كتابخون ها بيان تو !

[kafkamedia]

جالبه ، من هم دو هفته پيش گاوخوني رو گير آوردم ، اونم با چه مصيبتي ..
( چاپ 1376 - نشر مركز - 570 تومان ! )

ممكنه اين حرفم برام گرون تموم شه ولي به نظر من ارزش گاوخوني خيلي بيشتر از بوف كوره ..!

 

[kafkamedia]

فيلم افخمي هم يا خيلي خوبه يا خيلي بد ( حد وسطي وجود نداره ) ..
براي اون هايي كه فيلم رو نديدن بگم كه " گاوخوني " افخمي كاملا از روي كتاب روايت ميشه ، يعني تمام ديالوگ هاي اون دقيقا توي كتاب هست و افخمي در واقع كتاب رو تصويرسازي كرده .

 

[MojtabaGol.]

جالبه ، من هم دو هفته پيش گاوخوني رو گير آوردم ، اونم با چه مصيبتي ..
( چاپ 1376 - نشر مركز - 570 تومان ! )

ممكنه اين حرفم برام گرون تموم شه ولي به نظر من ارزش گاوخوني خيلي بيشتر از بوف كوره ..!

کافکاجان! (می دونم نيستی بابا!!) گرون چرا تموم بشه؟ خب حتما به خاطر اون شبح احترام آميزی که از هدايت تو جامعه ما وجود داره نه؟ (مراد فرهادپور مقاله ای درين باره تو ويژه نامه هدايت ماهنامه کارنامه نوشته بود) خب اين نظرته اما من باهات مخالفم خب! می شه با يه دليلی چيزی صحبت کنی؟ اصولا ازين نوع نقد فوری و فوتی (؟!) خوشم نمی آيد. خب بگو ما هم بدونيم چرا؟ میتونيم بحث کنيم.
راستی بالاخره از نظر تو فيلمش خوب بود يا بد؟
مخلصيم،

 

[buf]

ممكنه اين حرفم برام گرون تموم شه ولي به نظر من ارزش گاوخوني خيلي بيشتر از بوف كوره ..!

......... :blink: :blink:

 

[Kako]

البته ...

اصلا !‌ ترجمه امرايي از كوري يكي از بهترين ترجمه هاييه كه من تابحال ديدم و مسلما اون رو بهتر از ترجمه مينو خانوم ميدونم ! اول كتاب اگر دقت كنيد مينو نوشته :‌ چراغ زرد كهربايي روشن شد و .... در حاليكه منظورش چراغ زرد راهنماييه !!!!!
كسي كه اينقدر دور از كلمات روان ترجمه ميكنه نميتونه ترجمه خوبي داشته باشه !
درباره همه نامها هم اگر تونستم يكي دو تا جملشو ميزارم خودت اعتراف ميكني كه طرف نفهميده جمله چي ميخواد بگه . مثلا از كلمه " جبلي " استفاده ميكنه :‌ ترس جبلي از مرگ (‌يا يه چيزي شبيه اين !‌)‌ كه واقعا كلمه نامانوسيه . آخر فصل اول رو هم ببيني بعد از چند صفحه ترجمه كاملا ادبي و ملا نقطي اينو نوشته :‌ در اين حال بود كه آقاي رئيس به كارمندش گفت :‌ "‌ آقا ژوزه اين پوشه ها رو براي من عوض كن "‌ و اين نشاندهنده عدم يكنواختي ترجمه متن داره و خود اين هم نتيجه قرار نگرفتن مترجم در حال و هواي داستان و نفهميدن روش نوشتاري نويسنده است چه برسه كه بخواد اون سبك و سياق رو ( كه انصافا درباره ساراماگو سبك خاصي بايد قائل شد !!‌)‌ به متن فارسي منتقل كنه .
با معيارهاي فوق يكي از بهترين ترجمه هايي كه ديدم ترجمه كتاب "‌خرمگس "‌ توسط خسرو همايون پور است كه اگر به متن اصلي دسترسي داشته باشيد ( اگر خواستيد من براتون بزارم دانلودكنين )‌ مي بينيد چقدر ترجمه زيبايي شده .

