یاد گرفتن برنامه نویسی

[ms368]

اگه توی این سن تمرکز بالایی داری و مشکلات روزمره و دغدغه های زیادی نداری که گریبان فکر وذهنت بشه، اگه اعصاب و حوصله خوبی داری حتما انجامش بده
پیشنهاد میکنم در کنارش یه سرگرمی یا ورزشی هم بزار که زده و دلسرد نشی

 

[سرندی پیتی]

من از بچگی از هر چیزی که ربطی به ریاضی و ریاضیات داشت بطور کلی بدم میومده چندین بار سعی کردم برنامه نوسی و کلا کد نویسی رو یاد بگیرم ولی همون احساسی که به ریاضیات داشتم برام پیش اومده

 

[ya3ya6]

من از بچگی از هر چیزی که ربطی به ریاضی و ریاضیات داشت بطور کلی بدم میومده چندین بار سعی کردم برنامه نوسی و کلا کد نویسی رو یاد بگیرم ولی همون احساسی که به ریاضیات داشتم برام پیش اومده

خوب حالا چرا ناراحتی ؟ این همه رشته ، یه موضوع دیگه انتخاب کن خوب ... مثلا من برنامه نویسی / گرافیک رو دوست دارم، مکانیک / عمران / پزشکی / ... رو دوست ندارم .
البته شاید سوالهای ریاضی برنامه نویسی رو خواستی حل کنی که بدت اومده ، که انصافا بعضی هاشون حوصله سر بر اند و منم ازشون بدم میاد. از scratch هم بدت میاد مثلا ؟
مثلا این رو ببین:
https://scratch.mit.edu/projects/2176968/
اول فلش سبزه رو بزن تا استارت شه، با اسپیس هم بازی اش شروع میشه. یکم بازی کن بعد دکمه see inside (سمت راست بالا) رو بزن تا سورسش رو ببینی، اگه انگلیسی ات خوبه یکم سعی کن بفهمی اش.
برنامه نویسی به خودی خود واسه بعضی ها جذابیتی نداره، کاربرداش جذاب اند. کاربرد هاش بازی سازی / بیزینس و استارتاپ / اپلیکیشن سازی / ابزار سازی / مدلسازی / ... اند. مثلا من خودم الان دارم روی یه پروژه ابزار وبسایت ساز کار میکنم، که به استارتاپ هم مربوطه ، بیشتر جذابیتش برام بخش استارتاپ اشه، البته برنامه نویسی هم دوست دارم .
ببین مثلا پول که دوست داری حداقل؟ اگه یه استارتاپ آنلاین متوسط داشته باشی، سالی از 100 میلیون تا 1 میلیارد واست درآمد داره .
خلاصه یکم بگرد یه موضوعی پیدا کن که علاقه داشته باشی. این رو هم در نظیر بگیر اولش که آدم تازه کاره معمولا بخاطر سختی موضوعات علاقه بشون نداره، واسه همین باید یکم پیش بری تا بفهمی یه موضوع رو دوست داری یا نه، همون لحظه اول نمیتونی بفهمی.

 

[enimonte]

اگه php شروع نکردی توصیه میکنم python یا node شروع کنی (یا حداقل تحقیق کنی.). php و asp تو ایران trend اند، نه خارج. php زبان نسبتا قدیمیه که آینده نداره (نظر شخصی)، خیلی هم دست و پات رو میبنده. (من حدود 4 سال پیش پی اچ پی کار میکردم، حدود 1 ساله nodejs کار میکنم.) ( what language to learn for web dev توی یوتیوب و غیره میتونی سرچ کنی)

پ.ن: درآمد خارج بالای 10 برابر ایرانه، یعنی فریلنسری / دور کاری / آنلاین اگه کار کنی ، در بد ترین حالت بازم درآمدت از حقوق کار کردن تو ایران بیشتر میشه. واسه همین روی تکنولوژی های بروز تمرکز کن، نه مثل زبان های قدیمی مثل php. (نظر شخصی)

