آیا قصابها گناهکارند ؟!

[chizgonde]

توی یه تاپیکام به این اشاره کردم که قصابها آدمای خوبین و براش دلیل آوردم ولی بعضیا مخالفت داشتن و قانع نشدن به خاطر اینکه بحث قصاب از شکارچی جداس و اون تاپیکو برای سرزنش چیزی که همه سرش اتفاق داشتیم زده بودم از طرفی قصابی هم مستقیماً جزو مشاغل مربوط به تغذیه هست بحث قصابی رو به اینجا منتقل کردم و اینجا جواب دوستان رو میدم اینم پستهایی بود که در این رابطه زده شده بود:

چه شرافتي تو شغل قصابي وجود داره ميشه توضيح بديد ؟!
شما از شكارچيا گلگي ميكنيد بعد قصابي رو شريف ميدونيد ؟!

قصابا کار بدی نمیکنن مایحتاج مارو تأمین میکنن و اگر کسی گوشت نفروشه تغذیه مردم میلنگه اینکه علاقه به این شغل دارن به خودشون مربوطه ولی اینو بدون دوست عزیز اونا برای سرگرمی و کار بیهوده حیوانات رو نمیکشن و انسان باید گوشت بخوره و اینم شغل اونهاست و در خارج از حیطه شغلشون حیوانات رو نمیکشن و اتفاقاً بعضیاشونو میشناسم که خیلی هم حیوانات رو دوست دارن و باهاشون ارتباطی دوستانه و محبت آمیز دارن و کمتر قصابی دیدم که جرمو جنایت کرده باشه یا آدم بیرحمی باشه اتفاقاً برعکسه در مورد پزشکای قانونی و کالبدشکافا هم همینطوره ...

كار خودتون رو با دفاع از شرافت قصاب و قصابي توجيه نكنيد خواهشا.
انسان نه گوشت خواره نه همه چيز خوار و اين بازيا همگي از رو كج روي، خودخواهي و شكم پرستيه.
دلايلش رو اينجا توضيح دادم : http://forum.persiantools.com/t242394-page4.html

تكليف شكارچي كه روشنه.
شكارچي از دور ميكشه قصاب از نزديك. شكارچي معمولا با يه تير حيوون رو خلاص ميكنه. (مرگ تند).
قصاب با چاقو گردن حيوون رو پاره ميكنه (مرگ كند) كه خيلي دردناكه و خودتون هم ديديد كه گاو يا گوسفند يا خوك چه تقلايي ميكنن. خوك كه جيغ هم ميزنه واقعا با اعصاب آدم بازي ميكنه.

گوشه اي از كتاب فوايد گياه خواري صادق هدايت :


ما با حيوانات چه مي کنيم
صادق هدایت در کتاب فوائد گیاهخواری با قلم توانای خود تصویر قابل توجهی از وضعیت حیواناتی که برای کشته شدن به سلاخ خانه فرستاده می شوند ارائه می دهد - « گله های حیوانات از شهرهای دور دست در مدت پانزده یا سی روز بضرب چوب و تازیانه رانده می شوند اگر بین راه از خستگی بیافتند با سیخک بلندشان می کنند و گاهی چندین روز بدون خوراک زیر تابش آفتاب سوزان یا در آغل های چرک و متعفن بسر می برند. بعضی از آنها می میرند و هرگاه یکی از آنها در بین راه زائید برای اینکه از کاروان عقب نماند بچه او را جلو چشم مادرش سر می برند، هنوز حیوانات بیچاره از خستگی راه نیاسوده اند که با تازیانه بسوی سلاخ خانه روانه می شوند. بمحض ورود در این ساختمان کثیف غم انگیز بوی خونی که خفقان قلب می آورد، زمین نمناک، خون تازه ای که از هر سو روان است، فریادهای جانگداز حیوانات، جسدهائی که بخون خود آغشته شده و با تشنج میلرزند. اسبهای لاغر نیمه جان که دو طرف آنها لاشه آویخته اند و قصابهائی که برای خرید لش مرده، آمد و رفت می کنند و از طرف دیگر ناله گوسفندان و همهمه صدای دشنام و داد و فریاد آدمیان، حیوانات بیچاره از این منظره چرکین و بوی گوشت گندیده و خون برادرانشان پیش بینی سرگذشت هولناک خود را می نمایند.


پذیرائی کنندگان آنها با چهره های درنده و طماع جلو آمده هر کدام کارد و ساطور خونین بدست دارد و روی پیش دامنی آنها از خون بسته شده ی سیاه رنگ و چربی برق می زند سپس آنها را بزحمت از همدیگر جدا کرده کشان کشان به گوشه ای می برند بعد دستها و پاهای حیوان را گرفته تا می کنند و اگر خواست استقامت بماید با لگد و زور ورزی او را زمین می زنند. حیوان دیوانه وار کوشش می کند تا خودش را از زیر دست دژخیم رها بنماید اما سر او را پیچ داده گلویش را با کارد پاره می کند. آنوقت خون فوران می زند هر دفعه که هوا از ریه های او بیرون می آید صدای خشکی تولید کرده خون به اطراف پاشیده می شود. پس از آن مدتی دست و پا زده در خون خودش غوطه می خورد و هنوز جانش بیرون نرفته که سر او را جدا نموده بادش می کنند. چشمهای سیاه و درخشان حیوان که تا چند دقیقه پیش، از زندگی سرشار بود غبار مرگ پرده ای روی آن را می پوشاند و زبان از دهانش با کف خونین بیرون می آید بعد از آن شکمش را شکافته دل و روده حیوان را بیرون می کشند. بوی پشگل و بخاری که در هوا پراکنده می شود و خون غلیظ گندیده که مگس و پشه روی آن پرواز می کنند منظره ای چرکین و مهیبی را نمایان می سازد .

