• پایان فعالیت بخشهای انجمن: امکان ایجاد موضوع یا نوشته جدید برای عموم کاربران غیرفعال شده است

سرمايه گذاري روي سكه و طلا

hoorsa

کاربر ویژه گفتگوی آزاد
تاریخ عضویت
28 نوامبر 2011
نوشته‌ها
2,505
لایک‌ها
1,705
بچه ها میشه به من راهنمایی بدین به نظرتون خرید تاکسی خوبه ؟ارزش داره به دردسرش میارزه
 

iranian_user

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
14 مارس 2009
نوشته‌ها
78
لایک‌ها
0
بررسی قیمت پیش‌فروش سکه بانک مركزي
http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=283456
رحمت بیاتی
اخیرا مطلبی در خصوص پایین بودن قیمت سکه پیش‌فروش بانک مرکزی و نابودی ثروت ملی از این بابت را مطالعه كردم. با توجه به مشخص نبودن مبنای مقایسه در مطلب مذکور به بررسی قیمت واقعی سکه تمثال امام(ره) می‌پردازیم تا فرضیه مذکور بررسی شود.

در روز شنبه سوم دی‌ماه، هر اونس طلا در بازار‌های جهانی 1607 دلار و دلار در بازار تهران 1450 تومان قیمت را داشت. برابر داده‌های مذکور، ارزش دلاری هر قطعه سکه معادل 378 دلار بوده که با ضرب كردن آن در قیمت دلار در آن روز، قیمت سکه معادل 548000 تومان به‌دست می‌آید. مطابق اعلام بانک ملی، در روز تحویل سکه پیش‌فروش شده، خریداران می‌بایست علاوه بر مبالغ پرداختی مالیات بر ارزش افزوده را نیز پرداخت كنند که حدودا 22000 تومان است.
از طرف دیگر و به طور حتم اطلاع دارید که خریداران سکه پیش‌فروش بانکی بايد کل مبلغ 546000 هزار تومان سکه را در زمان ثبت‌نام و پیش خرید پرداخت و به حساب بانک واریز كنند.
با توجه به آنکه وجوه پرداختی به مدت 4 ماه در حساب بانک مرکزی است و سودی قریب به 5 درصد در دوره 4 ماه (سود سالانه 15 درصد ملاک باشد) به آن تعلق می‌گیرد، معادل 27300 تومان نیز بابت هر قطعه سکه سود نصیب بانک مرکزی می‌گردد که مجموع سه قلم اخیر، قیمت نهایی سکه پیش‌فروش بانک مرکزی را به بیش از 595000 تومان می‌رساند و به‌طور مشخص قیمت حاصله بالاتر از قیمت 548000 تومان است که با قیمت دلار بازار آزاد محاسبه شد و به هیچ وجه قیمت سکه پیش فروش بانک مرکزی پایین تر از قیمت جهانی که ملاک است، نیست.
البته همانطور که مطلع هستيد طلا نیز یک نوع ارز است وچنانچه قیمت دلار مورد نظر در بودجه سال 1390 را مبنای مقایسه قرار دهیم قیمت سکه به کمتر از 400 هزار تومان می‌رسد.
همچنین لازم به توضیح است که قیمت پیش فروش سکه بانک مرکزی به هیچ وجه قابل مقایسه با قیمت سکه در بازار آتی نیست. زیرا در بازار آتی برای انجام معامله خرید یا فروش ‌باید 10 درصد میانگین 5 روز گذشته سکه در مواعد معاملاتی پرداخت شود حال آنکه خریداران سکه دولتی ‌باید کل وجه را پرداخت كنند و زمانی این مقایسه امکان‌پذیر است که هزینه فرصت 90 درصد وجوه پرداخت نشده معامله‌گران آتی محاسبه گردد و از قیمت مورد معامله کسر شود.
به نظر نگارنده و با توجه به اصول محاسباتی فوق قیمت سکه پیش‌فروش به هیچ وجه باعث نابودی ثروت ملی نمی‌گردد به خصوص آنکه (احتمالا) برآورد بانک مرکزی از قیمت‌های جهانی نزولی است و اینکه توجه داشته باشیم طلا‌های مذکور توسط بانک مرکزی و در قیمت 600تا 700دلار خریداری شده است مضافا آنکه شاید بانک مرکزی سیاست تغییر ذخایر ارزی را با توجه به اوضاع جهانی دنبال می‌کند.
 