نه تازه میخواهم شروعش کنم.پیشنهاد خوبیه چک میکنم ببینم چطوره

یکی از دلایلی که میخواهم برنامه نویسی کار کنم جدا از علاقه اینه که دیگه کسی نمیتونه به کوچکترین بهانه ای زیرابت را توی محیط های کاری بزنه

 

[tiyam 01]

از گرافیک و ادیت ویدیو برای من راحت تره (هیچوقت نرم افزار های گرافیکی و ادیت ویدیو رو درک نمیکنم ) شاید برا کسی که علاقه داره به اینجور نرم افزارها، برنامه نویسی سخت تر باشه

هه الان من گرافیک و ادیت ویدئو برام راحت تره تا برنامه نویسی (اونم ابتدایی. به قول GamesWorld سمت هرچی رفتم فقط یکی دو فصل اول برام آسون بود و بعدش دیگه مطلب رو نمیگرفتم). دوستم از قدیم به برنامه نویسی علاقه مند بود می گفت از گرافیک هیچی سرش نمیشه. الان تو یکی از شرکتای بزرگ کار می کنه.
برنامه نویسی، من از اول علاقه نداشتم. استعداد هم نداشتم. تو هنرستان برنامه ساخت ماشین حساب می نوشتن من 2 خط کد نویسی هم بلد نبودم

 

[forsoh]

آقا جان عمر خودت را با این چیزها تلف نکن.

من چندین بار با بچه های همین پرشین تولز کار کردم. تو وردپرس گاهی قاطی می کنند. یا مثلا به من می گفتند نمی توانند در کدهای سی ام اس ویکی پدیا تغییر ایجاد کنند.

شما تا بخواهی برنامه نویس حرفه ای بشوی چندین سال طول می کشد. این برنامه نویسان ایرانی در حد طراحی یک وبسایت خبری مثل تابناک خوب عمل می کنند. کمی که تکنولوژی پیچیده شود دیگر نمی دانند چه کنند. بنده با وی پی ان می روم یوتیوب سرعتش از آپارات بیشتر است :general509:

نمونه دیگرش موتور ملی "یوز" است. خلاصه اگر در پی تولید چهار تا اپلیکیشن ساده آندرویدی هستی، یا اگر علاقه به طراحی چهار تا وبسایت خبری دارید بنده می گویم خوب است بروید برنامه نویسی یاد بگیرید. وگرنه بنده در دور و بر خودم برنامه نویس موفق ندیدم.

 

[ali yaghoubi]

برنامه نویسی دنیای جالبی داره. برای اینکه بفهمی بهش علاقه داری یا نه حتما باید اینکار رو امتحان کنی.


وقتی که بعد از ساعتها برنامه نویسی، اسکریپت تان را برای اولین بار اجرا میکنید.

وقتی که بعد از دوساعت ور رفتن با کد و دیباگ کردن، متوجه می شوید که یک سمیکالون ; جا انداخته اید!

زمانی که در نهایت(احتمالاً بعد از کلی کلنجار رفتن) اسکریپت بدرستی کار میکند.

وقتی که کدی را بدون یکبار تست روی production(محصول نهایی) اجرا میکنید و کاملاً درست کار میکند.

 

[Handel]

الان برای برنامه نویس مثلا جاوا که تازه کار باشه چقدر حقوق میدن بعد اگه تجربه بره بالا چقدر میدن؟

 

[ralef]

فکر کنم از وزارت کار شروع بشه، البته دو سه سال سابقه داشته باشی حداقل 2.5-3 تا 6 تومن
موارد خاص هستن که بیشترم میگیرن

بصورت فریلنسری و اجرای پروژه شخصی میشه بعد از یکسال رو درآمد ۳ ، ۴ میلیون در ماه حساب کرد؟

 

[deremel400]

آقا جان عمر خودت را با این چیزها تلف نکن.

من چندین بار با بچه های همین پرشین تولز کار کردم. تو وردپرس گاهی قاطی می کنند. یا مثلا به من می گفتند نمی توانند در کدهای سی ام اس ویکی پدیا تغییر ایجاد کنند.

