بررسی و تحلیل بیت کوین، ارزهای رمزپایه و سیستم بلاک چین

[saeed0c]

رنگ سبز پر رنگ.

Spoiler: eth880~

ایتر بعد از رسیدن به حدود 880 دلاری داره ریکاور میشه. نقطه ی ورود خوبی بود. به شخصه اگر ورود زده بودم شروع میکردم پرافت گرفتن تا 1200 1250.

 

[Captive]

قانون اول زیاد کاربردی نیست. من سال هاست میشنوم که میگن پولی که استرس از دست دادنش رو داری توی فلان کار نذار. یا مثلا با سرمایه اضافیتون وارد بورس بشید و مشابه اینها. اما توی عمرم تا حالا ندیدم کسی سرمایه اضافی داشته باشه یا پولی داشته باشه که استرس از دست دادنش رو نداشته باشه، مگراینکه اون پول اونقدر براش کم باشه که تاثیری توی زندگیش نداشته باشه که در این حالت سود اون پول هم مطمئنا تاثیری در زندگیش نداره و دیگه سرمایه گذاری محسوب نمیشه و بازیه. یا اینکه اون پول رو به قصد تفریح و بازی خرج کنه، مثل بچه ای که ترقه میخره میزنه دود میشه یا بزرگسالی که مسافرت تفریحی میره. بعضی ها همین تفریح رو توی بورس و رمزارز و غیره میکنن. هیجانش رو دوست دارن یا صرف امور خیریه میکنن، چون احساسش رو دوست دارن.

در هر صورت وقتی کسی قصد سرمایه گذاری و برداشت سود داره، سرمایه کم و غیر ضروری و اضافی معنی نداره. وقتی آدم داره برای کاری وقت و عمرش رو میذاره که مهمترین سرمایه است، قطعا باید سرمایه مالی اصلیش رو هم بذاره که برگشت خوبی داشته باشه. در غیر اینصورت میشه تفریح و بازی.

در مورد کریپتو به نظر من متاسفانه یک تفکر بنیادی اشتباه بین دوستان علاقمند وجود داره و اون اینه که در نهایت در بلند مدت این بازار رشد میکنه. استدلالشون از قدیم این بود که تعداد محدودی بیت کوین وجود داره که به مرور زمان ناچارا ارزشش بالا میره. بعدا هم که ارزهای دیگری به وجود امد استدلال های دیگری میکنن. ریشه این تفکر هم به نظر من برمیگرده به وضعیت ایران که همه چی به مرور زمان گرون میشه. شاید ذهن ما عادت کرده که همه چی گرون میشه، پس تا نفروختی ضرر نکردی. اما در بازار بین المللی اینطور نیست. خیلی از چیزهایی که قدیما ارزش داشتن، به کلی از مد افتادن و ارزششون رو از دست دادن یا با چیزهای دیگری جایگزین شدن. خیلی وقت ها هم برگشت ارزش چیزی اونقدر طول میکشه که عملا غیر کاربردیه.

مثال های خیلی روشن در این مورد هست. قیمت نقره که یک فلز قیمتی و در عین حال صنعتیه، هنوز به پیک دهه هفتاد میلادیش برنگشته. با اینکه با هر منطقی که حساب کنید باید رشد قیمت بیشتری میداشت. مقادیرش در زمین محدوده، استفاده زینتی و صنعتی داره و .... سال 2010 قیمت طلا به 1800 دلار در هر اونس رسید. الان هم همونه. 12 سال گذشته. نسبت یورو به دلار قبل از بحران سال 2008 حدودا 1.6 بود. احمدی نژاد میگفت ما زرنگی کردیم و کاهش ارزش دلار رو پیش بینی کردیم و در نرخ 1.3 مقدار زیادی از دلارهای خزانه رو به یورو تبدیل کردیم ... امریکا درگیر دو تا جنگ بود، به قول ارزشی ها داشت مثل ریگ دلار چاپ میکرد، منطق این بود که ارزش دلارش حداقل نسبت به ارزهای معتبر بقیه دنیا کم بشه. اما 14 سال گذشته و ارزش پولش بیشتر هم شده. 14 سال یک عمره. تا کی قراره یکی صبر کنه تا بازار برگرده ؟

به نظر من در بازار کریپتو هم اینکه نگه میدارم، بالاخره برمیگرده اشتباه محضه.

در مورد سرمایه گذاری در این بازارها هم ... دوستان نظراتی میدن که حداقل در ظاهر منطقیه. اما در باطن به نظر من توجیهات منطقیه که میسازن برای اینکه به خودشون بقبولانند که نوع سرمایه گذاریشون منطقیه و نه احساسی ... چیزی که من متوجه شدم اینه که علاقه افراد به سرمایه گذاری در این نوع بازارها دلایل متفاوت از اون چیزی که میگن داره و اگر خودشون این دلایل رو در وجود خودشون کشف میکردن چه بسا که خیلی موفقتر بودن. حالا من دلایلشو براتون میگم

1- مهمترین دلیل، زودبازده بودن این بازارهاست. یعنی شما الان اراده میکنی بخری، همون لحظه جواب میگیری. یک ساعت بعد میری توی سود یا ضرر. تکلیفت روشن میشه. حالا برای مثلا جراحی کردن باید حداقل 11 سال درس بخونی، برای هر درسش باید امتحان بدی، بری بیای و .... تا آخرش به پول برسی یا نرسی. ممکنه اصلا قبل از مدرک گرفتن دور از جون فوت کنی. برای کار صنعتی باید درس بخونی، مجوز بگیری، مذاکره کنی، بدو اینور بدو اونور و ... آخرش هم معلوم نیست کار بگیره و اصلا انجام بشه یا نه ... اما بورس و رمزارز اینطور نیست. از وقتی تصمیم گرفتی استارت بزنی، دیگه مقدمات نداره. میخری، خیلی زود هم معلوم میشه که کارت درست بوده یا نه

2- دلیل دوم اینه که کارهایی که در این بازارها میکنیم، ظاهرا به راحتی قابل فسخ و برگشته. شما وقتی یک دستگاه صنعتی میخرید یا یک زمین و سوله و حتی آپارتمان، به این راحتی قابل برگشت نیست. اگر پشیمون بشید شاید بتونید با ضرر قابل توجه ردش کنید یا فسخ کنید، شاید هم اصلا نتونید .... اما در بورس و رمزارز، فسخ معامله خیلی راحته. برای همین تصمیم گیری هم راحت تره. کسی که بیت کوین میخره 20 هزار دلار، میگه فوقش 10 درصد اومد پایین میفروشم، یا اصلا الان 20 درصد پولمو میخرم، بعدا پلکانی کم میکنم یا زیادتر میخرم.در هر صورت در آینده فرصت دارم که مجددا فکر کنم و برنامه ریزی کنم. این بازار دائما فرصت های جدید در اختیارم میذاره ... اما اگر یه کارخونه بخرم یا بسازم یا مغازه بزنم دیگه بدبخت شدم، تا آخرش باید برم. راه برگشت نداره ضمنا در اکثر کارها باید با تمام زور و وقت و سرمایه ام وارد بشم، اما در این کار میتونم روزی 2 ساعت کار کنم، 1 درصد سرمایه ام رو بذارم، حتی ساعت کاریم دست خودمه. چی از این بهتر

3- دلیل سوم اینه که این بازارها نیازی به سر و کله زدن با مردم نداره. شما اون طرف خط رو اصلا نمی بینید. لازم نیست باهاش چونه بزنید، قانعش کنید و .... بنابراین برای آدم های درونگرا و آدم هایی که حوصله دیگران رو ندارن، خیلی خوبه.

4- دلیل چهارم اینه که در این بازارها از نظر تئوری میشه آدم یه شبه پولدار بشه. چه در بورس ایران، چه در رمز ارز شما به صورت تئوری میتونید روزی 3 درصد سود کنید. همیشه در هر شرایطی یک سهم یا رمزارز پیدا میشه که 3 درصد گرون بشه، در رمز ارز که میشه از کاهش قیمت هم سود کرد. 250 روز کاری در سال داریم، 1.03 به توان 250 میشه 1619 . یعنی اول سال با 50 میلیون شروع کن که هیچ کاری نمیشه باهاش کرد، آخر سال 80 میلیارد داری که عملا برای زندگی عالی در همه جای دنیا کافیه. روزی 3 درصد هم که چیزی نیست. همین امروز اتر 6 درصد رشد کرده این چیزی بود که این آقای حسینی همکار اینجا به من پیشنهاد میداد، قبل از اینکه ورشکست بشه و قهر کنه

ببینید این 4 تا دلیلی که من گفتم خیلی منطقیه. میتونه هر کسی رو وسوسه کنه که وارد این بازار و بازارهای مشابه بشه. اما یه طور دیگه هم میشه تفسیرش کرد :