stifler

Registered User
تاریخ عضویت
16 جولای 2007
نوشته‌ها
2,611
لایک‌ها
1,410
سن
33
محل سکونت
Karaj
یعنی این اونس اگه به 1800 برسه من هرچی دارم و میفروشم دیگه هم سمت طلا نمیام!!
خیلی زور داره آدم تو 1800 طلا رو بگیره حالا اونس از 1600 بالاتر نیاد
کاشکی یه بحرانی چیزی بشه بیاد بالا لامصصصصب:D
 

LAPD

Registered User
تاریخ عضویت
12 سپتامبر 2008
نوشته‌ها
2,429
لایک‌ها
598
محل سکونت
U.S of Iran
اینا همیشه دنبال یه چیزین که یه ضربه و شوکی به اقتصاد وارد کنن ! اینم یکی دیگه از همین ضربه هاست.
 

omidetoop

Registered User
تاریخ عضویت
13 سپتامبر 2011
نوشته‌ها
134
لایک‌ها
6
اگر می خواهید بدانید چندمین انسان پولدار دنیا هستید
لينك زير را ببينيد

Global Rich List


آيا فكر ميكنيد زير خط فقر قرار داريد يا خير؟
آيا فكر مي كنيد در دنيا در چه جايگاه درآمدي قرار داريد؟
 

jomong777

Registered User
تاریخ عضویت
4 سپتامبر 2009
نوشته‌ها
1,188
لایک‌ها
129
سن
35
محل سکونت
تهران
فکر کنم اون قضیه با توجه به تعداد نفراته
مثلن برای خانواده 3 نفره .
حقوق از 1350 بیش تر .
یارانه حذف میشه .
.
 

vahy

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
13 می 2009
نوشته‌ها
21
لایک‌ها
0
با سلام به تمامی اساتید
سوال
با توجه به اینکه 4 سال از رونق طلا میگذره 2-از طرفی میشه گفت صددرصدخریداران سکه برای سود میخرندپس روزی که همه سکه هاشون روپول میکنن با در نظر گرفتن همه مسائل رکود ،تورم خیلی بالاو مشکلات معیشتی وقتی که همه سکه هاشون رو بریزن تو بازار قیمت سکه رو چطور ارزیابی میکنید وآیا میشه امیدوار بود که سکه رو از ما بخرند؟

با تشکر
 

anony

Registered User
تاریخ عضویت
23 آپریل 2007
نوشته‌ها
170
لایک‌ها
48
سلام

رونق سكه ربط آنچناني به بازار جهاني طلا(اونس) نداره، افزايش اونس فقط سرعت حركتش رو بيشتر كرده. دليل اصلي سقوط اقتصاد ايران و پول ملي هست(تورم بالا). يعني اگر اونس طي اين سه سال 1200$ باقي مي موند هم سكه بالا مي رفت، فقط شايد بجاي 600 تو پايه 500 يا 550 مي ايستاد. شخصا معتقدم اونس تاثير چنداني در تعيين قيمت سكه نداره چون يك كالاي سرمايه اي شده در چشم مردم ايران.

تا كي و كجا بالا ميره: تا زماني كه بي اعتمادي مردم به پول ملي و اقتصاد رو به افول جلب نشه بالا ميره كه با چشم اندازي كه هست و گلكاري هايي كه هر روز بيشتر از ديروز داره ميشه، رانتها، پول يارانه ها، اختلاسها و ... حالا حالاها نگران نباشيد كه پايين بياد.

مگر اينكه يك دفعه يك معجزه اي رخ بده و برن پشت پرده با آمريكا يك صحبت اساسي بكنن كه تحريم ها بشدت كاهش داده بشه، اونوقت شايد كمي پايين بياد. از طرف ديگه در صورت ادامه شرايط فعلي و حركت به سوي جنگ، احتمال صعود روز افزونش هست(بعيد نيست خبر تهديد بستن تنگه هرمز و مانور و ... تاثير بگذاره). خلاصه كه فعلا بخريد، تا زماني كه نگران اين صحبت شما بخواهيم باشيم خيلي مونده ! شايد به اندازه عمر من و شما كه يك خدا پدر بيامرزي بياد و اين خرابكاري ها رو Undo كنه تا برسيم به نقطه اي كه 6 سال پيش بوديم..
 