 

[dashamir]

با اين حسااب واجب شد اين گاوخوني رو گير بياريم و بخونيم .
ببينم تجديد چاپ نشده يا شده ؟ آخه گفتي با مصيبت گير آوردم !؟

 

[MojtabaGol.]

بعيد می دونم تجديد چاپ شده باشه! همون 76 ايه است. من که از ايران بين خريدم بی مصيبت:
www.iranbin.com

 

[kafkamedia]

در مورد بوف كور بگم كه من واقعا عاشق هدايتم و هيچ كس - به جز خودم !- نمي تونه روبروم درباره ش بد بگه ، اما نمي تونم با اون جوري كه مرسوم شده و بايد بوف كور رو بهترين كار هدايت بدونيم سليقه م رو جور كنم . بوف كور واقعا لحظه هاي دوست داشتني و جمله هاي زيبايي داره و از لحاظ تداخل واقعيت و رويا توي رمان هاي فارسي كم نظيره ، اما گاوخوني در مجموع رمان بهتريه چون خواننده رو بعضي جاها دست نمي اندازه و سردر گم نمي كنه . البته منظورم اين نيست كه به كار گرفتن ذهن مخاطب و درگيري اون با نويسنده كه از خصوصيات هنر و ادبيات مدرنه كار درستي نيست ، و البته اين رو هم همه مي دونن كه مدرس صادقي بيشترين تاثير رو از هدايت گرفته و اين كاملا از توي رمان هم پيداست ( مخصوصا از بوف كور ) .
به هر حال صادق هدايت بزرگترين نويسنده ايراني تمام دوران هاست و البته مدرس صادقي هم به جز گاوخوني و تا حدودي شريك جرم كار قابل توجه ديگه اي نداره .. شايد اشتباه از من بوده كه از اول اين دو تا رو با هم مقايسه كردم ..

 

[kafkamedia]

فكر مي كنم گاوخوني يه تجديد چاپ واسه سال 79 داشته ، هر چند همين هم گير مياد ..

 

[kafkamedia]

بايد روي فيلم افخمي فكر كنم ، همه كه مي گن بده ولي من مي گم خوبه !

 

[MojtabaGol.]

در مورد بوف كور بگم كه من واقعا عاشق هدايتم و هيچ كس - به جز خودم !- نمي تونه روبروم درباره ش بد بگه ، اما نمي تونم با اون جوري كه مرسوم شده و بايد بوف كور رو بهترين كار هدايت بدونيم سليقه م رو جور كنم . بوف كور واقعا لحظه هاي دوست داشتني و جمله هاي زيبايي داره و از لحاظ تداخل واقعيت و رويا توي رمان هاي فارسي كم نظيره ، اما گاوخوني در مجموع رمان بهتريه چون خواننده رو بعضي جاها دست نمي اندازه و سردر گم نمي كنه . البته منظورم اين نيست كه به كار گرفتن ذهن مخاطب و درگيري اون با نويسنده كه از خصوصيات هنر و ادبيات مدرنه كار درستي نيست ، و البته اين رو هم همه مي دونن كه مدرس صادقي بيشترين تاثير رو از هدايت گرفته و اين كاملا از توي رمان هم پيداست ( مخصوصا از بوف كور ) .
به هر حال صادق هدايت بزرگترين نويسنده ايراني تمام دوران هاست و البته مدرس صادقي هم به جز گاوخوني و تا حدودي شريك جرم كار قابل توجه ديگه اي نداره .. شايد اشتباه از من بوده كه از اول اين دو تا رو با هم مقايسه كردم ..

اصلا توقع همچين جوابی رو نداشتم ازت! (يعنی شايد هم داشتم) به هر حال خود اين جوابت هم يه جورايی انگار فرار از سوال يا يه چيزی تو مايه های توبه از حرف قبليته نه؟ به هر حال فضای ادبی امروز ما يه جورايی تک صدايی شده و از امثال هدايت هم بت ها و اسطوره هآيی ساخته ايم که خودش در پی خراب کردنشان بود (درباره اسطوره زدايی اش بسياری از آثارش نمونه های خوبی اند...) به هر حال نظر تو نيز محترم است... از ابراز عقايدت شرمنده نباش چون دليلی ندارد. اما راستی پس به نظرت کدوم داستانش بهتره؟ سه قطره خون؟ يا چی؟
ببخشيد اگه پررويی کردم! مخلصيم، فعلا!