اینکه من نوعی که به این نوع بازار علاقمندم یک آدم عجولم که حوصله برنامه ریزی بلند مدت ندارم و میخوام زود نتیجه کارم رو ببینم (دلیل اول)، آدمی هستم که قدرت ذهنی برای گرفتن تصمیمات بزرگ رو ندارم و بر خلاف چیزی که اکثرا تصور میکنند، ریسک پذیری پایینی دارم و جرئت ندارم به دل دریا بزنم، ترجیح میدم کنار ساحل آب بازی کنم که هر وقت طوفان شد سریع بپرم بیرون و ترجیح میدم همیشه راه برگشت و پل پشت سرم رو داشته باشم و هر لحظه که خواستم سرمایه ام نقد بشه و بیاد دستم ( دلیل دوم)
آدمی هستم که روابط اجتماعی ضعیفی دارم، گوشه گیر و منزوی یا بداخلاق و بی حوصله و کمرو یا پررو و پرخاشگر یا بدون اعتماد به نفس یا تنبل هستم ( دلیل سوم)
آدمی هستم رویاپرداز و متوهم که میخوام مسیری که دیگران با سختی رفتن من شانسی برم. البته اسمشو نمیذارم شانس، میذارم نبوغ خودم و هوشم و شم اقتصادیم و قدرت تحلیلم و غیره (دلیل چهارم)

من نمیگم افرادی که در این بازار و بازارهای مشابه فعالند یا علاقمند هستن، مطابق این 4 تفسیر افراطی هستند، اما همه آدم ها بخشی از این نقص ها رو دارن. در وجود خودتون بررسی کنید و حواستون باشه که ناخوداگاهتون گولتون نزنه. به قول پیغمبر "حاسبوا انفسکم قبل ان تحاسبوا"

اصلا مهم نیست که شما چه کاری می کنید، در هر کاری که میکنید اگر اون کار رو بشناسید و خودتون را هم بشناسید، موفق میشید. شما برو وسط کویر لوت دنبال آب بگرد. اگر توانایی خودت رو بشناسی، کویر لوت رو بشناسی و اکتشاف آب رو هم بشناسی، موفق میشی. اگر در یک موردش خودتو گول بزنی، همون روز اول از تشنگی تلف میشی ( دور از جون البته)

والسلام

یاااااااا تمام آلت کوین ها نخونده 80% ش رو قبول دارم :دی

به لطف ایزد کل متن رو مطالعه میکنم و جواب میدم، البته اگر نیازی به جواب من بود :دی

 

[Captive]

مقداری لایت کوین به QNT تبدیل کردم، لایت 3% بیشتر بود.

#آربیتراژ #همبستگی

QNT حدود 5% بیشتر شد و دوباره تبدیل به لایت کردم :>

 

[Captive]

قانون اول زیاد کاربردی نیست. من سال هاست میشنوم که میگن پولی که استرس از دست دادنش رو داری توی فلان کار نذار. یا مثلا با سرمایه اضافیتون وارد بورس بشید و مشابه اینها. اما توی عمرم تا حالا ندیدم کسی سرمایه اضافی داشته باشه یا پولی داشته باشه که استرس از دست دادنش رو نداشته باشه، مگراینکه اون پول اونقدر براش کم باشه که تاثیری توی زندگیش نداشته باشه که در این حالت سود اون پول هم مطمئنا تاثیری در زندگیش نداره و دیگه سرمایه گذاری محسوب نمیشه و بازیه. یا اینکه اون پول رو به قصد تفریح و بازی خرج کنه، مثل بچه ای که ترقه میخره میزنه دود میشه یا بزرگسالی که مسافرت تفریحی میره. بعضی ها همین تفریح رو توی بورس و رمزارز و غیره میکنن. هیجانش رو دوست دارن یا صرف امور خیریه میکنن، چون احساسش رو دوست دارن.

در هر صورت وقتی کسی قصد سرمایه گذاری و برداشت سود داره، سرمایه کم و غیر ضروری و اضافی معنی نداره. وقتی آدم داره برای کاری وقت و عمرش رو میذاره که مهمترین سرمایه است، قطعا باید سرمایه مالی اصلیش رو هم بذاره که برگشت خوبی داشته باشه. در غیر اینصورت میشه تفریح و بازی.

در مورد کریپتو به نظر من متاسفانه یک تفکر بنیادی اشتباه بین دوستان علاقمند وجود داره و اون اینه که در نهایت در بلند مدت این بازار رشد میکنه. استدلالشون از قدیم این بود که تعداد محدودی بیت کوین وجود داره که به مرور زمان ناچارا ارزشش بالا میره. بعدا هم که ارزهای دیگری به وجود امد استدلال های دیگری میکنن. ریشه این تفکر هم به نظر من برمیگرده به وضعیت ایران که همه چی به مرور زمان گرون میشه. شاید ذهن ما عادت کرده که همه چی گرون میشه، پس تا نفروختی ضرر نکردی. اما در بازار بین المللی اینطور نیست. خیلی از چیزهایی که قدیما ارزش داشتن، به کلی از مد افتادن و ارزششون رو از دست دادن یا با چیزهای دیگری جایگزین شدن. خیلی وقت ها هم برگشت ارزش چیزی اونقدر طول میکشه که عملا غیر کاربردیه.

مثال های خیلی روشن در این مورد هست. قیمت نقره که یک فلز قیمتی و در عین حال صنعتیه، هنوز به پیک دهه هفتاد میلادیش برنگشته. با اینکه با هر منطقی که حساب کنید باید رشد قیمت بیشتری میداشت. مقادیرش در زمین محدوده، استفاده زینتی و صنعتی داره و .... سال 2010 قیمت طلا به 1800 دلار در هر اونس رسید. الان هم همونه. 12 سال گذشته. نسبت یورو به دلار قبل از بحران سال 2008 حدودا 1.6 بود. احمدی نژاد میگفت ما زرنگی کردیم و کاهش ارزش دلار رو پیش بینی کردیم و در نرخ 1.3 مقدار زیادی از دلارهای خزانه رو به یورو تبدیل کردیم ... امریکا درگیر دو تا جنگ بود، به قول ارزشی ها داشت مثل ریگ دلار چاپ میکرد، منطق این بود که ارزش دلارش حداقل نسبت به ارزهای معتبر بقیه دنیا کم بشه. اما 14 سال گذشته و ارزش پولش بیشتر هم شده. 14 سال یک عمره. تا کی قراره یکی صبر کنه تا بازار برگرده ؟

به نظر من در بازار کریپتو هم اینکه نگه میدارم، بالاخره برمیگرده اشتباه محضه.

در مورد سرمایه گذاری در این بازارها هم ... دوستان نظراتی میدن که حداقل در ظاهر منطقیه. اما در باطن به نظر من توجیهات منطقیه که میسازن برای اینکه به خودشون بقبولانند که نوع سرمایه گذاریشون منطقیه و نه احساسی ... چیزی که من متوجه شدم اینه که علاقه افراد به سرمایه گذاری در این نوع بازارها دلایل متفاوت از اون چیزی که میگن داره و اگر خودشون این دلایل رو در وجود خودشون کشف میکردن چه بسا که خیلی موفقتر بودن. حالا من دلایلشو براتون میگم

1- مهمترین دلیل، زودبازده بودن این بازارهاست. یعنی شما الان اراده میکنی بخری، همون لحظه جواب میگیری. یک ساعت بعد میری توی سود یا ضرر. تکلیفت روشن میشه. حالا برای مثلا جراحی کردن باید حداقل 11 سال درس بخونی، برای هر درسش باید امتحان بدی، بری بیای و .... تا آخرش به پول برسی یا نرسی. ممکنه اصلا قبل از مدرک گرفتن دور از جون فوت کنی. برای کار صنعتی باید درس بخونی، مجوز بگیری، مذاکره کنی، بدو اینور بدو اونور و ... آخرش هم معلوم نیست کار بگیره و اصلا انجام بشه یا نه ... اما بورس و رمزارز اینطور نیست. از وقتی تصمیم گرفتی استارت بزنی، دیگه مقدمات نداره. میخری، خیلی زود هم معلوم میشه که کارت درست بوده یا نه

2- دلیل دوم اینه که کارهایی که در این بازارها میکنیم، ظاهرا به راحتی قابل فسخ و برگشته. شما وقتی یک دستگاه صنعتی میخرید یا یک زمین و سوله و حتی آپارتمان، به این راحتی قابل برگشت نیست. اگر پشیمون بشید شاید بتونید با ضرر قابل توجه ردش کنید یا فسخ کنید، شاید هم اصلا نتونید .... اما در بورس و رمزارز، فسخ معامله خیلی راحته. برای همین تصمیم گیری هم راحت تره. کسی که بیت کوین میخره 20 هزار دلار، میگه فوقش 10 درصد اومد پایین میفروشم، یا اصلا الان 20 درصد پولمو میخرم، بعدا پلکانی کم میکنم یا زیادتر میخرم.در هر صورت در آینده فرصت دارم که مجددا فکر کنم و برنامه ریزی کنم. این بازار دائما فرصت های جدید در اختیارم میذاره ... اما اگر یه کارخونه بخرم یا بسازم یا مغازه بزنم دیگه بدبخت شدم، تا آخرش باید برم. راه برگشت نداره ضمنا در اکثر کارها باید با تمام زور و وقت و سرمایه ام وارد بشم، اما در این کار میتونم روزی 2 ساعت کار کنم، 1 درصد سرمایه ام رو بذارم، حتی ساعت کاریم دست خودمه. چی از این بهتر

3- دلیل سوم اینه که این بازارها نیازی به سر و کله زدن با مردم نداره. شما اون طرف خط رو اصلا نمی بینید. لازم نیست باهاش چونه بزنید، قانعش کنید و .... بنابراین برای آدم های درونگرا و آدم هایی که حوصله دیگران رو ندارن، خیلی خوبه.