iranian_user

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
14 مارس 2009
نوشته‌ها
78
لایک‌ها
0
رييس كل بانك مركزي خبر داد

بازار سرد پيش‌فروش سكه

افت دلار و سكه در بازار تهران
دنياي اقتصاد - رييس كل بانك مركزي استقبال مردم از طرح پيش‌فروش سكه را اندك و سرد توصيف كرد و گفت: بانك مركزي در حال بررسي دلايل استقبال اندك مردم از اين طرح است. طرح پيش فروش سكه با هدف شكستن صف‌ها در مقابل شعب فروشنده و واقعي كردن قيمت‌ها در بازار آتي از 29 آذر شروع شد. بر اساس آخرين آمارها تاكنون حدود700 هزار سكه پيش فروش شده است؛ اين ميزان فروش به معناي جمع‌آوري 382 ميليارد تومان نقدينگي بوده كه به گفته بهمني مطابق انتظار نبوده است.

رییس كل بانك مركزی خبر داد
استقبال سرد مردم از پیش فروش سكه
گروه بازار پول- رييس كل بانك مركزي استقبال مردم از طرح پيش فروش سكه را سرد توصيف كرد و گفت: بانك مركزی در حال بررسی دلایل استقبال كم مردم از طرح پیش فروش سكه است. محمود بهمني در حالي استقبال مردم را سرد توصيف كرده است كه طرح پيش فروش را با هدف برچيدن صف‌ها از مقابل شعب و كاهش قيمت‌ها در بازار آتي اعلام كرده بود.
اما پس از گذشت هفت روز از آغاز پيش فروش، بانك مركزي بر اقبال سرد مردم از اين طرح تصريح دارد.رییس كل بانك مركزی با بیان اینكه اجرای طرح پیش فروش سكه با متقاضیان زیادی رو به رو نشده است، گفت: مردم استقبال چندانی از این طرح، نكرده‌اند. «محمود بهمنی» روز سه‌شنبه در گفت‌وگو با ایرنا، افزود: بانك مركزی در حال بررسی دلایل استقبال كم مردم از طرح پیش فروش سكه است. وی ادامه داد: استقبال اندك از این طرح در حالی است كه بر اساس اعلام بانك مركزی متقاضیان می‌توانند به تعداد مورد نیاز خود سكه را از شعب بانك ملی پیش خرید كنند.
رییس كل بانك مركزی با بیان آنكه قیمت سكه در طرح پیش فروش بر اساس قیمت‌های جهانی تعیین شده است، اظهار كرد: با توجه به این امر باید دلیل تقاضای كم را بررسی كرد،زیرا در زمان فروش نقدی سكه ازدحام برای دریافت آن زیاد بود.بهمنی تاكید كرد كه قیمت اعلامی‌546 هزار تومان برای پیش‌فروش سكه براساس نرخ بازارهای جهانی در نظر گرفته شده است. بر اساس دستورالعمل اجرایی نحوه پیش فروش مسكوك طلا كه از تاریخ 29 آذرماه سال جاری از طریق بانك ملی آغاز شده قیمت هر قطعه مسكوك طلا معادل مبلغ پنج میلیون و چهارصد و شصت هزار ریال، بدون محاسبه مالیات بر ارزش افزوده، تعیین شده است. بر اساس این دستورالعمل مسكوك طلای پیش‌فروش شده، بعد از یك دوره 4 ماهه و تنها از طریق همان شعبه كه پیش فروش توسط آن صورت پذیرفته، به فرد متقاضی تحویل می‌شود. در این دستورالعمل آمده است: در صورت مراجعه مشتری به شعب بانك ملی پیش از موعد مقرر، بانك مركزی صرفا استرداد اصل پیش دریافت مشتری را تعهد می‌كند. مشتریانی كه اقدام به پیش خرید مسكوك طلا كرده‌اند، حداكثر به مدت دو ماه پس از موعد روز تحویل، فرصت دارند جهت دریافت مسكوك طلای خود به بانك ملی ایران مراجعه كنند.
براساس گزارش تا روز گذشته حدود 700 هزار سكه به ارزش 382 ميليارد و 200 ميليون تومان پيش فروش شده است.
تغيير سياست فروش
