PPC گپ و گفتگو آزاد بچه های بخش

[shahram_k-jam]

پس بهتره آرزو کنیم که ایسم ها درجه خشونت شون رو پایین تر بیاورند ، هم عملی ست و هم شدنی

بهروز و پیروز باشید

اينطوري بهتره ولي اگه يكيشون به نام فمنيسم كلا حذف شه بهتره! تازه يه زير شاخه واسش درست كردن با نام فمنيسم اسلامي!:blink:

 

[king_dani]

اينطوري بهتره ولي اگه يكيشون به نام فمنيسم كلا حذف شه بهتره! تازه يه زير شاخه واسش درست كردن با نام فمنيسم اسلامي!:blink:

می بینم که برخلاف ادعات ، همچین غیر سیاسی هم نیستی ها !!!
به هر حال امیدوارم کسی که قدرت مجازات کردن ات بابت این کفر گویی به نیمه دیگر اجتماع را داره ، اینجا ها پیداش نشه
:lol:

 

[Simpson]

عید غدیر را به همه ی شما تبریک میگم
امیدوارم همیشه موفق و ... باشید.

دکتر هم که همیشه پایه سیاست و اینجور چیزاست.

 

[FrankenStein]

اولا که حسین املای christmas ت رو عشق است:lol:
من که به جان عزیزت 2 دقیقه تمام وقت صرف کردم بخوانم ش. به خواننده ت هم رحم بکن بابا:happy::blush:

دوما ً ، به باور من ،انسان به تعلقات ش زنده هست. چیزی که شما ایسم می نامید ، تقریبا ً هویت انسان را به تقریب نشون می ده ، و احتمالا ً تا انسان هست ، ایسم ها هم خواهند بود ، فوق ش، توصیه های ایسم ها برای تقابل با مردمان از ایسم دیگر ، کمی بهداشتی تر می شه.
پس بهتره آرزو کنیم که ایسم ها درجه خشونت شون رو پایین تر بیاورند ، هم عملی ست و هم شدنی

بهروز و پیروز باشید

چی بکم دانیال جان دیکتم ضعیف دیگه:happy:

.ولی میبینم باز دلت از اون بحث های 4 ساعت تو چت رو میخوادااااااااااا:happy:2-3 بار بس نبود؟>؟؟

 

[manuelcalavera]

بهروز و پیروز باشید

پرویز و مشرف باشید

 

[manuelcalavera]

دوستان ، اصلی ترین خط از خطوط نوشته شده در منشور دموکراسی داره فراموش میشه ...

یا عقایدتون اینجا داره حالت تحمیلی پیدا میکنه ، یا حالت پافشاری بر برتر بودنش ... ، سعی کنیم اون ها رو در درونمون نگه داریم تا معنی واقعی دموکراسی رو بچشیم ... هر کسی توی وجودش دنیایی داره ، چرا باید دنیای بقیه رو هم بخوایم مثل مال خودمون بکنیم ...

چت های 2-3 ساعته ، کنفرانس های چند روزه ، نشست های عقیدتی ؛ درون هیچ کس رو ، مخصوصا" در سن من و شما تغییر نمیده ...

 

[manuelcalavera]

دوستان ، اصلی ترین خط از خطوط نوشته شده در منشور دموکراسی داره فراموش میشه ...

یا عقایدتون اینجا داره حالت تحمیلی پیدا میکنه ، یا حالت پافشاری بر برتر بودنش ... ، سعی کنیم اون ها رو در درونمون نگه داریم تا معنی واقعی دموکراسی رو بچشیم ... هر کسی توی وجودش دنیایی داره ، چرا باید دنیای بقیه رو هم بخوایم مثل مال خودمون بکنیم ...

چت های 2-3 ساعته ، کنفرانس های چند روزه ، نشست های عقیدتی ؛ درون هیچ کس رو ، مخصوصا" در سن من و شما تغییر نمیده ...

راستی : :blink:


تکبیــــــــــــــــــــــــــــــر !!!!!!

 

[siavash78]

عجب! در پي تي هم آرامش نداريم! آرزوي نابوديمون ميشه

 

[FrankenStein]

دوستان ، اصلی ترین خط از خطوط نوشته شده در منشور دموکراسی داره فراموش میشه ...

یا عقایدتون اینجا داره حالت تحمیلی پیدا میکنه ، یا حالت پافشاری بر برتر بودنش ... ، سعی کنیم اون ها رو در درونمون نگه داریم تا معنی واقعی دموکراسی رو بچشیم ... هر کسی توی وجودش دنیایی داره ، چرا باید دنیای بقیه رو هم بخوایم مثل مال خودمون بکنیم ...

چت های 2-3 ساعته ، کنفرانس های چند روزه ، نشست های عقیدتی ؛ درون هیچ کس رو ، مخصوصا" در سن من و شما تغییر نمیده ...