4- دلیل چهارم اینه که در این بازارها از نظر تئوری میشه آدم یه شبه پولدار بشه. چه در بورس ایران، چه در رمز ارز شما به صورت تئوری میتونید روزی 3 درصد سود کنید. همیشه در هر شرایطی یک سهم یا رمزارز پیدا میشه که 3 درصد گرون بشه، در رمز ارز که میشه از کاهش قیمت هم سود کرد. 250 روز کاری در سال داریم، 1.03 به توان 250 میشه 1619 . یعنی اول سال با 50 میلیون شروع کن که هیچ کاری نمیشه باهاش کرد، آخر سال 80 میلیارد داری که عملا برای زندگی عالی در همه جای دنیا کافیه. روزی 3 درصد هم که چیزی نیست. همین امروز اتر 6 درصد رشد کرده این چیزی بود که این آقای حسینی همکار اینجا به من پیشنهاد میداد، قبل از اینکه ورشکست بشه و قهر کنه

ببینید این 4 تا دلیلی که من گفتم خیلی منطقیه. میتونه هر کسی رو وسوسه کنه که وارد این بازار و بازارهای مشابه بشه. اما یه طور دیگه هم میشه تفسیرش کرد :

اینکه من نوعی که به این نوع بازار علاقمندم یک آدم عجولم که حوصله برنامه ریزی بلند مدت ندارم و میخوام زود نتیجه کارم رو ببینم (دلیل اول)، آدمی هستم که قدرت ذهنی برای گرفتن تصمیمات بزرگ رو ندارم و بر خلاف چیزی که اکثرا تصور میکنند، ریسک پذیری پایینی دارم و جرئت ندارم به دل دریا بزنم، ترجیح میدم کنار ساحل آب بازی کنم که هر وقت طوفان شد سریع بپرم بیرون و ترجیح میدم همیشه راه برگشت و پل پشت سرم رو داشته باشم و هر لحظه که خواستم سرمایه ام نقد بشه و بیاد دستم ( دلیل دوم)
آدمی هستم که روابط اجتماعی ضعیفی دارم، گوشه گیر و منزوی یا بداخلاق و بی حوصله و کمرو یا پررو و پرخاشگر یا بدون اعتماد به نفس یا تنبل هستم ( دلیل سوم)
آدمی هستم رویاپرداز و متوهم که میخوام مسیری که دیگران با سختی رفتن من شانسی برم. البته اسمشو نمیذارم شانس، میذارم نبوغ خودم و هوشم و شم اقتصادیم و قدرت تحلیلم و غیره (دلیل چهارم)

من نمیگم افرادی که در این بازار و بازارهای مشابه فعالند یا علاقمند هستن، مطابق این 4 تفسیر افراطی هستند، اما همه آدم ها بخشی از این نقص ها رو دارن. در وجود خودتون بررسی کنید و حواستون باشه که ناخوداگاهتون گولتون نزنه. به قول پیغمبر "حاسبوا انفسکم قبل ان تحاسبوا"

اصلا مهم نیست که شما چه کاری می کنید، در هر کاری که میکنید اگر اون کار رو بشناسید و خودتون را هم بشناسید، موفق میشید. شما برو وسط کویر لوت دنبال آب بگرد. اگر توانایی خودت رو بشناسی، کویر لوت رو بشناسی و اکتشاف آب رو هم بشناسی، موفق میشی. اگر در یک موردش خودتو گول بزنی، همون روز اول از تشنگی تلف میشی ( دور از جون البته)

والسلام

خب افتک خان، پستت رو خوندم مثل همیشه زیبا بود و جادار :دی

15% افزایش اعتبار پیدا کرد و در حال حاضر بعد از خوندنش باید بگم که با 95% از متنی که به اشتراک گذاشتی موافق هستم ولی با اجازت جواب کلی میدم بهتون.


ببینید، بحث بحثِ بازار سرمایه هست، بحث ترید هست بحث سرمایه گذاری هست، من بارها اینجا پرسیدم که آقایون یک بازاری ( مارکتی ) به من معرفی کنید که بهتر از کریپتو باشه ( در مجموع )، هیچکس نتونست جوابی به من بده، حتی اومدم 3800 صفحه نوشتم که آقا کریپتو این معایب رو داره و این مزایا، ولی وقتی به مزایا نگاه میکنی معایبش زیاد به چشم نمیاد.

من گفتم و میگم در کریپتو بیش از 90% خرید و فروش هام رویِ دارایی های ایمن هست (safe assets )، و خیلی خیلی کم ریسکی کار میکنم، مثلا تاحالا یک بار بیشتر شیبا نخریدم اونم در کمتر از 3 ساعت فروختم (scalping) و هیچوقت ( هیچوقت ) هم به کسی پیشنهاد خرید نمیدم حتی اگر از همینجا 10 برابر بشه.

به نظر من در بازار کریپتو هم اینکه نگه میدارم، بالاخره برمیگرده اشتباه محضه.

بله اشتباه هست ولی باز روی دارایی هایِ ایمن این مورد تا به امسال جواب داده.

بیت کوین، اتریوم، یه جورایی لایت کوین./


یک چیز جالب به شما بگم، اگر شما در سال 2017-2018 بیت کوین رو توی سقف میخریدی و در ریزش وحشتناک کریپتو ( کرونا پنیک ) در کف قیمتی اقدام به فروش میکردید از لحاظ ریالی ضرر نمیکردید

بعد اصلا اینجور هم نیست که من یا دوست دیگری گفته باشه درس نخونید، فعالیت نکنید، تولید نکنید، کلاس زبان اسپانیایی نرید، فقط بشینید بیت کوین بخرید و لذتش رو ببرید :دی


من میگم هر چیزی جای خودش. اگر به سرمایه گذاری علاقه مند هستی، 10% بیار تو کریپتو، 30% مسکن، 10% طلا و سکه، 20% خودرو و الی آخر.


اما اگر میخواهی ترید کنی کریپتو بهترینه و فارکس میتونه بدترین باشه ( در کنار بوس ایران )، دلیلش هم محدودیت هایی هست که خودتون اطلاع دارید.

من میگم اگر ما 2009-2013 کریپتو رو از دست دادیم چون میترسیدیم، شک داشتیم و... دیگه نباید به ترس و شکمون ادامه بدیم، بیت و کریپتو به ما ثابت کرده که میشه بهترین درآمد رو از این بازار داشت.


در ضمن شما اینجوری به این بازار نگاه نکن که با یه دکمه میشه روزی 10% سود کرد، از این خبرها نیست، کافیه یه جا اشتباه کنی یا سبدی که تشکیل دادی پر ریسک باشه، ارزش کل پولت 1/90م میشه.


سخن آخر:

من اگر میگم سیگار بده نکش، هر سیگار 60 ثانیه از عمرت کم میکنه خودم نباید قلیونی باشم : )))))))


موفق باشید

 

[s.david.s]

راستش از شما که کاربر فعال بورس هستید تعجب میکنم این حرفا رو!

چون به قول شما با یکسری مسائل آشنا هستم واسه همین دلم میسوزه
همینطوری که توی بورس من تابستون میگفتم فرصت خرید نیست و بازار 2 یا 3 برابر قیمت واقعیشه
همیشه سعی کردم واقع بین باشم

احتمالا که در جریان اقتصاد کلان و همه حواشی هستید و در جریانید که الان بازار بسیار منفی هست، چه کریپتو و چه نزدک و چه یورونکست و اسیا.

بازار منفی یعنی خروج سرمایه از بازار متلاتم (ولتایل) و ورود به امن (دیفنسیو ها).

مشکل اینجاست که شما بازار کریپتو رو به نزدک و یورونکست و ... وصل میکنید
مثل اینه من بیام قیمت کود حیوانی رو به بازار نزدک وصل بکنم
بعد وقتی کود قیمتش پایین اومد و اتفاقی نزدک هم پایین اومد ، بگم کود پایین اومده چون نزدک ریزش کرده
درصورتی که این موضوع اتفاقی بوده

کریپتو هیچ بنیاد ، ارزش ذاتی و پایه و اساسی نداره و اصلا دارایی به حساب نمیاد
شما این رو نبین که تعدادی از بزرگان رمزارز روزانه نسبت به با ارزش بودن این بازار صحبت میکنن . اونا همشون دارن از این بازار نون میخورن مثل سران شبکه های هر.می

میتونم ده ها ساعت در مورد دلایلم نسبت به " ماهیت غیر سرمایه گذاری " رمزارزها صحبت بکنم
ولی همچنان منکر سود یا زیان بردن از نوسان قیمت نیستم
شما اصلا فکر کن بیت کوین 1 دلار بشه . شما 1 دلار بخری و 10 دلار بشه و پولت 10 برابر بشه . دیگه مهم نیست که از 70 هزار دلار تا 1 دلار پایین اومده
ولی 100% با خرید رمزارز و هولد کردن اون مشکل دارم و اصلا منطقی نمیبینم
آینده خاصی هم برای این بازار در نظر نمیگیرم . شاید 100 سال دیگه ادامه پیدا بکنه ولی قرار نیست تبدیل به پول بشن . قرار هم نیست چیزی به دنیای ما اضافه بکنن . صرفا یک فضایی برای خرید و فروش و تریده تا زمانی که یکسری ها بخوان

کریپتو هم که الان هنوز مشکل KYC رو برطرف نکرده و چند سالی باید بهش زمان داد.