 

[mori]

بچه ها ميخواستم ببينم لينكي سراغ ندارين كه داستان مسخ فرانتس كافكا رو تحليل كرده باشه؟ kafkamedia جان حتما سراغ داري؟

 

[kafkamedia]

ببين مجتبي ، هدايت يه اسطوره س ( حقيقتش همينه ) و دليل نمي شه چون كه شاهكارهاي بزرگي خلق كرده - مثل همين بوف كور - نشه كارهاش رو نقد كرد و اشكال هاش رو گفت . قبول دارم كه حرف هام مثل يه جور توبه بود ، اما من اين كار رو كردم چون فكر مي كردم اشتباه هست كه بخوايم فعلا هدايت رو نقد كنيم ، ..
صادق هدايت البته بزرگتر از اين حرف هاست ولي من با سگ ولگرد خيلي بيشتر از بوف كور حال كردم ، همين طور سه قطره خون ..

 

[kafkamedia]

بچه ها ميخواستم ببينم لينكي سراغ ندارين كه داستان مسخ فرانتس كافكا رو تحليل كرده باشه؟ kafkamedia جان حتما سراغ داري؟

وب سايت كه سراغ ندارم ، اما يه تحليل خيلي جالب و خوندني از ولاديمير ناباكوف ضميمه ترجمه فرزانه طاهري از مسخ كافكاست .
( انتشارات نيلوفر )

 

[buf]

من رمان نيستم!!

 

[dashamir]

من به توصيه ي دوستان از جعفر مدرس صادقي گاوخوني رو خوندم كه به نظرم فوق العاده آمد . در واقع يك جور ريخت جالبي داشت داستانش . هر چند فصل اولش را به زور مي باست خواند اما وقتي با سبك نگارش اش اخت مي شوي داستان مي گيردت .
آن طرف خيابان اش رو هم خواندم كه عالي بود و شديدا توصيه مي كنم .
ملكوت بهرام صادقي هم كه ديگر معرفي نمي خواهد . . . فوق العاده ست . ..

 

[Queen_of_hearts]

آخرين كتابى كه خوندم 1 ساعت پيش بود نمار چيست؟!!!! تحقيق داستم فكر بد نكنين!
ولى آخرين كتابى كه خوندم زندگى نامه ى هيتلر بود! خيلى باحاله!

 

[Sabzine]

يه تحليل خيلي جالب و خوندني از ولاديمير ناباكوف ضميمه ترجمه فرزانه طاهري از مسخ كافكاست .
( انتشارات نيلوفر )

ولاديمير ناباكوف جان تحليل جالب و قابل توجهي نوشته بود ( بالاخره هر كسي را بهر كاري ساختند !) , در ضمن تا جايي كه حافظه ام ياري ميده يه تيكه در مورد نويسندگان گفته بود كه : يه نويسنده ي بزرگ سه جنبه و ويژگي داره : 1) يه جادوگر و افسونگره ... 2) يه آموزگاره و 3) يه داستانگوئه !
ترجمه ي فرزانه خانم طاهري هم بدك نبود , البته به قول خودش واسه ي ترجمه ي اين كار پدرش در اومده !
( من قبلنا يه داستان كوتاه ( 90 كلمه ) نوشته بودم و تقديمش كرده بودم به كافكا :wacko: ( مسخ كافكا ) , فكر كنم طرفداراش ببيننم , سوسكم كنن ! :blink: )

 

[Sabzine]

آخرين كتابى كه خوندم 1 ساعت پيش بود نمار چيست؟!!!! تحقيق داستم فكر بد نكنين!!!!!!!!!!!!!!!!!

كوئين جان عزيز خسته نباشي !!!
:blink:
........................... !!!!!!!؟؟؟؟
ما فقط مونده در مورد همين چيزا فكر بد كنيم !!!!!!
( يه سوال ازت دارم ... ببينم تحقيقش اجباري نبود ؟! ... نه ؟! ... بعيد ميدونم اختياري بوده باشه !
البته قاعدتا مث هميشه من در اشتباهم ! )

 

[kafkamedia]

ميگم داستانت رو بذار اين جا تا همه بخونن .
اگه اون جوري كه گفتي باشه خودم اولين نفرم .... !