مشگل همون کلمه دموکراسی که با زرورق های قشنگ میپیچند و به خرد ملت ها میدن و اگر قبول نکنیم به زور مادر بمب های 5 تنی و ممنوعیت حجاب و زندانهای مخفی و.....به خورد من شما میدن وچه ساده ما هم.....


چی بکم که نگفتن و سکوت کردن بهتر دوستان.امان از........

 

[vocian]

مشگل همون کلمه دموکراسی که با زرورق های قشنگ میپیچند و به خرد ملت ها میدن و اگر قبول نکنیم به زور مادر بمب های 5 تنی و ممنوعیت حجاب و زندانهای مخفی و.....به خورد من شما میدن وچه ساده ما هم.....


چی بکم که نگفتن و سکوت کردن بهتر دوستان.امان از........

قربان همه ی چیزی که از دموکراسی برای ما به ارث رسیده یکی حق رای و یکی همین بحث های بی نتیجه است. چه ایرادی داره از همین باقی مونده حقمون استفاده کنیم (البته اولی رو که بی خیال)

فقط بنده یه سئوال دارم اگه دموکراسی رو به خورد شما و بنده ندن دیگه چی خواهیم داشت که باهاش خودمون رو سرگرم کنیم؟ نکنه انتظار دارین که هر شاهی که سر کار اومد و راضی نبودیم انقلاب کنیم؟ شما همین الان میتونین به گرجستان برین و به آرزوتون برسید.
به نظر من که این زرورق های قشنگ یکی از نیاز های جامعه امروزه . چیزی که مردم حاظرند براش پول و وقتشون رو صرف کنن و البته اعصابشون رو.

در مورد زندانها و ممنوعیت حجاب و بمب 5 تنی ؟ اینا بخشی از دموکراسی نیستند به نظر شما؟!! پس گیوتین های انقلاب فرانسه رو چطور توصیف میکنین؟ اینها بخشی از دموکراسی های نوپا هستند و نشونه تحلیل انقلاب

 

[mojtaba2741]

خوب از دوستان فقط جناب وسین اینجا هستن؛
دیگه بعد از خوندن کتاب و دیدن نت؛چشم برام نمونده؛می رم در حالیکه برایان آدامز گوش می کنم بخوابم؛
امیدوارم دوستان خواب راحت و آرومی داشته باشن؛

 

[vocian]

خوب از دوستان فقط جناب وسین اینجا هستن؛
دیگه بعد از خوندن کتاب و دیدن نت؛چشم برام نمونده؛می رم در حالیکه برایان آدامز گوش می کنم بخوابم؛
امیدوارم دوستان خواب راحت و آرومی داشته باشن؛

شما هم که رفتی مجتبی جان. من شدم مرد تنهای شب. به جز شبهای امتحان به یاد ندارم شبی تا این موقع بیدار مونده باشم. امیدوارم یکی از آلبومهای قبل از دهه 90 برایان رو گوش نداده باشین چون تا صبح ملق میزنین:happy:

پس کی میمونه با من در مورد دموکراسی صحبت کنه؟:lol:

 

[king_dani]

چی بکم دانیال جان دیکتم ضعیف دیگه:happy:

.ولی میبینم باز دلت از اون بحث های 4 ساعت تو چت رو میخوادااااااااااا:happy:2-3 بار بس نبود؟>؟؟

ما مخلصیم ، دیکته ات رو عشق ست.ولی این که دیکته نیست ، اشتباه لپی بود
نه قربان ، بنده را همان 2-3بار بس است.
:lol:

پرویز و مشرف باشید

:lol::lol::lol:

قربان همه ی چیزی که از دموکراسی برای ما به ارث رسیده یکی حق رای و یکی همین بحث های بی نتیجه است. چه ایرادی داره از همین باقی مونده حقمون استفاده کنیم (البته اولی رو که بی خیال)

فقط بنده یه سئوال دارم اگه دموکراسی رو به خورد شما و بنده ندن دیگه چی خواهیم داشت که باهاش خودمون رو سرگرم کنیم؟ نکنه انتظار دارین که هر شاهی که سر کار اومد و راضی نبودیم انقلاب کنیم؟ شما همین الان میتونین به گرجستان برین و به آرزوتون برسید.
به نظر من که این زرورق های قشنگ یکی از نیاز های جامعه امروزه . چیزی که مردم حاظرند براش پول و وقتشون رو صرف کنن و البته اعصابشون رو.

در مورد زندانها و ممنوعیت حجاب و بمب 5 تنی ؟ اینا بخشی از دموکراسی نیستند به نظر شما؟!! پس گیوتین های انقلاب فرانسه رو چطور توصیف میکنین؟ اینها بخشی از دموکراسی های نوپا هستند و نشونه تحلیل انقلاب

من فکر می کنم که میان حرف های مانی و وسین ، با دومی بیشتر موافقم ، اما این رو هم به وضوح می دانم که گاهی اوقات بحث کردن ، واقعا ً چیزی رو قرار نیست عوض کنه.
شکل اعلای دموکراسی های اروپای غربی و اسکاندیناوی ، که بسیاری حسرت شون رو دارند ، از مسیر خونینی گذشته ، سخت بشه گفت کدام اتفاق برای شکوفایی شان لازم بوده و کدام نه.