شما اصلا به این موضوع نگاه نکن
ترید بکن . یا سود میکنی یا ضرر . قماره . ترید توی رمزارز یا بورس ایران یا بورس بقیه کشور ها در هر صورت قماره
اما برای دید بلند مدت و نگهداری ، سهام قمار نیست و سرمایه گذاریه مثل ملک و ... اما رمزارزها سرمایه گذاری به حساب نمیان . شاید از 15 سال گذشته تا امروز هزاران برابر شده باشن ولی دلیلی نیست از الان تا 15 سال آینده صفر نشن
شما باید مثل بستنی بهش نگاه بکنی
میخری و اگه سود کردی میفروشی وگرنه مثل بستنی جلوی چشمت آب میشه

توی پرانتز هم بگم 17 سال واسه بازار رمزارزها یک عمره . شما شرکت های بزرگ تکنولوژی محور رو ببین که توی 17 سال از هیچ به کجا میرسن و چند صد هزار خانواده از کنارش نون میخورن و چندین میلیارد دلار تولید ناخالص برای کشور به ارمغان میارن ولی رمزارزها ؟

اینها رو هم من نگفتم که از کریپتو ها طرفداری کنم اما وقتی میبینم یه فاد روی بازار هست و کاربرهایی فعال و با تجربه ای چون شما همچین حرفی رو میزنید تعجب میکنم چون شما گرم و سرد نوسانات رو دیدید

من چرا این صحبت رو در مورد فارکس نمیکنم ؟
درسته که میگم اونم قماره ولی تمامی فعالین فارکت میدونن که دیدشون به فارکس باید صرفا تامین مالی و خرید و فروش باشه نه نگهداری و هولد
رمزارز اومده یه چیزی بین فارکس ولی بدون استفاده و با ماهیت قمارگونه و با دید روشن و متقلبانه نسبت به آینده و ارزش اونا ، ملت ساده و غیر تریدر رو به خودش جذب کرده و این بده

در اخر توی بازار زرنگ کسی هست که سودشو بگیره و سریع دارایی جایگزین که روی قیمت خوب معامله میشه رو برداره. مثلا از دسامبر/ژانویه مشخص بود که بازار داره اماده میشه پول ریخته شده رو برگردونه و دولت ها هم نیاز به مهار تورم داشتند و همچین ریزشی دور از عقل و منطق نبود.

من یک سوال میکنم . اگه بیت کوین روی همین قیمت 20 هزار دلار ، به صورت یکجا شاهد عرضه توسط بزرگان باشه با این هدف که پول رو خارج بکنن و وارد دنیای واقعی بکنن ( مثلا ملک بخرن یا سرمایه گذاری بکنن یا اصلا نقد بکنن ) ، قیمت هر بیت کوین میتونه صفر بشه ؟
جواب من اینه = بله
آیا این اتفاق واسه سهام میوفته ؟
جواب من اینه = خیر
دلیل چیه ؟
جواب من اینه = بازار سهام ارزش ذاتی داره و با شما با خرید سهام مالک شرکت و دارایی های اون و عملیات سود سازش میشید . اگه کل زر ماکارون 4 هزار میلیارد ارزش داشته باشه . شما با 4 هزار میلیارد مالکش میشی و ماله توعه . پس به هیچ وجه از 4 هزار میلیارد یا حداکثر 3 هزار میلیارد پایین تر نمیاد . مگر شرکت ورشکست شده باشه که شرایط خاصی داره .
پس سهام هیچ وقت صفر نمیشه ولی آیا سهام میتونه ریزش بکنه ؟
جواب من اینه = بله
دلیل چیه و به چه میزان ؟
به میزانی که از ارزش ذاتی فاصله داره . توی بازار سهام ایران عمدتا سهم ها تا 2 الی 3 یا حداکثر 4 برابر ارزش ذاتیشون میتونن حبابی بشن به دلیل اینکه بازار کشش نداره و شیوه محاسبه ارزش ذاتی توی ایران به صورتیه که در همین حد کفایت میکنه
اما توی بازار سهام کشورهای دیگه تا 10 الی 15 برابر ارزش ذاتیشون میتونن حبابی بشن . البته اونا بهش حباب نمیگن و اسمش رو " سودهای تنزیل شده طی مثلا 10 سال آینده " میزارن
با این محاسبات اونا روی 10 الی 15 برابر ارزش ذاتیشون قیمت میخورن
اما وقتی اوضاع بحرانی میشه ، یهو سهمهاشون تا 80 الی 90 درصد ریزش میکنه

این مثال بود از 2 تا بازار که یکیش ماهیت سرمایه گذاری داره و یکی دیگه بچه بازی و قماره
حالا توی همون سهام یکی بخواد ترید بکنه باز هم قمار به حساب میاد

این توضیحاتی هم که دادم واسه اینه رمزارز رو با یک بازار مشابه مقایسه بکنم که ظاهرا شبیه هم هستن ولی در عمل زمین تا آسمون تفاوت دارن
اما بزرگان رمزارز تلاش میکنن بازارشون رو با جاهایی که اصولی هستن مقایسه بکنن
رمزارز با پول واقعی
رمزارز با سرمایه گذاری واقعی
رمزارز با نظ.ام بانک داری
و ...
تا اون رو در ظاهر درست جلوه بدن

اصلا دعوت به خرید سهام چه توی ایران چه خارج از ایران نیست . هرکسی متناسب با تخصصش هرکاری که درسته میکنه . یکی کسب و کار راه میندازه . یکی سهام میخره . یکی ملک میخره و ... ولی قطعا کار درست سرمایه گذاری در رمزارزها نیست بلکه ترید در اون بازاره اونم به صورت کوتاه مدت یا حتی روزانه با هدف تامین مالی مثل فارکس . در هر صورت قماره و اینکه ریسک خورده شدن پول رو هم بر خلاف فارکس داره

مساله اصلی اینجاست که یه عده فکر می کردن بازار کریپتو چند سال پیش نابود میشه ولی برعکس، در طول زمان داره بزرگتر میشه .حالا از این موضوع خیلی ناراحتند.

شما سودت از این بازاره پس نظرت به این دلیله که فکر میکنی ما ها ناراحت هستیم
برعکس ما باید خوشحال باشیم
شما اگه پول توی جیبت بیاد ، میای از ماها خدمات و کالا میخری و ما هم سود میکنیم ولی اگه تو جیبت پر نباشه ، من فروشم پایین میاد
شما اگه پول توی جیبت بیاد ، سر سال قرارداد تمدید اجاره ملک رو بالا میبرم و از پسش برمیای و لازم نیست درگیر تخلیه و اعصاب خوردی و چک و چونه با شما باشم

قضیه اینه
شما هرچی در بیاری تهش توی جیب ما یا امثال ما هست
شما نگران کار خودتی واسه همین نظرت غیر قابل اتکا هست . من کارم به این بازار گره نخورده و دقیق نظر میدم

100% متوجه منظورم هستی ولی دوست نداری قبولش بکنی و به تشویق بقیه ادامه میدی

 

[s.david.s]

ایشون فقط بلدن حرف تو دهن بقیه بذارن و یه سری حرف ها رو تکرار کنن، انقدر که پیگیر بازار کریپتو هست و قیمت ها رو دنبال میکنه من و شما دنبال نمیکنیم ( خیالت راحت )

تو تاپیک بورس میگه: من زرنگ بودم سود کردم خاک تو سر هر کسی که نتونست سود کنه و ضرر کرد، به درک من بلدم و سود میکنم.

اینجا میگه: بیت کوین اگر هزار بار هم بالا پایین بشه و به هولدرهاش سود برسونه ارزش ذاتی نداره، سهام پشمک حاج عبدالله فقط ارزش ذاتی داره، ما میگیم بازار کریپتو یک بازاری هست که همه جوره میشه ازش سود گرفت و هرچقدر هم که در موردش بخونی باز کم خوندی، بازار کریپتو یک بازار سرمایه هست، ایشون میفرمایند که من میخواستم پشمک بخرم ولی ازم بیت کوین قبول نکردن، پس بیت کوین به درد نمیخوره.

من خوبم تو بد :دی

البته به شخصِ از ایشون ممنونم، انقدر که ایشون در این انجمن در مورد کریپتو بحث و تبادل نظر کرده من نوعی نتونستم انجام بدم یا به قول ایشون تبلیغ کنم.

دمش گرم و یادش گرامی باد.