بانك مركزي در شرايطي تغيير سياست فروش را در دستور كار خود قرار داد كه طرح پيش‌فروش با حمايت كارشناسان و صاحب نظران روبه‌رو شد. ريیس کمیسیون ویژه طرح تحول اقتصادی سیاست دولت مبنی بر پیش فروش سکه در بانک‌ها را عامل از بین رفتن حباب قیمت‌ها و در عین حال پاسخی به درخواست مردم برای حفظ ارزش پولشان خواند. حجت‌الاسلام غلامرضا مصباحی مقدم اظهار كرد: سیاست‌های جدید از جمله پیش فروش سکه برای از بین بردن حباب قیمت‌های ارز و سکه در بازار است. نماینده مردم تهران در مجلس شورای اسلامی‌با بیان اینکه پیش فروش ارز و سکه روش خوبی است، افزود: این روش تقاضای مردم را برای حفظ ارزش پول خودشان جواب می‌دهد؛ بدون اینکه تقاضای واقعی نسبت به سکه و ارز را بالا ببرد و بی‌دلیل قیمت سکه و ارز را در بازار افزایش دهد.
البته در مقابل اين ديدگاه رويكرد ديگري نيز وجود داشت كه معتقد بود اثر اين طرح براي كوتاه مدت است.به اعتقاد اين گروه اقدام بانك مركزي در كوتاه‌مدت مي‌تواند اثر رواني داشته باشد و به كاهش قيمت‌ها در بازار آتي منجر شود. به گفته اين گروه در صورت آنكه بانك مركزي اقدام به عرضه سكه با قيمت در حدود 540 هزار تومان براي 4 ماه آينده كند قيمت سكه آتي به ميزان قابل ملاحظه‌اي كاهش خواهد يافت. اما كارشناسان شرط اصلي موفقيت طرح پيش فروش را اعتماد مردم عنوان و اظهار كردند: اسباب شكل‌گيري اين اعتماد اگر فراهم شود حجم زيادي از مردم در اين طرح ثبت‌نام خواهند كرد. دكتر علي ماجدي روش پيش فروش سكه را به لحاظ رواني مثبت ارزيابي كرد؛ اما تاكيد كرد: صف‌هاي سكه معلول برخي عوامل است كه بايد در اتخاذ هر تدبيري به ريشه آن دقت كرد.
نبرد با معلول
گرچه طرح پيش فروش سكه به دليل ذخاير بالاي طلاي بانك مركزي بعيد است به سرنوشت بازار ارز دچار شود، اما به دليل سياستي با ملاحظات جدي روبه‌رو است. موسي‌غني‌نژاد نابساماني موجود در بازار را معلول عوامل مختلف سياسي اقتصادي عنوان كرد و گفت: در سياست‌گذاري بايد اين ملاحظات را مد نظر قرار داد و نمي‌توان با تخليه حباب سكه ديگر بازار‌ها مانند بازار ارز را سامان داد.وي اين سياست را در بلندمدت نتيجه‌بخش ندانست و گفت راهكار درست آن است كه بانك مركزي قيمتي نزديك به قيمت بازار را هدف‌گذاري كند و در آن محدوده دست به عرضه بزند. به گفته وي، در صورت نزديك بودن نرخ رسمي و غيررسمي به يكديگر برخي تقاضاهاي سوداگرانه از بين خواهد رفت و التهابات موجود كاهش خواهد يافت. دكتر علي ماجدي نيز گرچه در كوتاه مدت سياست پيش‌فروش سكه را موثر دانست، اما براي ميان‌مدت اعتقاد دارد: بهترين روش براي مقابله با التهابات بازار جذاب كردن ابزارهاي پولي است. وي از سياست‌گذاران پولي خواست اجازه دهند بانك مركزي از ابزار خود با توجه شرايط موجود بهره برد؛ در غير اين صورت نقدينگي كه به بازار سكه پناه برده است، در صورت تخليه حباب سكه به بازار ارز هجوم مي‌برد. قائم مقام پيشين وزارت اقتصاد سياست‌گذاري پولي را توجه به مجموعه‌اي از عوامل توصيف و اظهار كرد: بايد نرخ سود سپرده، اوراق مشاركت و.. متناسب با تورم تعيين شود تا از اين طريق بخشي از نقدينگي سرگردان به بانك‌ها بازگردد و به سوي ديگر بخش‌ها هدايت شود. به گفته وي، مادامي كه چنين سياستي اتخاذ نشود، نقدينگي از يك بازار به ديگر بازارها مي‌رود و بانك مركزي امكان ساماندهي تقاضا را پيدا نخواهد كرد. ماجدي گفت: در اين حالت قيمت‌ها در بازار غيررسمي بر قيمت‌هاي رسمي حاكم خواهد شد و عرضه زير قيمت بازار به رانت مي‌انجامد.
نتايج طرح
كاهش قيمت در بازار آتي در روزهاي ابتدايي و برچيدن صف‌ها از نتايج ابتدايي طرح بود، هر چه از روز آغازين مي‌گذرد قيمت‌ها در بازار آتي رو به كاهش مي‌رود. بنابراين اين طرح در اهداف اوليه موفق بوده است، اما در اهداف ديگر فعلا بايد صبر كرد تا نتايج بررسي‌هاي بانك مركزي مشخص شود.
 