شما تا بخواهی برنامه نویس حرفه ای بشوی چندین سال طول می کشد. این برنامه نویسان ایرانی در حد طراحی یک وبسایت خبری مثل تابناک خوب عمل می کنند. کمی که تکنولوژی پیچیده شود دیگر نمی دانند چه کنند. بنده با وی پی ان می روم یوتیوب سرعتش از آپارات بیشتر است :general509:

نمونه دیگرش موتور ملی "یوز" است. خلاصه اگر در پی تولید چهار تا اپلیکیشن ساده آندرویدی هستی، یا اگر علاقه به طراحی چهار تا وبسایت خبری دارید بنده می گویم خوب است بروید برنامه نویسی یاد بگیرید. وگرنه بنده در دور و بر خودم برنامه نویس موفق ندیدم.

اون پروژه های مثلا ملی که تکلیفش مشخصه اصلا از اول دنبال آدم حسابی نیستند که قرار باشه درنهایت پروژه درست حسابی از کار در بیاد این پروژه ها برای تقسیم بیت المال بیت اقوام با پوشش قانونی است .
به همون دلیلی که شما میگید برنامه نویس حسابی ندیدید پس نتیجه می گیریم کار بسیار خوبیه چرا ؟؟؟؟چون نشون میده بازارش اشباع نشده و اگر شما حرفه ای بشید می تونید سریع جذب بازار کار بشید .از اینها گذشته برنامه نویس حرفه ای همه دنیا براش کار هست .سرچ کنید و اینستا بعضی افراد را مثل آرش سروری دنبال کنید می بینید کلی برنامه نویس ایرانی با درآمدهای عالی(بعضا سالی 200هزار دلار و بالاتر) تو گوگل دارند کار می کنند .
طبیعتا وقتی یه برنامه نویس حرفه ای برجی 15میلیون داره از شرکتی حقوق می گیره نمیاد تو پرشین تولز دنبال پروژه 1میلیونی باشه .اصلا وقتشو نداره .وقت اضافه هم پیدا کنه میره تخصص خودش را بالاتر می بره تا حقوقش بیشتر بشه یا مهاجرت کنه یا اینکه استارت آپ خودش را شروع کنه.
در مورد آپارات هم من دلیل دقیقش را نمی دونم اما قطعا زیرساختهای سخت افزاری(سرورها و...)بی تاثیر نیست و همه مشکلات هم به طراحی سایت و برنامه نویسی مربوط نمیشه

 

[deremel400]

الان برای برنامه نویس مثلا جاوا که تازه کار باشه چقدر حقوق میدن بعد اگه تجربه بره بالا چقدر میدن؟

به کار آموز کسی حقوق نمیده یا باید سابقه کار داشته باشید یا رزمه درست حسابی.

 

[Undisclosed2]

علاقه بسیار زیاد داشته باشی بقیه اش حله

اگر نداری، صاف برو سراغ کاری که بیشترین علاقه رو بهش داری به نظر من

 

[jj191]

برنامه نویسی آسون ترین کار دنیاست. نوشتن دو تا عدد و حرف که جوابشم خود نرم افزار برنامه نویسی و افزونه هاش میده خیلی کار سختیه؟ از ریاضی اسونتره مینویسی دو به علاوه دو خودش جواب میاره اتومات.
مهم اینه که شما میخوایی چی ارائه بدی که ازش پول در بیاد وگرنه به نظر من دلیلی نداره وقت بزاری.

 

[jj191]

الان همین تاپیک همه یه پا واسه خودشون برنامه نویس و گرافیستن یه نفر میخواد اینا رو جمع کنه مثلا یه بازی کامپیوتری تولید کنن پول پارو بشه. ولی کار گروهی بلد نیستیم.

 

[nima_00989166]

الان همین تاپیک همه یه پا واسه خودشون برنامه نویس و گرافیستن یه نفر میخواد اینا رو جمع کنه مثلا یه بازی کامپیوتری تولید کنن پول پارو بشه. ولی کار گروهی بلد نیستیم.