 

[SAMAN_SAM]

چون به قول شما با یکسری مسائل آشنا هستم واسه همین دلم میسوزه
همینطوری که توی بورس من تابستون میگفتم فرصت خرید نیست و بازار 2 یا 3 برابر قیمت واقعیشه
همیشه سعی کردم واقع بین باشم

مشکل اینجاست که شما بازار کریپتو رو به نزدک و یورونکست و ... وصل میکنید
مثل اینه من بیام قیمت کود حیوانی رو به بازار نزدک وصل بکنم
بعد وقتی کود قیمتش پایین اومد و اتفاقی نزدک هم پایین اومد ، بگم کود پایین اومده چون نزدک ریزش کرده
درصورتی که این موضوع اتفاقی بوده

کریپتو هیچ بنیاد ، ارزش ذاتی و پایه و اساسی نداره و اصلا دارایی به حساب نمیاد
شما این رو نبین که تعدادی از بزرگان رمزارز روزانه نسبت به با ارزش بودن این بازار صحبت میکنن . اونا همشون دارن از این بازار نون میخورن مثل سران شبکه های هر.می

میتونم ده ها ساعت در مورد دلایلم نسبت به " ماهیت غیر سرمایه گذاری " رمزارزها صحبت بکنم
ولی همچنان منکر سود یا زیان بردن از نوسان قیمت نیستم
شما اصلا فکر کن بیت کوین 1 دلار بشه . شما 1 دلار بخری و 10 دلار بشه و پولت 10 برابر بشه . دیگه مهم نیست که از 70 هزار دلار تا 1 دلار پایین اومده
ولی 100% با خرید رمزارز و هولد کردن اون مشکل دارم و اصلا منطقی نمیبینم
آینده خاصی هم برای این بازار در نظر نمیگیرم . شاید 100 سال دیگه ادامه پیدا بکنه ولی قرار نیست تبدیل به پول بشن . قرار هم نیست چیزی به دنیای ما اضافه بکنن . صرفا یک فضایی برای خرید و فروش و تریده تا زمانی که یکسری ها بخوان

شما اصلا به این موضوع نگاه نکن
ترید بکن . یا سود میکنی یا ضرر . قماره . ترید توی رمزارز یا بورس ایران یا بورس بقیه کشور ها در هر صورت قماره
اما برای دید بلند مدت و نگهداری ، سهام قمار نیست و سرمایه گذاریه مثل ملک و ... اما رمزارزها سرمایه گذاری به حساب نمیان . شاید از 15 سال گذشته تا امروز هزاران برابر شده باشن ولی دلیلی نیست از الان تا 15 سال آینده صفر نشن
شما باید مثل بستنی بهش نگاه بکنی
میخری و اگه سود کردی میفروشی وگرنه مثل بستنی جلوی چشمت آب میشه

توی پرانتز هم بگم 17 سال واسه بازار رمزارزها یک عمره . شما شرکت های بزرگ تکنولوژی محور رو ببین که توی 17 سال از هیچ به کجا میرسن و چند صد هزار خانواده از کنارش نون میخورن و چندین میلیارد دلار تولید ناخالص برای کشور به ارمغان میارن ولی رمزارزها ؟

من چرا این صحبت رو در مورد فارکس نمیکنم ؟
درسته که میگم اونم قماره ولی تمامی فعالین فارکت میدونن که دیدشون به فارکس باید صرفا تامین مالی و خرید و فروش باشه نه نگهداری و هولد
رمزارز اومده یه چیزی بین فارکس ولی بدون استفاده و با ماهیت قمارگونه و با دید روشن و متقلبانه نسبت به آینده و ارزش اونا ، ملت ساده و غیر تریدر رو به خودش جذب کرده و این بده

من یک سوال میکنم . اگه بیت کوین روی همین قیمت 20 هزار دلار ، به صورت یکجا شاهد عرضه توسط بزرگان باشه با این هدف که پول رو خارج بکنن و وارد دنیای واقعی بکنن ( مثلا ملک بخرن یا سرمایه گذاری بکنن یا اصلا نقد بکنن ) ، قیمت هر بیت کوین میتونه صفر بشه ؟
جواب من اینه = بله
آیا این اتفاق واسه سهام میوفته ؟
جواب من اینه = خیر
دلیل چیه ؟
جواب من اینه = بازار سهام ارزش ذاتی داره و با شما با خرید سهام مالک شرکت و دارایی های اون و عملیات سود سازش میشید . اگه کل زر ماکارون 4 هزار میلیارد ارزش داشته باشه . شما با 4 هزار میلیارد مالکش میشی و ماله توعه . پس به هیچ وجه از 4 هزار میلیارد یا حداکثر 3 هزار میلیارد پایین تر نمیاد . مگر شرکت ورشکست شده باشه که شرایط خاصی داره .
پس سهام هیچ وقت صفر نمیشه ولی آیا سهام میتونه ریزش بکنه ؟
جواب من اینه = بله
دلیل چیه و به چه میزان ؟
به میزانی که از ارزش ذاتی فاصله داره . توی بازار سهام ایران عمدتا سهم ها تا 2 الی 3 یا حداکثر 4 برابر ارزش ذاتیشون میتونن حبابی بشن به دلیل اینکه بازار کشش نداره و شیوه محاسبه ارزش ذاتی توی ایران به صورتیه که در همین حد کفایت میکنه
اما توی بازار سهام کشورهای دیگه تا 10 الی 15 برابر ارزش ذاتیشون میتونن حبابی بشن . البته اونا بهش حباب نمیگن و اسمش رو " سودهای تنزیل شده طی مثلا 10 سال آینده " میزارن
با این محاسبات اونا روی 10 الی 15 برابر ارزش ذاتیشون قیمت میخورن
اما وقتی اوضاع بحرانی میشه ، یهو سهمهاشون تا 80 الی 90 درصد ریزش میکنه

این مثال بود از 2 تا بازار که یکیش ماهیت سرمایه گذاری داره و یکی دیگه بچه بازی و قماره
حالا توی همون سهام یکی بخواد ترید بکنه باز هم قمار به حساب میاد

این توضیحاتی هم که دادم واسه اینه رمزارز رو با یک بازار مشابه مقایسه بکنم که ظاهرا شبیه هم هستن ولی در عمل زمین تا آسمون تفاوت دارن
اما بزرگان رمزارز تلاش میکنن بازارشون رو با جاهایی که اصولی هستن مقایسه بکنن
رمزارز با پول واقعی
رمزارز با سرمایه گذاری واقعی
رمزارز با نظ.ام بانک داری
و ...
تا اون رو در ظاهر درست جلوه بدن

اصلا دعوت به خرید سهام چه توی ایران چه خارج از ایران نیست . هرکسی متناسب با تخصصش هرکاری که درسته میکنه . یکی کسب و کار راه میندازه . یکی سهام میخره . یکی ملک میخره و ... ولی قطعا کار درست سرمایه گذاری در رمزارزها نیست بلکه ترید در اون بازاره اونم به صورت کوتاه مدت یا حتی روزانه با هدف تامین مالی مثل فارکس . در هر صورت قماره و اینکه ریسک خورده شدن پول رو هم بر خلاف فارکس داره

شما سودت از این بازاره پس نظرت به این دلیله که فکر میکنی ما ها ناراحت هستیم
برعکس ما باید خوشحال باشیم
شما اگه پول توی جیبت بیاد ، میای از ماها خدمات و کالا میخری و ما هم سود میکنیم ولی اگه تو جیبت پر نباشه ، من فروشم پایین میاد
شما اگه پول توی جیبت بیاد ، سر سال قرارداد تمدید اجاره ملک رو بالا میبرم و از پسش برمیای و لازم نیست درگیر تخلیه و اعصاب خوردی و چک و چونه با شما باشم

قضیه اینه
شما هرچی در بیاری تهش توی جیب ما یا امثال ما هست
شما نگران کار خودتی واسه همین نظرت غیر قابل اتکا هست . من کارم به این بازار گره نخورده و دقیق نظر میدم

100% متوجه منظورم هستی ولی دوست نداری قبولش بکنی و به تشویق بقیه ادامه میدی

داداش به نظر من تو اصن تو همون بورس هم نرو خوب نیس

 

[Captive]

بازار جوری سبز شده انگار سیزده بدره. :دی

به نظرم یکی از دلایلش میتونه این توئیت باشه، ( در حال حاضر ) پیشنهاد خرید به هیچ عنوان ندارم ولی اگر بیت تا 28-29ک رفت میتونید مقدار کمی دست خالی کنید.

 

[وكيل الرعايا]

گزارش شده کارت های گرافیک ارزان شده )

RTX 3080 در ایبی بالای 1000دلار بوده الان زیر 650 دلار پیدا میشه

شش تاشو میدن 2500 دلار


Nvidia:

• GeForce RTX 3090 Ti — $1,672 (-9% from $1,829)
• GeForce RTX 3090 — $1,265 (-12% from $1,438)
• GeForce RTX 3080 Ti — $1,000 (-12% from $1,134)
• GeForce RTX 3080 12GB — $936 (-2% from $959)
• GeForce RTX 3080 — $743 (-17% from $899)
• GeForce RTX 3070 Ti — $619 (-13% from $710)
• GeForce RTX 3070 Ti — $641 (-15% from $544)
• GeForce RTX 3060 Ti — $470 (-19% from $579)
• GeForce RTX 3060 — $379 (-11% from $424)
• GeForce RTX 3050 — $296 (-6% from $315)

AMD:

• Radeon RX 6950 XT — $1,270 (-21% from $1,600)
• Radeon RX 6900 XT — $774 (-12% from $875)
• Radeon RX 6800 XT — $637 (-17% from $767)
• Radeon RX 6800 — $575 (-12% from $655)
• Radeon RX 6750 XT — $560 (+10% from $511)
• Radeon RX 6700 XT — $410 (-14% from $477)
• Radeon RX 6650 XT — $372 (-7% from $400)
• Radeon RX 6600 XT — $309 (-12% from $350)
• Radeon RX 6600 — $274 (-5% from $290)
• Radeon RX 6500 XT — $159 (-17% from $192)
• Radeon RX 6400 — $170 (+13% from $150)

 

[behnam_2000]

در مورد کریپتو به نظر من متاسفانه یک تفکر بنیادی اشتباه بین دوستان علاقمند وجود داره و اون اینه که در نهایت در بلند مدت این بازار رشد میکنه. استدلالشون از قدیم این بود که تعداد محدودی بیت کوین وجود داره که به مرور زمان ناچارا ارزشش بالا میره. بعدا هم که ارزهای دیگری به وجود امد استدلال های دیگری میکنن. ریشه این تفکر هم به نظر من برمیگرده به وضعیت ایران که همه چی به مرور زمان گرون میشه. شاید ذهن ما عادت کرده که همه چی گرون میشه، پس تا نفروختی ضرر نکردی. اما در بازار بین المللی اینطور نیست. خیلی از چیزهایی که قدیما ارزش داشتن، به کلی از مد افتادن و ارزششون رو از دست دادن یا با چیزهای دیگری جایگزین شدن. خیلی وقت ها هم برگشت ارزش چیزی اونقدر طول میکشه که عملا غیر کاربردیه.

