط اونها برای Send استفاده کن.
تمام کسانی که دارن اين کار رو ميکنن همين وضع رو دارن. کارشون غير قانونيه. مگر اينکه مجوز ICP داشته باشی که برای داشتن اون بايد امکانات وسيعی داشته باشی.
aryagohar
ببخشيد رفته بودم مشهد يه هوايي تازه كنم
راستياتش دوست من. نمي دونم چه اسراري داري كه مخابراتي ها بدونن كه داري از خط اونا براي send استفاده مي كني. دادش من ميگم حتي اگه مي خواي از ديش استفاده كني برو ICMP Protocol رو هم براي مشتري هاي Dialup ببند كه حتي خداي نكرده اين بر و بچ فضول مخابرات يه موقع هوس چك كردن شما رو از اون طريق نكنن. بعدش بايد بري يه چند تا سايت مستهجن غير اخلاقي مثل Radiofarda.com,roozi.com,iran-emrooz.com,.... رو ببندي كه نگن ار ديش استفادهمي كني. البته اينو بگم اگه اين سايت ها از طريق شبكه تو باز بشن نمي توني بگي كه از يك ICP خط گرفتي چون اونا هم همه رو فيلتر كردن.
خلاصه آقا آسه برو آسه بيا كه DATA شاخت نزه
nkm
يه سوال
براي راه اندازي يك ICP چه چيزايي لازمه؟؟
هزينه
شرايط
aryagohar
گنج قارون
و از همه محمتر. پارتي
شرايط از سايت اداره ديتا مي توني در بياري
البته ديگه تموم شد نمي دن. هر كي قبلاَ درخواست داده بوده بررسي كردن و جواب دادن. بعدم مگه بيكاري بري دنيال اين كار. ما كه رفتيم روزي 1000 بار خودمون رو لعنت ميكنيم.
koorosh
چرا ميگی نميدن؟! محدوديتی نداره. اگه امکانات و پارتی داشته باشی ميدن.
aryagohar
نمي دن چون دقيقا محدوديت داره فقط 60 تو تمام ايران يه فراخوان داده بودن تا 1 مهر وقت داشتي درخواست مي دادي. بدش تمام
nkm
چرا مگه چشه؟
نبايد بد باشه كه مخصوصا اگه يه سرويس خوب بدي
بعد سايت ديتا چيه؟
 