از سوی دیگه ، اگر اشاره مانی به من بود در باب تحمیل عقاید ام ، باید عرض کنم ، آنچه من گفتم ، ناظر به یک قسمت از مقاله جنجال برانگیز نبرد تمدن های دکتر هانتینگتون است ، که امروز در دنیای علم به صورت یک تئوری جدی مطرح است. ( می توانید به تقریب، به عنوان یک فکت علمی بهش نگاه کنید) دو دهه قبل با مسجل شدن از هم پاشی کشور شوراها ، بزرگ ترین رقیب مدل زندگی لیبرال غربی ، برای نگهداری در موزه جمع شد. بسیاری از فلاسفه غرب ، این را نشان پایان جنگ و جدال بر سر ایدیولوژی ها که سراسر صده قبل را پوشانده بود ( و حسین از پایان ایسم ها ( فکر می کنم اصلا کپی رایت ش برای دکتر شریعتی باشه ) ازش یاد کرد) دانستند . فرانسیس فوکویاما ، فیلسوف آمریکایی ، تا آنجا پیش رفت که از پایان تاریخ ( به معنای دست نوشته ای از اشتباهات بشر ) و انسان نهایی حرف زد ، و توضیح داد که از این پس ، همه ء دنیا ، گروه گروه سر به سوی قبله دموکراتیک آمریکا خواهند گذاشت. البته اگر بمب گذاری ظهران عربستان ، یا مرکز فرهنگی یهودیان آرژانتین کافی نبود ، 11 سپتامبر 2001 یک پیام واضح داشت ، فوکویاما و دیگران ، همه در اشتباه بودند. برای همین به این مقاله امروز جنجالی و آن روز ها فراموش شده برگشتند و جناب هانتینگتون ، اعتبار علمی ش هزار برابر شد ( فکر کنید من هم پیش بینی می کردم که مثلا چین بیست سال بعد قدرت اقتصادی و قطب صنعتی می شه ، چه آبرویی کسب می شد ... حدس می زدما ) . امروز "اسلامیسم " به عنوان ایسم جدید ، تمام قد و با قدرت جلوی مدل لیبرال دموکراسی غربی ایستاده ، و یک چیز به وضوح معلومه ، اونم اینه که این جدال ادامه دار خواهد بود.
به همین دلیل بود که با در نظر گرفتن این فکت ( حداقل در دید من ) درخواست کردم ، آرزوهامون رو واقعی تر کنیم.

الانه که فرشید بیاد دوباره گیر بده ، خوب ما بریم یک منبر دیگه هم داریم.

 

[FrankenStein]

ما مخلصیم ، دیکته ات رو عشق ست.ولی این که دیکته نیست ، اشتباه لپی بود
نه قربان ، بنده را همان 2-3بار بس است.
:lol:



:lol::lol::lol:



من فکر می کنم که میان حرف های مانی و وسین ، با دومی بیشتر موافقم ، اما این رو هم به وضوح می دانم که گاهی اوقات بحث کردن ، واقعا ً چیزی رو قرار نیست عوض کنه.
شکل اعلای دموکراسی های اروپای غربی و اسکاندیناوی ، که بسیاری حسرت شون رو دارند ، از مسیر خونینی گذشته ، سخت بشه گفت کدام اتفاق برای شکوفایی شان لازم بوده و کدام نه.

از سوی دیگه ، اگر اشاره مانی به من بود در باب تحمیل عقاید ام ، باید عرض کنم ، آنچه من گفتم ، ناظر به یک قسمت از مقاله جنجال برانگیز نبرد تمدن های دکتر هانتینگتون است ، که امروز در دنیای علم به صورت یک تئوری جدی مطرح است. ( می توانید به تقریب، به عنوان یک فکت علمی بهش نگاه کنید) دو دهه قبل با مسجل شدن از هم پاشی کشور شوراها ، بزرگ ترین رقیب مدل زندگی لیبرال غربی ، برای نگهداری در موزه جمع شد. بسیاری از فلاسفه غرب ، این را نشان پایان جنگ و جدال بر سر ایدیولوژی ها که سراسر صده قبل را پوشانده بود ( و حسین از پایان ایسم ها ( فکر می کنم اصلا کپی رایت ش برای دکتر شریعتی باشه ) ازش یاد کرد) دانستند . فرانسیس فوکویاما ، فیلسوف آمریکایی ، تا آنجا پیش رفت که از پایان تاریخ ( به معنای دست نوشته ای از اشتباهات بشر ) و انسان نهایی حرف زد ، و توضیح داد که از این پس ، همه ء دنیا ، گروه گروه سر به سوی قبله دموکراتیک آمریکا خواهند گذاشت. البته اگر بمب گذاری ظهران عربستان ، یا مرکز فرهنگی یهودیان آرژانتین کافی نبود ، 11 سپتامبر 2001 یک پیام واضح داشت ، فوکویاما و دیگران ، همه در اشتباه بودند. برای همین به این مقاله امروز جنجالی و آن روز ها فراموش شده برگشتند و جناب هانتینگتون ، اعتبار علمی ش هزار برابر شد ( فکر کنید من هم پیش بینی می کردم که مثلا چین بیست سال بعد قدرت اقتصادی و قطب صنعتی می شه ، چه آبرویی کسب می شد ... حدس می زدما ) . امروز "اسلامیسم " به عنوان ایسم جدید ، تمام قد و با قدرت جلوی مدل لیبرال دموکراسی غربی ایستاده ، و یک چیز به وضوح معلومه ، اونم اینه که این جدال ادامه دار خواهد بود.
به همین دلیل بود که با در نظر گرفتن این فکت ( حداقل در دید من ) درخواست کردم ، آرزوهامون رو واقعی تر کنیم.