ایراد این استدلال که تعداده "محدودی" بیت کوین وجود دارد و در نتیجه به افزایش قیمتش کمک میکند چه هست؟ در نظر داشته باشید که مقدار طلا و نقره ثابت نیست و دایماً معادن جدیدی در حال کشف شدن هستند.

دلیل دیگر برای افزایش قیمت آن تورم دلار هست. 100 دلار در سال 2012 به اندازه 127 دلار در سال 2022 ارزش دارد.

تفکره "نگه داشتن" منحصر به ایرانیان نمیشه و در خارج از ایران هم هست, همان هولد کردن یا به اصطلاح هادل "hodl" هست.

زمانی یک کالا ارزشش را از دست میدهد که دیگر کاربردی نباشد, رمز ارزها پول هستند و پول همیشه یک ابزاره کاربردی باقی خواهد ماند, اما شکلش میتواند تغییر کند برای مثال تغییر شکل اسکناس به کارت پول, الان اکثر مردم از کارت پول به جای پول نقد استفاده میکنند. رمز ارزها هم شکل جدیدی از پول هستند با این تفاوت که دیگر نیازی به بانک برای نقل و انتقال ندارند.

 

[behnam_2000]

 

[milade]

چون به قول شما با یکسری مسائل آشنا هستم واسه همین دلم میسوزه
همینطوری که توی بورس من تابستون میگفتم فرصت خرید نیست و بازار 2 یا 3 برابر قیمت واقعیشه
همیشه سعی کردم واقع بین باشم

مشکل اینجاست که شما بازار کریپتو رو به نزدک و یورونکست و ... وصل میکنید
مثل اینه من بیام قیمت کود حیوانی رو به بازار نزدک وصل بکنم
بعد وقتی کود قیمتش پایین اومد و اتفاقی نزدک هم پایین اومد ، بگم کود پایین اومده چون نزدک ریزش کرده
درصورتی که این موضوع اتفاقی بوده

کریپتو هیچ بنیاد ، ارزش ذاتی و پایه و اساسی نداره و اصلا دارایی به حساب نمیاد
شما این رو نبین که تعدادی از بزرگان رمزارز روزانه نسبت به با ارزش بودن این بازار صحبت میکنن . اونا همشون دارن از این بازار نون میخورن مثل سران شبکه های هر.می

میتونم ده ها ساعت در مورد دلایلم نسبت به " ماهیت غیر سرمایه گذاری " رمزارزها صحبت بکنم
ولی همچنان منکر سود یا زیان بردن از نوسان قیمت نیستم
شما اصلا فکر کن بیت کوین 1 دلار بشه . شما 1 دلار بخری و 10 دلار بشه و پولت 10 برابر بشه . دیگه مهم نیست که از 70 هزار دلار تا 1 دلار پایین اومده
ولی 100% با خرید رمزارز و هولد کردن اون مشکل دارم و اصلا منطقی نمیبینم
آینده خاصی هم برای این بازار در نظر نمیگیرم . شاید 100 سال دیگه ادامه پیدا بکنه ولی قرار نیست تبدیل به پول بشن . قرار هم نیست چیزی به دنیای ما اضافه بکنن . صرفا یک فضایی برای خرید و فروش و تریده تا زمانی که یکسری ها بخوان

شما اصلا به این موضوع نگاه نکن
ترید بکن . یا سود میکنی یا ضرر . قماره . ترید توی رمزارز یا بورس ایران یا بورس بقیه کشور ها در هر صورت قماره
اما برای دید بلند مدت و نگهداری ، سهام قمار نیست و سرمایه گذاریه مثل ملک و ... اما رمزارزها سرمایه گذاری به حساب نمیان . شاید از 15 سال گذشته تا امروز هزاران برابر شده باشن ولی دلیلی نیست از الان تا 15 سال آینده صفر نشن
شما باید مثل بستنی بهش نگاه بکنی
میخری و اگه سود کردی میفروشی وگرنه مثل بستنی جلوی چشمت آب میشه

توی پرانتز هم بگم 17 سال واسه بازار رمزارزها یک عمره . شما شرکت های بزرگ تکنولوژی محور رو ببین که توی 17 سال از هیچ به کجا میرسن و چند صد هزار خانواده از کنارش نون میخورن و چندین میلیارد دلار تولید ناخالص برای کشور به ارمغان میارن ولی رمزارزها ؟

من چرا این صحبت رو در مورد فارکس نمیکنم ؟
درسته که میگم اونم قماره ولی تمامی فعالین فارکت میدونن که دیدشون به فارکس باید صرفا تامین مالی و خرید و فروش باشه نه نگهداری و هولد
رمزارز اومده یه چیزی بین فارکس ولی بدون استفاده و با ماهیت قمارگونه و با دید روشن و متقلبانه نسبت به آینده و ارزش اونا ، ملت ساده و غیر تریدر رو به خودش جذب کرده و این بده

من یک سوال میکنم . اگه بیت کوین روی همین قیمت 20 هزار دلار ، به صورت یکجا شاهد عرضه توسط بزرگان باشه با این هدف که پول رو خارج بکنن و وارد دنیای واقعی بکنن ( مثلا ملک بخرن یا سرمایه گذاری بکنن یا اصلا نقد بکنن ) ، قیمت هر بیت کوین میتونه صفر بشه ؟
جواب من اینه = بله
آیا این اتفاق واسه سهام میوفته ؟
جواب من اینه = خیر
دلیل چیه ؟
جواب من اینه = بازار سهام ارزش ذاتی داره و با شما با خرید سهام مالک شرکت و دارایی های اون و عملیات سود سازش میشید . اگه کل زر ماکارون 4 هزار میلیارد ارزش داشته باشه . شما با 4 هزار میلیارد مالکش میشی و ماله توعه . پس به هیچ وجه از 4 هزار میلیارد یا حداکثر 3 هزار میلیارد پایین تر نمیاد . مگر شرکت ورشکست شده باشه که شرایط خاصی داره .
پس سهام هیچ وقت صفر نمیشه ولی آیا سهام میتونه ریزش بکنه ؟
جواب من اینه = بله
دلیل چیه و به چه میزان ؟
به میزانی که از ارزش ذاتی فاصله داره . توی بازار سهام ایران عمدتا سهم ها تا 2 الی 3 یا حداکثر 4 برابر ارزش ذاتیشون میتونن حبابی بشن به دلیل اینکه بازار کشش نداره و شیوه محاسبه ارزش ذاتی توی ایران به صورتیه که در همین حد کفایت میکنه
اما توی بازار سهام کشورهای دیگه تا 10 الی 15 برابر ارزش ذاتیشون میتونن حبابی بشن . البته اونا بهش حباب نمیگن و اسمش رو " سودهای تنزیل شده طی مثلا 10 سال آینده " میزارن
با این محاسبات اونا روی 10 الی 15 برابر ارزش ذاتیشون قیمت میخورن
اما وقتی اوضاع بحرانی میشه ، یهو سهمهاشون تا 80 الی 90 درصد ریزش میکنه

این مثال بود از 2 تا بازار که یکیش ماهیت سرمایه گذاری داره و یکی دیگه بچه بازی و قماره
حالا توی همون سهام یکی بخواد ترید بکنه باز هم قمار به حساب میاد

این توضیحاتی هم که دادم واسه اینه رمزارز رو با یک بازار مشابه مقایسه بکنم که ظاهرا شبیه هم هستن ولی در عمل زمین تا آسمون تفاوت دارن
اما بزرگان رمزارز تلاش میکنن بازارشون رو با جاهایی که اصولی هستن مقایسه بکنن
رمزارز با پول واقعی
رمزارز با سرمایه گذاری واقعی
رمزارز با نظ.ام بانک داری
و ...
تا اون رو در ظاهر درست جلوه بدن

اصلا دعوت به خرید سهام چه توی ایران چه خارج از ایران نیست . هرکسی متناسب با تخصصش هرکاری که درسته میکنه . یکی کسب و کار راه میندازه . یکی سهام میخره . یکی ملک میخره و ... ولی قطعا کار درست سرمایه گذاری در رمزارزها نیست بلکه ترید در اون بازاره اونم به صورت کوتاه مدت یا حتی روزانه با هدف تامین مالی مثل فارکس . در هر صورت قماره و اینکه ریسک خورده شدن پول رو هم بر خلاف فارکس داره