اگه منظورتون بازی کامپیوتره بازار و حمایتش نابوده..

 

[jj191]

اگه منظورتون بازی کامپیوتره بازار و حمایتش نابوده..

این مثال بود. یعنی اینکه میشود از بیست تا مغز برنامه نویس که دور هم جمع شدن ایده پولساز استخراج کرد. ولی من فکر میکنم ایراد اصلی اصل کار گروهی هست. توی ژاپن همه دانش اموزان به نوبت دستشویی مدرسشون رو نظافت میکنن. به نظر شما چقدر فاصله داریم با این نوع تفکر؟

 

[nima_00989166]

این مثال بود. یعنی اینکه میشود از بیست تا مغز برنامه نویس که دور هم جمع شدن ایده پولساز استخراج کرد. ولی من فکر میکنم ایراد اصلی اصل کار گروهی هست. توی ژاپن همه دانش اموزان به نوبت دستشویی مدرسشون رو نظافت میکنن. به نظر شما چقدر فاصله داریم با این نوع تفکر؟

کلا روحیه کار گروهی ما که ضعیف هست..
ولی بنظرم این فقط یکی از عوامل عدم موفقیته..
اصلی ترینش نبود بستر و راه روشنه..
توی گیم سازی کامپیوتر کلی تیم تشکیل شد و نسل اولش راه افتاد ولی زود کل صنعت گیم سازی ایران زمین خورد..
الان ساخت پروژه در قالب گیم یا سایت بخاطر نبود خیلی نظم ها در ارائه محصول و فروش .. راحت نیست..(موفقیت سطح بالا)
فقط میمونه اپلیکیشن سازی و گیم سازی برای گوشی که اونم به میمنت کافه بازاره و یه توفیق اجاری بود که نصیبمون شد , (همین کافه بازار رو 100 گروه میساختن زمین میخورد چون حتی اگه حمایت مالی هم نخوای به سطح اولیه از موفقیت و فراگیری که برسی از اونجا به بعد باید به یه هجایی وصل شدی وگرنه یه رقیب که به یجا وصله راحت میاد زیر پاتو خالی میکن..موارد مشابهی توی سامانه های فروش بلیط هواپیما - درگاه های بانکی- سایت های فیلم ..سایت های تفریحی و .. داشتیم)
بنظرم آدم هرچی زودتر هجرت کنه به فضای بین المنلی سود کرده..رقابت سخت تر هست ولی نظمی که داره 100 شرف داره به کار کردن توی فضای ایران..
کافیه آدم نویسندگی و تالیف انگلیسی بلد باشه یا یه همکار خوب و پایه بتونه پیدا کنه.. میتونه سایت انگلیسی بزنه و از همون روزاه اول با همون رتبه صفر کسب درآمدش رو شروع کنه.. (زدن پیج در مجازی و جذب مخاطب در مجازی و ارائه لینک پست ها در پیج و ارجاع مخاطبین به سایت)
یا خیلی چیزای دیگه هم مثل سایت ها و اپلیکیشن های خدماتی زیاد دانش انگلیسی نمیخواد..چون محتوا محور نیست..مخاطب هم با وجود رقابت بسیار بازم زیاد سخت نیست جذب کنی در جامعه بین المنلی چند میلیاردی...