الانه که فرشید بیاد دوباره گیر بده ، خوب ما بریم یک منبر دیگه هم داریم.

میبینم که کیسنجر PT بهترین تحلیل و کرده و حرفی برا گسی نزاشته

چی میشد منو تو دانیال هفته ای 1 بار بحث میگردیم و گلی لذت میبردیم

 

[vocian]

ما مخلصیم ، دیکته ات رو عشق ست.ولی این که دیکته نیست ، اشتباه لپی بود
نه قربان ، بنده را همان 2-3بار بس است.
:lol:



:lol::lol::lol:



من فکر می کنم که میان حرف های مانی و وسین ، با دومی بیشتر موافقم ، اما این رو هم به وضوح می دانم که گاهی اوقات بحث کردن ، واقعا ً چیزی رو قرار نیست عوض کنه.
شکل اعلای دموکراسی های اروپای غربی و اسکاندیناوی ، که بسیاری حسرت شون رو دارند ، از مسیر خونینی گذشته ، سخت بشه گفت کدام اتفاق برای شکوفایی شان لازم بوده و کدام نه.

از سوی دیگه ، اگر اشاره مانی به من بود در باب تحمیل عقاید ام ، باید عرض کنم ، آنچه من گفتم ، ناظر به یک قسمت از مقاله جنجال برانگیز نبرد تمدن های دکتر هانتینگتون است ، که امروز در دنیای علم به صورت یک تئوری جدی مطرح است. ( می توانید به تقریب، به عنوان یک فکت علمی بهش نگاه کنید) دو دهه قبل با مسجل شدن از هم پاشی کشور شوراها ، بزرگ ترین رقیب مدل زندگی لیبرال غربی ، برای نگهداری در موزه جمع شد. بسیاری از فلاسفه غرب ، این را نشان پایان جنگ و جدال بر سر ایدیولوژی ها که سراسر صده قبل را پوشانده بود ( و حسین از پایان ایسم ها ( فکر می کنم اصلا کپی رایت ش برای دکتر شریعتی باشه ) ازش یاد کرد) دانستند . فرانسیس فوکویاما ، فیلسوف آمریکایی ، تا آنجا پیش رفت که از پایان تاریخ ( به معنای دست نوشته ای از اشتباهات بشر ) و انسان نهایی حرف زد ، و توضیح داد که از این پس ، همه ء دنیا ، گروه گروه سر به سوی قبله دموکراتیک آمریکا خواهند گذاشت. البته اگر بمب گذاری ظهران عربستان ، یا مرکز فرهنگی یهودیان آرژانتین کافی نبود ، 11 سپتامبر 2001 یک پیام واضح داشت ، فوکویاما و دیگران ، همه در اشتباه بودند. برای همین به این مقاله امروز جنجالی و آن روز ها فراموش شده برگشتند و جناب هانتینگتون ، اعتبار علمی ش هزار برابر شد ( فکر کنید من هم پیش بینی می کردم که مثلا چین بیست سال بعد قدرت اقتصادی و قطب صنعتی می شه ، چه آبرویی کسب می شد ... حدس می زدما ) . امروز "اسلامیسم " به عنوان ایسم جدید ، تمام قد و با قدرت جلوی مدل لیبرال دموکراسی غربی ایستاده ، و یک چیز به وضوح معلومه ، اونم اینه که این جدال ادامه دار خواهد بود.
به همین دلیل بود که با در نظر گرفتن این فکت ( حداقل در دید من ) درخواست کردم ، آرزوهامون رو واقعی تر کنیم.

الانه که فرشید بیاد دوباره گیر بده ، خوب ما بریم یک منبر دیگه هم داریم.