شما سودت از این بازاره پس نظرت به این دلیله که فکر میکنی ما ها ناراحت هستیم
برعکس ما باید خوشحال باشیم
شما اگه پول توی جیبت بیاد ، میای از ماها خدمات و کالا میخری و ما هم سود میکنیم ولی اگه تو جیبت پر نباشه ، من فروشم پایین میاد
شما اگه پول توی جیبت بیاد ، سر سال قرارداد تمدید اجاره ملک رو بالا میبرم و از پسش برمیای و لازم نیست درگیر تخلیه و اعصاب خوردی و چک و چونه با شما باشم

قضیه اینه
شما هرچی در بیاری تهش توی جیب ما یا امثال ما هست
شما نگران کار خودتی واسه همین نظرت غیر قابل اتکا هست . من کارم به این بازار گره نخورده و دقیق نظر میدم

100% متوجه منظورم هستی ولی دوست نداری قبولش بکنی و به تشویق بقیه ادامه میدی

اگر به شخصه بخوام نظرم رو راجع به بیت کوین بدم، قطعا اون رو روشی برای پرداخت نمیبینم بلکه یه کلترال میبینم که خیلی از شرکت ها چه از طریق ETF و چه مستقیما برای متنوع کردن بالانس شیتشون ازش استفاده میکنن. مشابه اون طلا هست، اما خب بیت کوین در حال حاضر کاملا خلاف جهت طلا حرکت میکنه و مثل سهام های پرریسک تکان های شدیدی داره. هرچقدر شرکت ها بیت رو بپذیرند حرکت های وحشتناک اون کمتر میشه و به مرور با اومدن رگولاتوری ها قانونمند تر میشه.

از نظر همبستگی بیت کوین همبستگی شدیدی با نزدک داشت و دلیل اون هم میتونه تعداد هولدرهای امریکایی باشه که پرتفولیوی خودشون رو با اخبار منطبق میکنند و کریپتور رو چون استاک معامله میکنند. علاوه بر نزدک، الان کاملا خلاف جهت طلا حرکت داره.

این وسط یه سری شت کوین همچون میم کوین هایی چون شیبا و دوج رو داریم که بیشتر از یه شوخی شروع شدن و استفاده ای هم ندارند! نمونه اون توی بازار؟ پنی استاک ها! ایا باقی میمونند؟ میبینیم!

استفاده غیر قانونی؟ اگر میزان معامله رو که هر روزه وحشتناک بالا هست در نظر بگیریم، استفاده غیر قانونی اون خیلی کمه و اگر منصف باشیم، استاک هم چیت های خودش رو داره.

ارزش بازار کریپتو الان حدود 1 تریلیون دلار هست و چیزی نیست که بشه پیشرفت رو درش منکر شد. اما قبول دارم که توی این بازار هر چیزی حتی دارای ارزش ممکنه برای مقاطعی ارزشش رو از دست بده. نمونه اون نفت که دو سال پیش تقریبا به صفر رسید و الان 108 دلار معامله میشه. در دو سال بیش از 400 برابر! ایا شما و من نفت و طلا رو با خونه تعویض میکنیم؟ شاید بله شاید خیر و کاملا بستگی به طرفش داره. در مورد کریپتو چطور؟ شاید شخصی 10000 بیت بده برای دو پیتزا و شاید امروز بتونه با اون یه خونه بخره.

ایا اپل از مارچ 2020 ارزش چهار برابر شدن رو داشت؟ با توجه به گزارش مالیش من میگم خیر. چرا شد؟ چون خریدار داشت. چرا میریزه؟ چون نقدینگی داره کم میشه. بیت کوین چطور؟ 18 برابر؟ قطعا خیر. چرا شد؟ چون خریداری غیر متخصص تر داشت و کرونا و خانه نشینی هم کمک کننده بود.

در کل چیزی که من میبینم پیشرفت این بازار هست و امکان هایی برای بهتر شدنش! هولد؟ اگر به قیمت مناسبش برسه، چراکه نه؟

ارزش؟ ما ادما به هر چیزی میتونیم ارزش بدیم و بلعکس. اما چیزی که میبینم اینه که این سالها تعداد افراد زیادی با این بازار اشنا شدند و با مقبولیت بیشتر میتونه کم کم اینده دار باشه.

 

[Captive]

 

[Captive]

مشاهده پیوست 1296091

مدیرعامل بایننس: کف قیمت جایی است که بقیه سرمایه‌گذاران امیدشان را از دست می‌دهند​

چانگ‌پنگ ژائو، مدیرعامل بایننس، اخیراً در توییتی گفته از لحاظ منطقی کف قیمتی زمانی که سرمایه‌گذاران امیدشان را از دست می‌دهند، ظاهر می‌شود. به گفته او در طول تاریخ هر بار که جمله «بیت کوین از بین رفت» را مشاهده کردیم، دقیقاً در همان سطوح شاهد رشد بیشتری بودیم. با این حال، ژائو افزود که صحبت‌های او مبنی بر استراتژی خرید در بازار کنونی و حتی آینده نیست و فقط دیدگاه خود را عنوان کرده است.

 

[MR-S]

قانون اول زیاد کاربردی نیست. من سال هاست میشنوم که میگن پولی که استرس از دست دادنش رو داری توی فلان کار نذار. یا مثلا با سرمایه اضافیتون وارد بورس بشید و مشابه اینها. اما توی عمرم تا حالا ندیدم کسی سرمایه اضافی داشته باشه یا پولی داشته باشه که استرس از دست دادنش رو نداشته باشه، مگراینکه اون پول اونقدر براش کم باشه که تاثیری توی زندگیش نداشته باشه که در این حالت سود اون پول هم مطمئنا تاثیری در زندگیش نداره و دیگه سرمایه گذاری محسوب نمیشه و بازیه. یا اینکه اون پول رو به قصد تفریح و بازی خرج کنه، مثل بچه ای که ترقه میخره میزنه دود میشه یا بزرگسالی که مسافرت تفریحی میره. بعضی ها همین تفریح رو توی بورس و رمزارز و غیره میکنن. هیجانش رو دوست دارن یا صرف امور خیریه میکنن، چون احساسش رو دوست دارن.

در هر صورت وقتی کسی قصد سرمایه گذاری و برداشت سود داره، سرمایه کم و غیر ضروری و اضافی معنی نداره. وقتی آدم داره برای کاری وقت و عمرش رو میذاره که مهمترین سرمایه است، قطعا باید سرمایه مالی اصلیش رو هم بذاره که برگشت خوبی داشته باشه. در غیر اینصورت میشه تفریح و بازی.

در مورد کریپتو به نظر من متاسفانه یک تفکر بنیادی اشتباه بین دوستان علاقمند وجود داره و اون اینه که در نهایت در بلند مدت این بازار رشد میکنه. استدلالشون از قدیم این بود که تعداد محدودی بیت کوین وجود داره که به مرور زمان ناچارا ارزشش بالا میره. بعدا هم که ارزهای دیگری به وجود امد استدلال های دیگری میکنن. ریشه این تفکر هم به نظر من برمیگرده به وضعیت ایران که همه چی به مرور زمان گرون میشه. شاید ذهن ما عادت کرده که همه چی گرون میشه، پس تا نفروختی ضرر نکردی. اما در بازار بین المللی اینطور نیست. خیلی از چیزهایی که قدیما ارزش داشتن، به کلی از مد افتادن و ارزششون رو از دست دادن یا با چیزهای دیگری جایگزین شدن. خیلی وقت ها هم برگشت ارزش چیزی اونقدر طول میکشه که عملا غیر کاربردیه.

مثال های خیلی روشن در این مورد هست. قیمت نقره که یک فلز قیمتی و در عین حال صنعتیه، هنوز به پیک دهه هفتاد میلادیش برنگشته. با اینکه با هر منطقی که حساب کنید باید رشد قیمت بیشتری میداشت. مقادیرش در زمین محدوده، استفاده زینتی و صنعتی داره و .... سال 2010 قیمت طلا به 1800 دلار در هر اونس رسید. الان هم همونه. 12 سال گذشته. نسبت یورو به دلار قبل از بحران سال 2008 حدودا 1.6 بود. احمدی نژاد میگفت ما زرنگی کردیم و کاهش ارزش دلار رو پیش بینی کردیم و در نرخ 1.3 مقدار زیادی از دلارهای خزانه رو به یورو تبدیل کردیم ... امریکا درگیر دو تا جنگ بود، به قول ارزشی ها داشت مثل ریگ دلار چاپ میکرد، منطق این بود که ارزش دلارش حداقل نسبت به ارزهای معتبر بقیه دنیا کم بشه. اما 14 سال گذشته و ارزش پولش بیشتر هم شده. 14 سال یک عمره. تا کی قراره یکی صبر کنه تا بازار برگرده ؟

به نظر من در بازار کریپتو هم اینکه نگه میدارم، بالاخره برمیگرده اشتباه محضه.