knowhow

مدیران قدیمی
تاریخ عضویت
25 دسامبر 2002
نوشته‌ها
3,479
لایک‌ها
21
aryagohar
عزيزم من منظورم بعد از 1 مهر بود نه بد
حالا مي خواي سرويس خوب بدي برو يه ديش بزن هم خيال ما رو راحت كن هم خيال خودت رو گور باباي ديتا
http://www.dci.ir/ اينم سايت ديتا خوب شد
einstein
اونايي كه تو شهرستانند براي send چه كار مي تونن بكنن كه ارزون در بياد؟
ilia
سلام
بازم من پا برهنه اومدم وسط بحث
بينيد اگه از ديتا ميخواين سرويس بگيرين كه هيچ .
اما اگه نه اينارو كه مينويسك بخونيد
تو تهران اگه هستين : من بهتون Resive از ديش ميدم نيازي هم نيست ICMP رو ببنديد چون IPهاش تو Ripe به اسم يه ICP هست و مشكل ندارين . قيمتاشو هم 1000 با دادم . اگه خواستين ايميل بزنيد براتون بفرستم
send هم چندين راه داريم . اگه dialup بخوايين ما خودمون بهت ميديم ماهي 120000 تومان
اگه Leasd بخوايين اونو هم ميديم 64 رو بهتون ميديم 350000 تومان اگر هم Wirless بخوايين اون هم 350000 تومان . اين براي تو تهران بود
اگه تو شهرستانيد resive كه همون فرقي نداره . براي send هم مقرون بصرفه ترين راه tunelling هست رو سرويس ديتا . اين قسمت كار ما نيست اما همكارا هستن كه اين كارو ميكنن . والا كوروش گفت مثلا 30 دلار . كي اين قيمت ميده ما هم كار كنيم باهاش . اين دوستان ما كه گرون ميدن . البته ما ذي نفع نيستيم . كمتر باشه بهتر ما هم با اون كمتره كار ميكنيم . من 80-100 دلار قيمت دارم .
aryagohar
دوستان سلام.
احتمالا خيلي هاتون منو ميشناسين. براي اونايي كه نمي شناسن ميگم. نگاه كنيد من يكي از كسايي هستم كه طرفدار ماهوارم ولي به چه قيمتي.
من تا اونجايي اينو وست دارم كه سرويسم از سرويسي كه شركت مخابرات ميده بهتر باشه. من يه بار خيلي از شركت مخابرات بد گفتم و اين صادق بود تا روز قبل از استيضاح وزير.
راستياتش ما يه مشتريم داريم كه دولتيه خط 256/1500 نامتقارن داره ولي من تو روز يك شبنه تو اتاق سرورشون چيزي مثل محاكمه شدم. اونا يه خط اختصاصي 1 مگابيتي هم از مخابرات دارن.
قبلا ها از رو Express1 سرويس مي داديم الان رفتن رو Hellas-Sat . من از اون روزي كه اين سرويسشون راه افتاد نرفته بودم ولي ديروز خيس عرق شدم. چي بگم سرعت Ping مخابرات 3/1 (يك سوم) قبل شده. نمي دونم دليلش چيه ولي هر چي بود در حال حاضر 1 مگا بيت مخابرات كه در بهترين وضع سرعتش از 800 كيلو بالاتر نرفت صفحات رو خيلي سريعتر باز مي كرد. هرچي من توضيح دادم كه آقا اين سرويس اينجوره اينها رو فيبرن و اينا به گوششون نرفت كه نرفت . خلاصه از ما اصرار از اونا انكار. اينو گفتم كه دوستاني كه مي خوان سرويس ماهواره بگيرن به 2 تا چيز فكر كنن.
1-چه تفكري در مورد ماهواره داريد
2- نيازتون دقيقا چيه.
اگه براي شما سرعت بازكردن صفحات مهمه تا استابيليتي (ثبات) روي همون سرويس مخابرات بمونين هم دردسرش براي شما كمتره هم براي كسايي كه سرويس مي دن و مي خئان پشتياني كنن. من كه بس با موبايل به سوال هاي مشتري ها جواب دادم همين روز هاست كه تومور مغزي بگيرم (از بس اين ويبره رو كمرمون كاركرده اخته كه شدم)
خب كجا بوديم.
آها اگه سرعت Download مورد نياز هست حالا نمي گيم كسي كه اينو در نظر بگيره دومي رو از دست ميده نه ولي اين جنبه اش كمتره سرويس هاي ماهواره اي بهتره مخصوصا اگه Provider پدر مادر داري داشته باشه.
خوب فكر كنم حرف كم آوردم بزارين يه خورده فكر كنم. تا بعد
آها بچه متوجه شدين تو اين چند روز هم چي سرويس هاي ديتا يه تكوني خورده بهتر شده.
اگه ارزون كنن من ديش رو جمع مي كنم.
ilia
دقيقا مشكل همين خط آخره
قيمتاشونو بيارن پايين من اصلا بيخيال DVB ميشم
هدف براي يه ISP كيفيت و قيمته
تو اينكه سرويسهاي مخابرات بد نيست بحثي نداريم . هرچند اصلا Stable نيست
اما قيمتهارو ببينيد . هرچي هم باشه lesad يا هرچي اين قيمتها خيلي بالاست . مشكل 90 درصد قيمته . من هم اگه قيمتاش بياد پايين بدون شك كل پهناي باندمو از اونا ميگيرم .
فعلا كه قيمتها بي حساب كتاب بالا هست و خبري هم از پايين اومدنشون نيست .
من وقتي ميتونم با پول 64K مخابرات از 512k up 1 mb از telstar بگيرم . شما بوديد ميرفتين از مخابرات ميگرفتين ؟
از طرف ديگه من حتي 1 دقيقه هم رو اين سرويسم down time نداشتم
اما همكارا مثل سفينه بعضي وقتا اصلا سرويسشون تعطيله مثل اول سال كه افتضاح بود .
البته الان ديگه يه لينك backup از ازادنت گرفتن .
كلا مشكل پول فدات شوم پول!
aryagohar
تقصير ما چيه كه خيلي جاها telestar گرفته نمي شه.
ماهواره جايگزين سراغ نداري. مثل Csat or W5
ilia
Csat كه عاليه اما خيلي گرونه . بيخيالش . والا اگه از send o resive نميترسي رو W1 دارم . ارزون و عالي
سرعت تخيلي!
aryagohar
نه علي جون من الان *** رو Csat دارم مي گيرم . اينترنتمون هم ا ز SMS-Internet انگليس هست. 64 تا 320 بازه زير 280 تا حالا نگرفتم قيمتش بين 260 تا 280 تومن بالا پايين ميشه خودت ه مي دوني چرا. راستي send o resive جرات نمي كنم. براي رسيو 2 بار رفتم دادگاه . براي send o resive حتما اعدامم مي كنن.
ilia
والا من قيمتهاي dedicat شو دارم از DPI
خيلي بالا هست
aryagohar
علي جون مي خواي قيمت هاش رو برات بفرستم.
اين سرويسها Burst بالا دارن و سركت مورد قرار داد رو گارانتي مي كنن براي 64 ما هيچ وقت زير 280 نيومديم و Ping Time خيلي عالي هم دارن.
ilia
بله
آرياجان لطفا بفرست . مرسي
aryagohar
بچه ها من نظرم رو راجع به مخابرات گفتم


Type escape sequence to abort.
Sending 5, 100-byte ICMP Echos to 66.218.71.198, timeout is 2 seconds:
!!!!!
Success rate is 100 percent (5/5), round-trip min/avg/max = 376/392/448 ms

اين Ping Time مخابرات از روي خط اختصاصي. ساعت 2:30 صبح هست.