روسی ها یه ضرب المثل دارند. میگن انقلاب اول از هر کاری فرزندانش رو میخوره!! چیزی که تاریخ ثابت کرده اینه که بعد از یک کودتای نظامی یا انقلاب مردمی یا هر تغییر شکل فیزیکی دیگه در سیاست یک کشور اولین تغییری که باید بوجود بیاد تغییر افکار انقلابیه و این تغییر متاسفانه با تغییر افراد انقلابی بوجود میاد!!
همین فرانسه ای که به عنوان مظهر انقلاب شناخته میشه بعد از اون انقلاب خونین چه شد؟ آیا نتیجه اش این نشد که حق رای فقط به ثروتمندان داده شد؟ آیا باعث نشد که فرانسه ای بوجود بیاد که اروپا رو به خاک و خون بکشه و برای مردم جنگ و بدبختی بیاره؟ اما بعد از اون یواش یواش که نسل انقلابی جایگزین شد بعضی از تفکرات در جامعه شکل گرفت.
تفکرات با بیل و کلنگ و باتوم در مغز مردم و در بستر سیاست قرار نمیگیرند. اما با حذف تدریجی مخالفان و موافقان جای خودشون رو باز میکنن.

حرف من اینه که این چیزی که ما الان در جامعه میبینیم یک نشونه مثبت از حرکت کشورمونه! حالا این جایی که میخوایم بریم کجا میخواد باشه معلوم نیست . شاید به طالبان برسیم. شاید هم به فرانسه . اما چیزی که مشخصه این حالت سکونی که هممون انتظارش رو داریم اگر هم ایجاد بشه موقتیه . من به شخصه ترجیح میدم هدفی داشته باشم تا این وضع رو تحمل کنم. و متاسفانه همه ی ما در این جمع بچه های انقلابیم و همه در این حرکت خورده خواهیم شد مگر اینکه فرار کنیم

در مورد بحث هم با شما موافقم . هیچ بحثی سرانجامی نداره . تنها بعضی از اونها جرقه ای در ذهن ما میزنند و ممکنه اون ته دلمون رو روشن کنند تا روزی جایی بشینیم و با خودمون 2 2 تا 4 تا کنیم. شاید 1 سال دیگه میانه رو تر بشیم شاید هم کلا عوض بشیم شاید هم افراطی تر بشیم . اما چیزی که مشخصه اینه که با 5 خط جمله اگر قرار باشه کسی اعتقاداتش رو عوض کنه اون شخص از اول معتقد نبوده و از این 2 صفحه بحث نباید انتظار معجزه داشت. اینا واسه محک زدن افکار خودمون نسبت به بقیه افراد جامعه است و لاغیر و هنوز هم میگم. اگر کسی انتظار داره این شرایط رو تغییر بده بهتره که محیط رو تغییر بده چون این شرایط یکی دوساله تغییر نمیکنه اما محل سکونت با کمی تلاش میتونه به بهترین وجه تغییر کنه (ایشالا بوش بطلبه ما هم مشرف بشیم:lol

 

[FrankenStein]

قربان همه ی چیزی که از دموکراسی برای ما به ارث رسیده یکی حق رای و یکی همین بحث های بی نتیجه است. چه ایرادی داره از همین باقی مونده حقمون استفاده کنیم (البته اولی رو که بی خیال)

فقط بنده یه سئوال دارم اگه دموکراسی رو به خورد شما و بنده ندن دیگه چی خواهیم داشت که باهاش خودمون رو سرگرم کنیم؟ نکنه انتظار دارین که هر شاهی که سر کار اومد و راضی نبودیم انقلاب کنیم؟ شما همین الان میتونین به گرجستان برین و به آرزوتون برسید.
به نظر من که این زرورق های قشنگ یکی از نیاز های جامعه امروزه . چیزی که مردم حاظرند براش پول و وقتشون رو صرف کنن و البته اعصابشون رو.

در مورد زندانها و ممنوعیت حجاب و بمب 5 تنی ؟ اینا بخشی از دموکراسی نیستند به نظر شما؟!! پس گیوتین های انقلاب فرانسه رو چطور توصیف میکنین؟ اینها بخشی از دموکراسی های نوپا هستند و نشونه تحلیل انقلاب

وسین جان دموکراسی که من دارم از اون انتقاد میکنم دموکراسی هست که برا بازیچه یه عده بوجود آمده جای که شما صحبت از حق رای و آزادی بیان(خنده دار ترین کلمه ای که شنیدم) میکنید به وجود آورنده کان این مکتب خودشون سوپاپ اطمینانهای گذاشتن اگر هر کس یک رای داره و با ارزش شما وجودیت همین سازمان ملل رو نگاه کنید ، میشه بگید شورای امنیت کجای این ناکجا آباد دموکراسی رو پر میکنه ؟؟؟؟؟ جای که فلان تعداد گشور چیزی رو قبول میکنن ولی سردمدار دموکراسی اون رو .......:blush:

چیزی که شما به عنوان دموکراسی قبول کردید در زمان اصرحجر هم وجود داشته اونجایی که برا قبیله رئیس انتخاب میشود و یا زمان همین عربی که ما به دیده منفور ترین موجود در عالم نگاه میکنیم اونجا هم شعور میکردند سر خلیفه ، و........ که واقعا جای بحث داره

بحث طولانی میشه وسین جان ولی من یه چیز رو میکم و بهش اعتقاد دارم هر چیز که قانون هست الزاما خوب نیست ولی چیز خوب باید قانون بشه

در آخر باز به همه دوستان پیشنهاد میکنم که این پروتکل یهود رو بدست بیارند و بخونند چیزهای عجیبی توش هست که فکر کنم اون موقع شما به خودتون هم شک میکنید

اگر همه موفق بودن من یه لینک از یه سخنرانی رو اینجا بزارم که درباره پروتکل یهود هست و بعد از اون بیایم واینجا نظرات رو بدیم وهمین جوری یه سیر مطالعاتی رو داشته باشیم

 

[manuelcalavera]

روسی ها یه ضرب المثل دارند. میگن انقلاب اول از هر کاری فرزندانش رو میخوره!! چیزی که تاریخ ثابت کرده اینه که بعد از یک کودتای نظامی یا انقلاب مردمی یا هر تغییر شکل فیزیکی دیگه در سیاست یک کشور اولین تغییری که باید بوجود بیاد تغییر افکار انقلابیه و این تغییر متاسفانه با تغییر افراد انقلابی بوجود میاد!!
همین فرانسه ای که به عنوان مظهر انقلاب شناخته میشه بعد از اون انقلاب خونین چه شد؟ آیا نتیجه اش این نشد که حق رای فقط به ثروتمندان داده شد؟ آیا باعث نشد که فرانسه ای بوجود بیاد که اروپا رو به خاک و خون بکشه و برای مردم جنگ و بدبختی بیاره؟ اما بعد از اون یواش یواش که نسل انقلابی جایگزین شد بعضی از تفکرات در جامعه شکل گرفت.
تفکرات با بیل و کلنگ و باتوم در مغز مردم و در بستر سیاست قرار نمیگیرند. اما با حذف تدریجی مخالفان و موافقان جای خودشون رو باز میکنن.

حرف من اینه که این چیزی که ما الان در جامعه میبینیم یک نشونه مثبت از حرکت کشورمونه! حالا این جایی که میخوایم بریم کجا میخواد باشه معلوم نیست . شاید به طالبان برسیم. شاید هم به فرانسه . اما چیزی که مشخصه این حالت سکونی که هممون انتظارش رو داریم اگر هم ایجاد بشه موقتیه . من به شخصه ترجیح میدم هدفی داشته باشم تا این وضع رو تحمل کنم. و متاسفانه همه ی ما در این جمع بچه های انقلابیم و همه در این حرکت خورده خواهیم شد مگر اینکه فرار کنیم

در مورد بحث هم با شما موافقم . هیچ بحثی سرانجامی نداره . تنها بعضی از اونها جرقه ای در ذهن ما میزنند و ممکنه اون ته دلمون رو روشن کنند تا روزی جایی بشینیم و با خودمون 2 2 تا 4 تا کنیم. شاید 1 سال دیگه میانه رو تر بشیم شاید هم کلا عوض بشیم شاید هم افراطی تر بشیم . اما چیزی که مشخصه اینه که با 5 خط جمله اگر قرار باشه کسی اعتقاداتش رو عوض کنه اون شخص از اول معتقد نبوده و از این 2 صفحه بحث نباید انتظار معجزه داشت. اینا واسه محک زدن افکار خودمون نسبت به بقیه افراد جامعه است و لاغیر و هنوز هم میگم. اگر کسی انتظار داره این شرایط رو تغییر بده بهتره که محیط رو تغییر بده چون این شرایط یکی دوساله تغییر نمیکنه اما محل سکونت با کمی تلاش میتونه به بهترین وجه تغییر کنه (ایشالا بوش بطلبه ما هم مشرف بشیم:lol

وسن جان ، بر خلاف میل و حقیقت ، علاقه دارم که باهات موافقت کنم ... متاسفانه امثال من و شما به جای حل مسئله ، صورت مسئله رو پاک میکنیم ، شاید برای افراد محافظه کاری ... یعنی در حل مشکل فعلی رفتن به ساحل گرم Miami Beach رو ترجیح میدیم تا اینکه توی یکی از سواحل نیلگون خودمون با غرور راه بریم ، کاری که در بالاترین رتبه ی اجتماعی در میامی بیچ نمیتونیم بکنیم ...

اما مسئله اینه که بسته به عقایدی که در ذهن میسازیم میتونیم بهترین منتقد ها و معترض ها باشیم ... شاید وقتی در همون دیار جناب بوش باشیم واسش یه مایکل مور باشیم ... مهم اینه که بتونیم مسئله رو حل کنیم یا نه ...