در مورد سرمایه گذاری در این بازارها هم ... دوستان نظراتی میدن که حداقل در ظاهر منطقیه. اما در باطن به نظر من توجیهات منطقیه که میسازن برای اینکه به خودشون بقبولانند که نوع سرمایه گذاریشون منطقیه و نه احساسی ... چیزی که من متوجه شدم اینه که علاقه افراد به سرمایه گذاری در این نوع بازارها دلایل متفاوت از اون چیزی که میگن داره و اگر خودشون این دلایل رو در وجود خودشون کشف میکردن چه بسا که خیلی موفقتر بودن. حالا من دلایلشو براتون میگم

1- مهمترین دلیل، زودبازده بودن این بازارهاست. یعنی شما الان اراده میکنی بخری، همون لحظه جواب میگیری. یک ساعت بعد میری توی سود یا ضرر. تکلیفت روشن میشه. حالا برای مثلا جراحی کردن باید حداقل 11 سال درس بخونی، برای هر درسش باید امتحان بدی، بری بیای و .... تا آخرش به پول برسی یا نرسی. ممکنه اصلا قبل از مدرک گرفتن دور از جون فوت کنی. برای کار صنعتی باید درس بخونی، مجوز بگیری، مذاکره کنی، بدو اینور بدو اونور و ... آخرش هم معلوم نیست کار بگیره و اصلا انجام بشه یا نه ... اما بورس و رمزارز اینطور نیست. از وقتی تصمیم گرفتی استارت بزنی، دیگه مقدمات نداره. میخری، خیلی زود هم معلوم میشه که کارت درست بوده یا نه

2- دلیل دوم اینه که کارهایی که در این بازارها میکنیم، ظاهرا به راحتی قابل فسخ و برگشته. شما وقتی یک دستگاه صنعتی میخرید یا یک زمین و سوله و حتی آپارتمان، به این راحتی قابل برگشت نیست. اگر پشیمون بشید شاید بتونید با ضرر قابل توجه ردش کنید یا فسخ کنید، شاید هم اصلا نتونید .... اما در بورس و رمزارز، فسخ معامله خیلی راحته. برای همین تصمیم گیری هم راحت تره. کسی که بیت کوین میخره 20 هزار دلار، میگه فوقش 10 درصد اومد پایین میفروشم، یا اصلا الان 20 درصد پولمو میخرم، بعدا پلکانی کم میکنم یا زیادتر میخرم.در هر صورت در آینده فرصت دارم که مجددا فکر کنم و برنامه ریزی کنم. این بازار دائما فرصت های جدید در اختیارم میذاره ... اما اگر یه کارخونه بخرم یا بسازم یا مغازه بزنم دیگه بدبخت شدم، تا آخرش باید برم. راه برگشت نداره ضمنا در اکثر کارها باید با تمام زور و وقت و سرمایه ام وارد بشم، اما در این کار میتونم روزی 2 ساعت کار کنم، 1 درصد سرمایه ام رو بذارم، حتی ساعت کاریم دست خودمه. چی از این بهتر

3- دلیل سوم اینه که این بازارها نیازی به سر و کله زدن با مردم نداره. شما اون طرف خط رو اصلا نمی بینید. لازم نیست باهاش چونه بزنید، قانعش کنید و .... بنابراین برای آدم های درونگرا و آدم هایی که حوصله دیگران رو ندارن، خیلی خوبه.

4- دلیل چهارم اینه که در این بازارها از نظر تئوری میشه آدم یه شبه پولدار بشه. چه در بورس ایران، چه در رمز ارز شما به صورت تئوری میتونید روزی 3 درصد سود کنید. همیشه در هر شرایطی یک سهم یا رمزارز پیدا میشه که 3 درصد گرون بشه، در رمز ارز که میشه از کاهش قیمت هم سود کرد. 250 روز کاری در سال داریم، 1.03 به توان 250 میشه 1619 . یعنی اول سال با 50 میلیون شروع کن که هیچ کاری نمیشه باهاش کرد، آخر سال 80 میلیارد داری که عملا برای زندگی عالی در همه جای دنیا کافیه. روزی 3 درصد هم که چیزی نیست. همین امروز اتر 6 درصد رشد کرده این چیزی بود که این آقای حسینی همکار اینجا به من پیشنهاد میداد، قبل از اینکه ورشکست بشه و قهر کنه

ببینید این 4 تا دلیلی که من گفتم خیلی منطقیه. میتونه هر کسی رو وسوسه کنه که وارد این بازار و بازارهای مشابه بشه. اما یه طور دیگه هم میشه تفسیرش کرد :

اینکه من نوعی که به این نوع بازار علاقمندم یک آدم عجولم که حوصله برنامه ریزی بلند مدت ندارم و میخوام زود نتیجه کارم رو ببینم (دلیل اول)، آدمی هستم که قدرت ذهنی برای گرفتن تصمیمات بزرگ رو ندارم و بر خلاف چیزی که اکثرا تصور میکنند، ریسک پذیری پایینی دارم و جرئت ندارم به دل دریا بزنم، ترجیح میدم کنار ساحل آب بازی کنم که هر وقت طوفان شد سریع بپرم بیرون و ترجیح میدم همیشه راه برگشت و پل پشت سرم رو داشته باشم و هر لحظه که خواستم سرمایه ام نقد بشه و بیاد دستم ( دلیل دوم)
آدمی هستم که روابط اجتماعی ضعیفی دارم، گوشه گیر و منزوی یا بداخلاق و بی حوصله و کمرو یا پررو و پرخاشگر یا بدون اعتماد به نفس یا تنبل هستم ( دلیل سوم)
آدمی هستم رویاپرداز و متوهم که میخوام مسیری که دیگران با سختی رفتن من شانسی برم. البته اسمشو نمیذارم شانس، میذارم نبوغ خودم و هوشم و شم اقتصادیم و قدرت تحلیلم و غیره (دلیل چهارم)

من نمیگم افرادی که در این بازار و بازارهای مشابه فعالند یا علاقمند هستن، مطابق این 4 تفسیر افراطی هستند، اما همه آدم ها بخشی از این نقص ها رو دارن. در وجود خودتون بررسی کنید و حواستون باشه که ناخوداگاهتون گولتون نزنه. به قول پیغمبر "حاسبوا انفسکم قبل ان تحاسبوا"

اصلا مهم نیست که شما چه کاری می کنید، در هر کاری که میکنید اگر اون کار رو بشناسید و خودتون را هم بشناسید، موفق میشید. شما برو وسط کویر لوت دنبال آب بگرد. اگر توانایی خودت رو بشناسی، کویر لوت رو بشناسی و اکتشاف آب رو هم بشناسی، موفق میشی. اگر در یک موردش خودتو گول بزنی، همون روز اول از تشنگی تلف میشی ( دور از جون البته)

والسلام

ببین داداش من بعد از چندماه اومدم پی تی برداشتی یه طومار نوشتی برم پشت سرمم نگاه نکنم دیگه

 

[ali_2021]

مدیرعامل بایننس: کف قیمت جایی است که بقیه سرمایه‌گذاران امیدشان را از دست می‌دهند​

چانگ‌پنگ ژائو، مدیرعامل بایننس، اخیراً در توییتی گفته از لحاظ منطقی کف قیمتی زمانی که سرمایه‌گذاران امیدشان را از دست می‌دهند، ظاهر می‌شود. به گفته او در طول تاریخ هر بار که جمله «بیت کوین از بین رفت» را مشاهده کردیم، دقیقاً در همان سطوح شاهد رشد بیشتری بودیم. با این حال، ژائو افزود که صحبت‌های او مبنی بر استراتژی خرید در بازار کنونی و حتی آینده نیست و فقط دیدگاه خود را عنوان کرده است.

رو قیمت 40 -50 هزار بود، این بابا گفته بود هر کی زیر 100 هزار دلار بیت کوینش رو فروخته به خودش یه چک بزنه

 

[peyman5534]

این ارز busd چحوریه؟میصرفه بخریم پولمون ۱ سال بزاریم داخلش سود بده؟

 

[iranescence]

رو قیمت 40 -50 هزار بود، این بابا گفته بود هر کی زیر 100 هزار دلار بیت کوینش رو فروخته به خودش یه چک بزنه

هایپ به این میگن دیگه
طرف نتورکر میاد از قدرت هرم میگه سر سال پورشه میخره
بیت کوین هم همینه دیگه اگه که قدرت بلاک‌ چین و کریپتو رو نمیدونید بزنید‌ تو گوش خودتون

 

[Captive]

رو قیمت 40 -50 هزار بود، این بابا گفته بود هر کی زیر 100 هزار دلار بیت کوینش رو فروخته به خودش یه چک بزنه

بیت روی 9-10ک بود گفت هرکی زیر 10ک بیت کوینش رو فروخت یه چک به خودش بزنه، بیت بعدش تا 69ک رفت، اون رو که درست گفت اینم یک سال دیگه صبر میکنیم ببینیم راست گفته یا نه.

 

[Captive]

بیت روی 9-10ک بود گفت هرکی زیر 10ک بیت کوینش رو فروخت یه چک به خودش بزنه، بیت بعدش تا 69ک رفت، اون رو که درست گفت اینم یک سال دیگه صبر میکنیم ببینیم راست گفته یا نه.

در ضمن، همیشه ته پیام هاش یک NFA داره :دی

این توئیت هایی که منتشر میکنه واسه کسانی هست که به قدرت کریپتویی ــش اعتقاد دارند، کسانی که فکر میکنند همینطوری یه حرفی وِل داده خب نباید زیاد پیگیر توئیت و یا پیام های مدیرعامل بایننس باشند.