omidetoop

Registered User
تاریخ عضویت
13 سپتامبر 2011
نوشته‌ها
134
لایک‌ها
6
پایگاه تخصصی کیتکو طی گزارشی از چشم انداز بازار جهانی طلا در سال ۲۰۱۲ نوشت کارشناسان کاهش قیمت طلا تا 1270 دلار و یا افزایش آن تا 2000 دلار در هر اونس را طی این سال پیش بینی می کنند.
 

Mahdy2021

Registered User
تاریخ عضویت
6 آگوست 2006
نوشته‌ها
1,723
لایک‌ها
74
سن
38
محل سکونت
Iran-Tehran
امروز سر همین قضیه یارانه ها مرادی رئیس ستاد هدفمندیه بگایی،با یکی از نماینده های مجلس دست به گریبون میشه که اون بنده خدارو هم یه سیلی میزنه و حسابی مجلس میریزه بهم و آقای زردامبو(لاریجانی)هم مرادی رو از مجلس میندازه بیرون....قضیه داره کم کم کش پیدا میکنه
این مصوبه مجلس از ابتدا بود که یارانه به اقشار پردرآمد داده نشود!!!
 

arashaj74

Registered User
تاریخ عضویت
9 دسامبر 2011
نوشته‌ها
1,328
لایک‌ها
1,070
محل سکونت
teh
دوستان اکثر فعالان اقتصادی پیش بینی کاهش قیمت انس طلا رو در چند ماه آینده دارند.با توجه به اینکه قیمت دلار رو حداکثر هستش و خود سکه تمام بهار آزادی حدود 20000 تومن حباب داره پیشنهاد میکنم اصلا سکه نخرید.
 

jomong777

Registered User
تاریخ عضویت
4 سپتامبر 2009
نوشته‌ها
1,188
لایک‌ها
129
سن
35
محل سکونت
تهران
دوستان اکثر فعالان اقتصادی پیش بینی کاهش قیمت انس طلا رو در چند ماه آینده دارند.با توجه به اینکه قیمت دلار رو حداکثر هستش و خود سکه تمام بهار آزادی حدود 20000 تومن حباب داره پیشنهاد میکنم اصلا سکه نخرید.
تو تحلیلتون . بی ارزش شدن ریال رو در نظر نگرفتین .
قیمت دلار هم باز میتونه بالا بره .
انس هم همیشه پایین نمی مونه .
 

kiachip

Registered User
تاریخ عضویت
25 آگوست 2011
نوشته‌ها
152
لایک‌ها
100
دوستان اکثر فعالان اقتصادی پیش بینی کاهش قیمت انس طلا رو در چند ماه آینده دارند.با توجه به اینکه قیمت دلار رو حداکثر هستش و خود سکه تمام بهار آزادی حدود 20000 تومن حباب داره پیشنهاد میکنم اصلا سکه نخرید.