 

[manuelcalavera]

وسین جان دموکراسی که من دارم از اون انتقاد میکنم دموکراسی هست که برا بازیچه یه عده بوجود آمده جای که شما صحبت از حق رای و آزادی بیان(خنده دار ترین کلمه ای که شنیدم) میکنید به وجود آورنده کان این مکتب خودشون سوپاپ اطمینانهای گذاشتن اگر هر کس یک رای داره و با ارزش شما وجودیت همین سازمان ملل رو نگاه کنید ، میشه بگید شورای امنیت کجای این ناکجا آباد دموکراسی رو پر میکنه ؟؟؟؟؟ جای که فلان تعداد گشور چیزی رو قبول میکنن ولی سردمدار دموکراسی اون رو .......:blush:

چیزی که شما به عنوان دموکراسی قبول کردید در زمان اصرحجر هم وجود داشته اونجایی که برا قبیله رئیس انتخاب میشود و یا زمان همین عربی که ما به دیده منفور ترین موجود در عالم نگاه میکنیم اونجا هم شعور میکردند سر خلیفه ، و........ که واقعا جای بحث داره

بحث طولانی میشه وسین جان ولی من یه چیز رو میکم و بهش اعتقاد دارم هر چیز که قانون هست الزاما خوب نیست ولی چیز خوب باید قانون بشه

در آخر باز به همه دوستان پیشنهاد میکنم که این پروتکل یهود رو بدست بیارند و بخونند چیزهای عجیبی توش هست که فکر کنم اون موقع شما به خودتون هم شک میکنید

اگر همه موفق بودن من یه لینک از یه سخنرانی رو اینجا بزارم که درباره پروتکل یهود هست و بعد از اون بیایم واینجا نظرات رو بدیم وهمین جوری یه سیر مطالعاتی رو داشته باشیم

حسین عزیز ، در عصر حجر ، افرادی که رئیس قبیله انتخاب میکردند از اون چیزی که بهشون گفته بودند اعتقادی بالاتر نداشتند ... گستره ی ذهنیشون همون اندازه بیشتر نبود ... تو داری تمام تصمیم گیری هاتو بر اساس مردم دون جامعه میگیری و واسه ی اونا حکم صادر میکنی ...

افرادی مثل من و مطمئنا" بالاتر از من همچون وسن و بچه های این فروم وقتی صحبت از حق رای میکنند دایره ای وسیع و قوانینی متصل به یک رای رو میدونند و هر کسی از دموکراسی بر اساس سطح سوادش تعریفی داره که هیچ وقت در اندازه ی جمله ای که بیان کردی " حق رای و آزادی بیان " نیست و پیرو این دو ترکیب کلامی ملیون ها باید ها و نباید ها و بی شمار شاید ها وجود داره که هر کسی بر اساس ذهنیتش مقداریشون رو یدک میکشه ، پس خیالت رو راحت کنم هیچ کس در اینجا تعریفش از دموکراسی به همون سادگی هایی که تو گفتی نیست ... تو داری از شعار ها صحبت میکنی ، سرمدار دموکراسی ، شورای امنیت ، اینا همون دلخوشی هایی هستند که وسن میگفت ، وگرنه حقیقت ِ دموکراسی این ها نیست .

و اما در مورد اون پروتکل ، در طول تاریخ ، هزاران تئوری ، هزاران مکتب و عقیده و دست نوشته بوجود اومده ... کلاسیفای شده ، که پشتش سیاست های طولانی مدتی بوده ، و نمونه ش همین حسین خودمون که تا به یه جایی میرسیم ، بحث از همین پروتکل ها میکنه ... دارم به این فکر میکنم که توی قرن نهم هم خیلی ها از پروسه ی عبید حرف میزدند و میگفتند همه دنیا رو باید نفی کرد ... اینم یکی دیگه از نمونه های همون عبیده فقط مال اعصار جدیده ... تو میتونی اینجور موقع ها از مارکسیسم استفاده کنی که سخت تر میشه روش ایراد گذاشت ، اینجوری هم به خودمون شک میکنیم هم به همه ی دنیا . چطوره ؟! اما بهتر از اینه که از یه دست نوشته ای که روس ها واسه ی خنده علم کردن تا مسخر کنن و بعده هاشد پروتکل یهود جدی گرفته شد رجوع کنیم هان ؟! حالا اگر هم بگیم یک سند اصیل باشه ، که چی ؟ خیلی ها هم هستند که از میانبر هایی مثل فرویدیسم ، مارکسیسم ، حتی خیلی ها با همین مکتب های داغون روستایی میتونن کل دنیا رو توجیح کنن ... ولی یه نگاه به آدم های موفق دنیا انداختی ؟ کدومشون زیر چتر این پروتکل ها بودن ؟ کدومشون اگر بودن دم زدند ازش ؟ هیچ کدوم ؛ مگر اون هایی که خودشون رو باور نداشتند ...