بچه ها من نظرم رو راجع به مخابرات گفتم


Type escape sequence to abort.
Sending 5, 100-byte ICMP Echos to 66.218.71.198, timeout is 2 seconds:
!!!!!
Success rate is 100 percent (5/5), round-trip min/avg/max = 402/495/761 ms


اينم مال ساعت 4:30 بعد از ظهر تفاوت رو حس كنيد [/left]





Type escape sequence to abort.
Sending 5, 100-byte ICMP Echos to 66.218.71.198, timeout is 2 seconds:
!!!!!
Success rate is 100 percent (5/5), round-trip min/avg/max = 424/644/860 ms


اينم هست 10 دقيقه عد از اولي
حال مي كنين
Stability رو مي گفتم نه Ping Time رو اينها 10 دقيقه هم نتونستن سرويس رو درست نگهدارن. البته بعضي وقت ها بهتره منظورم موقعي است كه يه خط 1 مگابيتي رو تو پاچه ات بكنن.
ilia
من يه بار كه رفتم پيش دوستم ping time رو حدود 270 ديدم . نيم ساعتي كه اونجا بودم همينطوري بود . گفتم بابا عجب سرويسي . اما ديدم دوستم ميخنده ميگه بابا اين فقط تو صبح اينطوره 3 تا كاربر وصل شن pingesh ميره بالا . به 600-700
در كل من دوستان زيادي دارم كه خط data دارن . همگي مشكل دارن . واقعا هيچكدوم راضي نيستن . الان يكي از دوستان (شركت سفينه) 2 mb بندويت داره از ديتا . اما هميشه دادشون هواست كه اينا مارو بدبخت كردن . آخر هم رفتن از آزادنت لينك بك آپ گرفتن .
نميدونم چرا اينطوره . اگه بگيم نميتونن پس اوون موقعها كه خوبه چيه . اگه ميتونن پس اوون موقعها كه خرابه چي ميشه پس .
من الان مدت زياديه از DVB سرويس دارم . كلا 1 بار براي 30 دقيقه قطع شد اونهم از 1 هفته قبل 1000 تا ايميل دادن كه به همه بگين سرويس امشب ساعت 3 صبح براي 30 دقيقه قرار UPdate شه . غير اين هم حتي يكبار هم Down نشده
من نميدونم اما اگه مخابرات با همين شركتها قرارداد ببنده حداقل يه سرويس معمولي با قيمت پايينتر ميتونه بده كه ما سراغ بقيه نريم . نميدونم سياست ديتا چيه اما هركي لينك ديتا داره به زور بوده . اونهم زور مجوز
اين هزينه هايي كه براي بازرسي و اينچيزا ميكنن بزارن قيمتها رو بيارن پايين نيازي به هيچ بازرسي نيست
aryagohar
دقيقا من هم با شما موافقم.
البته از حق نگذريم من ديشب يه لينك ديدم خيلي خفن بود. همه جا ديتا كم فروشي مي كنه اينجا داشت زياد مي داد. خط 1 مگا بيت با MRTG تا 1200 تا رو ديدم البته دريافت تا 1200 مي رفت با ارسال تا 1350 هم مي شد ديد. اولين بار بود كه كه معجزه رو ديدم.
تازه كلي هم خجالت كشيدم چون ارتباط ماهواره اي كه از ما دارن بصورت نامتقارن 1.5 به 256 كيلو براي دانلود خيلي خفن بود ولي در مورد سرعت بازكردن صفحات سوسك شده بود.
خلاصه من به اين مخابرات چي هاي دودره شك دارم. من فكر مي كنم تو سرويس ها اولويت رو به پرونكل ICMP دادن كه اينطور خفن Ping مي كنه. ولي در مورد باز شدن انگار پشت سرويس يه دونه Cache server گذاشته باشن دقيقا به همون سرعت عمل مي كرد. حالا شما چي فكر مي كنيد.
koorosh
راه عبور ICMP و HTTP روی خطوط مخابرات از هم جداست، ممکنه در شرايطی Ping Time روی 250 ms باشه ولی صفحه وب رو بزور باز کنه . . .
ilia
بله كاملا درسته
اما اين موضوع كم پيدا ميشه . معمولا اگه لينك خوب كار كنه هر دو با هم خوبن
به همين دليله كه از ping time براي تشخيص كيفيت لينك استفاده ميشه .
davar
سلام
آقا كسي در مورد خطوط پر سرعت مخابرات بجزE1 اطلاعاتي داره؟خطوط HDSL
اصلا كسي از اين خطوط در ISP استفاده ميكنه؟ مزيت اينها چيه؟
 
بالا