داداش مثل اینکه شما اصلاً تو باغ نیستین!!!
انس که 1800 بود سکه 620 بود الان انس 1590 هست اما سکه 612،تو ایران زیاد روی انس حساب نکن
 

arashaj74

Registered User
تاریخ عضویت
9 دسامبر 2011
نوشته‌ها
1,328
لایک‌ها
1,070
محل سکونت
teh
تو تحلیلتون . بی ارزش شدن ریال رو در نظر نگرفتین .
قیمت دلار هم باز میتونه بالا بره .
انس هم همیشه پایین نمی مونه .
یادت باشه حدود 10 سال دلار تو نرخ 1000 تومن تثبیت شده بود , و به نظر میرسه این بار هم تو نرخ 1500 تثبیت شده(اگه پایین نیاد) و اکثر کارشناسان امیدی به افزایش قیمت انس ندارند.ضمنا وقتی سکه های پیش فروش شده رو تحویل بدهند یقینا حباب 20000 تومنی سکه تمام از بین میره
 

Mahdy2021

Registered User
تاریخ عضویت
6 آگوست 2006
نوشته‌ها
1,723
لایک‌ها
74
سن
38
محل سکونت
Iran-Tehran
برادر عزيز به نظر شما 10 ميليون از جمعيت ايران يعني حدود 14 درصد جامعه ما مرفه بي درد هستند ؟!
اتفاقاً حذف يارانه ها باز هم مثل همه طرح هاي ديگه فشار اصليش رو قشر كم درآمد جامعه است ... اينده زياد دور نيست بشينيم و بازهم
نگاه كنيم كه آيا وقتي دولت ميگه 10 ميليون ! واقعا يعني 10 ميليون نفر ؟! يا مثل بقيه آمارشون باز هم آمار بالا ميزنه .

ISNA - 12-27-2011 - 90/10/6 - سرويس: / اقتصاد / شماره خبر: 1918929

به گزارش خبرنگار اقتصادي خبرگزاري دانشجويان ايران (ايسنا) محمدرضا فرزين همچنين خبر داد كه اقشاري كه ميزان يارانه پرداختي به آنها
معادل پنج تا 10 درصد درآمد ماهانه آنها باشد از نظر دولت مرفه بوده و بايد از گردونه يارانه نقدي خارج شوند كه حدود 10 ميليون نفر را
شامل مي‌شوند.

بريد متن كامل خبر رو بخونيد دوستاني كه مصاحبه و گفتگوي زنده خبري 22.30 شبكه دو رو نديدن .

احمدی‌نژاد تصریح کرد: در گام دوم برنامه داریم‌، جامعه را به ۱۰ قسمت درآمدی تقسیم کردیم، دهک دهم بیشترین درآمد دارند.

وی گفت: دهک اول هم پایین‌ترین درآمد دارند، احتیاجات فراوان و درآمد ناچیز و در سختی زندگی می‌کنند.

وی ادامه داد: یارانه پرداختی در زندگی دو دهک نهم و دهم تاثیری ندارد، این دو دهک بین چهار، پنج و سه میلیون تومان درآمد دارند.
آفتاب - احمدی‌نژاد: از دهک‌های نهم و دهم خواهش می‌کنم تا یارانه نگیرند
 

hoorsa

کاربر ویژه گفتگوی آزاد
تاریخ عضویت
28 نوامبر 2011
نوشته‌ها
2,505
لایک‌ها
1,705
اه اه بچه ها اونس شد 1560 .پیش بینیتون چیه؟میگن تا 1530 میاد پایین .آقایون کارشناس لطفا بگین اومد پایین بخریم باز ؟راستش من خیلی بین دلار و سکه دودل شدم
 

sedo

Registered User
تاریخ عضویت
5 می 2011
نوشته‌ها
820
لایک‌ها
1,574
محل سکونت
deep inside of...
با سلام.به چند دلیل طلا در هفته بعد افزايشي ميباشد1-معاملات تجاري چين وژاپن از اين پس با واحد پولي دلار انجام نميشود اين يعني كاهش ارزش دلار وافزايش قيمت طلا2-بانك مركزي چين مدتهاست قرار است500تن طلا بخردو در ابتداي سال جاري اينو عملي ميكند3-بزرگترين صندوق طلا تمايل به خريد طلا دارد3-وبانك مركزي اروپا اقدام به چاپ يورو ميكند تو هفته بعد اين يعني افزايش نقدينگي وافزايش خريد طلا.پس دوستان مراقب باشيد وتا هفته بعد صبر كنيد واگه ميتونيد سكه بخريد كه برد باشماست.
هورسا خانم شما هم نترس شجاع باش
 
بالا