شما حسابشو بکن حالا بری یه اپ یا سایت خدماتی تو فضای اعراب پولدار منطقه ارائه بدی..واحد پولشون سه برابر دلاره..میدونی حتی در صورت کسب موفقیت خیلی کوچیک هم چقدر درآمد میشه؟

 

[forsoh]

اون پروژه های مثلا ملی که تکلیفش مشخصه اصلا از اول دنبال آدم حسابی نیستند که قرار باشه درنهایت پروژه درست حسابی از کار در بیاد این پروژه ها برای تقسیم بیت المال بیت اقوام با پوشش قانونی است .
به همون دلیلی که شما میگید برنامه نویس حسابی ندیدید پس نتیجه می گیریم کار بسیار خوبیه چرا ؟؟؟؟چون نشون میده بازارش اشباع نشده و اگر شما حرفه ای بشید می تونید سریع جذب بازار کار بشید .از اینها گذشته برنامه نویس حرفه ای همه دنیا براش کار هست .سرچ کنید و اینستا بعضی افراد را مثل آرش سروری دنبال کنید می بینید کلی برنامه نویس ایرانی با درآمدهای عالی(بعضا سالی 200هزار دلار و بالاتر) تو گوگل دارند کار می کنند .
طبیعتا وقتی یه برنامه نویس حرفه ای برجی 15میلیون داره از شرکتی حقوق می گیره نمیاد تو پرشین تولز دنبال پروژه 1میلیونی باشه .اصلا وقتشو نداره .وقت اضافه هم پیدا کنه میره تخصص خودش را بالاتر می بره تا حقوقش بیشتر بشه یا مهاجرت کنه یا اینکه استارت آپ خودش را شروع کنه.
در مورد آپارات هم من دلیل دقیقش را نمی دونم اما قطعا زیرساختهای سخت افزاری(سرورها و...)بی تاثیر نیست و همه مشکلات هم به طراحی سایت و برنامه نویسی مربوط نمیشه

عزیز شما تو هرچیزی حرفه ای بشوید برایتان کار است مشکل اینجاست که این آقا و من و شما حرفه ای نیستیم. چون تو کار خودمان حرفه ای نیستیم فکر می کنیم با تغییر شاخه حرفه ای می شویم.

تمام شرکت ها در ایران ورشکسته هستند. کلا مملکت در حالت ورشکستگی است، بعد شما حرف از استارت آپ و این موارد می زنی؟

 

[Amir_Ghost]

اون پروژه های مثلا ملی که تکلیفش مشخصه اصلا از اول دنبال آدم حسابی نیستند که قرار باشه درنهایت پروژه درست حسابی از کار در بیاد این پروژه ها برای تقسیم بیت المال بیت اقوام با پوشش قانونی است .
به همون دلیلی که شما میگید برنامه نویس حسابی ندیدید پس نتیجه می گیریم کار بسیار خوبیه چرا ؟؟؟؟چون نشون میده بازارش اشباع نشده و اگر شما حرفه ای بشید می تونید سریع جذب بازار کار بشید .از اینها گذشته برنامه نویس حرفه ای همه دنیا براش کار هست .سرچ کنید و اینستا بعضی افراد را مثل آرش سروری دنبال کنید می بینید کلی برنامه نویس ایرانی با درآمدهای عالی(بعضا سالی 200هزار دلار و بالاتر) تو گوگل دارند کار می کنند .
طبیعتا وقتی یه برنامه نویس حرفه ای برجی 15میلیون داره از شرکتی حقوق می گیره نمیاد تو پرشین تولز دنبال پروژه 1میلیونی باشه .اصلا وقتشو نداره .وقت اضافه هم پیدا کنه میره تخصص خودش را بالاتر می بره تا حقوقش بیشتر بشه یا مهاجرت کنه یا اینکه استارت آپ خودش را شروع کنه.
در مورد آپارات هم من دلیل دقیقش را نمی دونم اما قطعا زیرساختهای سخت افزاری(سرورها و...)بی تاثیر نیست و همه مشکلات هم به طراحی سایت و برنامه نویسی مربوط نمیشه

این صحبت ها بیشتر بدرد کلاس های روانشناسی میخوره
مثلا یک رشته ای به کل خراب شده بیکار درش زیاد هست حالا ما حرف های قشنگ بزنیم بگیم برو اگر خدا بخواد پیشرفت میکنی اگر بتونی اگر ..............
اما واقعیت چیز دیگری است

 

[the boy]

حالا واقعا php آینده نداره؟ پس برای وب چی بهتره؟
پایتون چطوره؟