عبید زاکانی همه چیز رو نفی کرد ، به به اثبات رسوند ، تمام این توجیهات نفی میکنند ولی به اثبات نمی رسونند ، و همه شون وسیله ای واسه ی رجوع دادن هستند که بحث بی فایده به اتمام برسه

من هزاران صفحه در مورد یهود تحقیق داشتم ، از شاخه شدن پسران نوح تا تشکیل قبائل تپه نشین ؛ تا رقاص شد ها و خزانه دار شدن هاشون توی بابل ، تا دزدی از ملک پدریشون تا همین خاخام های الانشون ...
هیچ چیز توی این بحث ها نبود ، غیر از بلند پروازی های افرادی که به اشتباه دنباله روی افرادی رفتند که دلیلشون واسه کارهاشون هیچ وقت مشخص نشد ، اما خیلی اتفاق های اشتباه در تاریخ بخاطر دلیلی که ازش اسمی برده نشد افتاد . و الان هم همینه ، تو داری از چیزی حرف میزنی که نمونه ش به سبک های مختلف در همه جا وجود داره ولی همیشه به عنوان یه عقیده ازش میگذرند ... چون این ها واسه شکل گیری نگرش من و تو هست ، به عنوان یک عامل کمکی که بگیم چقدر ملت بیکار هستند و درسی از لا به لاش بگیریم ، نه اینکه ریفرنش بدیم

 

[king_dani]

وسین جان دموکراسی که من دارم از اون انتقاد میکنم دموکراسی هست که برا بازیچه یه عده بوجود آمده جای که شما صحبت از حق رای و آزادی بیان(خنده دار ترین کلمه ای که شنیدم) میکنید به وجود آورنده کان این مکتب خودشون سوپاپ اطمینانهای گذاشتن اگر هر کس یک رای داره و با ارزش شما وجودیت همین سازمان ملل رو نگاه کنید ، میشه بگید شورای امنیت کجای این ناکجا آباد دموکراسی رو پر میکنه ؟؟؟؟؟ جای که فلان تعداد گشور چیزی رو قبول میکنن ولی سردمدار دموکراسی اون رو .......:blush:

چیزی که شما به عنوان دموکراسی قبول کردید در زمان اصرحجر هم وجود داشته اونجایی که برا قبیله رئیس انتخاب میشود و یا زمان همین عربی که ما به دیده منفور ترین موجود در عالم نگاه میکنیم اونجا هم شعور میکردند سر خلیفه ، و........ که واقعا جای بحث داره

بحث طولانی میشه وسین جان ولی من یه چیز رو میکم و بهش اعتقاد دارم هر چیز که قانون هست الزاما خوب نیست ولی چیز خوب باید قانون بشه

در آخر باز به همه دوستان پیشنهاد میکنم که این پروتکل یهود رو بدست بیارند و بخونند چیزهای عجیبی توش هست که فکر کنم اون موقع شما به خودتون هم شک میکنید

اگر همه موفق بودن من یه لینک از یه سخنرانی رو اینجا بزارم که درباره پروتکل یهود هست و بعد از اون بیایم واینجا نظرات رو بدیم وهمین جوری یه سیر مطالعاتی رو داشته باشیم

حسین به عنوان اشاعه دموکراسی هم که شده ، لینک بده ، امیدوارم که مطالبی جدید تر از این لینک توش باشه که روش مانور داد.:lol:

 

[siavash78]

سلام دوستان. مخلصيم...
آقا اين بحث ها كه من سرم درد ميكنه واسشون واقعا اين جا امكان پذير نيست. 2 كلمه از يه مسيري خارج بشه همه اسلامشون درد ميگيره بعد هم بمب ميبندن به خودشون ميان آدم و هفت نسلش رو منفجر ميكنن. تو اين مملكت واقعا بعضي مطالب غير قابل تحمل هستند. بابا بايد بريم چند تا كشور خارجي رو (متمدن البته ) ببينيم بعد بيايم بگيم فلان و بهمان. باور كنيد ما واقعا مشكل فرهنگي و اصلا معضل فرهنگي داريم. اصلا به شريعتي و امثالهم چه مربوطه كه بيايند و آنچه خودشون ازش سر در نميارن ايسم هاي ساختگي بدونن و آرزوي نابوديشو داشته باشن؟ خب من هم به عنوان طرفدار احتمالي يكي از ايسم ها! ميام آرزوي نابودي شريعتي ها رو ميكنم. خسته ام شده ديگه از اين مملكت. باور كنيد بعضي اوقات روزي 2 يا 3 بار كنترلم رو پيش مياد از دست بدم. بدبختي چون كارمند دولت!!!! هستم با كثيري از افراد ... در روز ارتباط دارم و مي بينم ...... .
ببخشيد اگه به كسي جسارت شد.