قصابها تا بازوی خودشان را در روده و خون حیوان فرو میبرند پس از آن پوست او را جدا می کنند و بعد آن لاشه های لرزان حیوانات را با سرهای بریده و شقیقه های کبود و شکم های پاره شده و جگرهای سرخ که اغلب داغ چوب و تازیانه ای که پیش از کشتن بحیوان زده اند روی گوشت او نمودار است در گاری به چنگ آویخته و یا روی اسب انداخته به دکانهای قصابی می فرستند. آنها این لاشه ها را گرفته تکه تکه نموده دستها و پیش بند خود را از نو خون آلود می نمایند و این تکه های گوشت کشته شده فروخته می شود.


مردم شکم خودشان را پر از این گوشت مردار کرده در همه خانه ها هنگام خوراک بوی دل بهم زدن عضلات سرخ کرده و پخته شده با هزار گونه آب و تاب رنگرزی پیرایش کرده اند بلند می شود- بچه، زن، مرد از این تکه ها می خورند و اینها همان مردمانی هستند که لاف تربیت و ظرافت اخلاق و پاکدامنی و پرهیزکاری و مهربانی می زنند .»


-----

در حرص انسان

شیر و ببر و خرس و کفتار و پلنگ
گر شکاری را همی آرد به چنگ
بهر سد جوع باشد در کفاف
نی برای جمع کردن بر گزاف
گر خورش از بهر قوت زندگیست
مرغ و کبک و ماهی ای مسرف به چیست؟
خوان خود از هر رقم رنگین کنی
معده را از این و آن سنگین کنی
از شکار ار ببر چنگ خود بهشت
او ندارد دست اندر زرع و کشت
تو نبات و جانور باهم خوری
همچنین عرض شرافت می بری
در مسلمانی نه خود اسراف نیست؟
گر مسلمانی پس این اسراف چیست؟

مهدی قلیخان هدایت​

سعدی در این ابیات درندگی انسان را سرزنش نموده و او را همپایه و همکار گرگ معرفی می کند:

شنیدم گوسفندی را بزرگی
رهانید از دهان و چنگ گرگی
شبانگه کارد بر حلقش بمالید
روان گوسفند از وی بنالید :
گر از چنگال گرگم در ربودی
بدیدم عاقبت گرگم تو بودی​

در اینکه شکار بسیار ظالمانه ست شکی نیست...اما به نظر من قصاب هم صیاد است!!! تازه بیشتر هم میکشه
بخاطر لذتی که گوشت حیوان داره نمیشه گفت گه گوشتخواری خوبه شکار بد...
فکرشو بکن اگه آتش نبود کی گوشت میخورد؟؟؟انسان یک موجود فطرتا گوشت نخوار هست اما بمرور زمان عادتش عوض شده...شکل دندان های انسان،شکل دستگاه گوارش انسان شاهد گوشتنخوار بودن هست...امیدوارم روزی بیاد که غذای باکیفیت اینقدر زیاد بشه که دست از گوشتخواری برداریم...
کشتن حیوان به هر قصدی (پزشکی،خوراک،تفریح،لباس،کسب و کار و ...)ظالمانست!!!

در اینکه شکار بسیار ظالمانه ست شکی نیست...اما به نظر من قصاب هم صیاد است!!! تازه بیشتر هم میکشه
بخاطر لذتی که گوشت حیوان داره نمیشه گفت گه گوشتخواری خوبه شکار بد...
فکرشو بکن اگه آتش نبود کی گوشت میخورد؟؟؟انسان یک موجود فطرتا گوشت نخوار هست اما بمرور زمان عادتش عوض شده...شکل دندان های انسان،شکل دستگاه گوارش انسان شاهد گوشتنخوار بودن هست...امیدوارم روزی بیاد که غذای باکیفیت اینقدر زیاد بشه که دست از گوشتخواری برداریم...
کشتن حیوان به هر قصدی (پزشکی،خوراک،تفریح،لباس،کسب و کار و ...)ظالمانست!!!...

دوست عزیز این اطلاعات غلط و خنده دار درباره آناتومی اصلی انسان رو از کی شنیدید ؟! :blink:
شما مستند غارنشینها رو از شبکه بی بی سی دیدین که اینطوری این مطالب بی معنارو درباره انسانها و اجداد خدابیامرزشون میگید ؟!!!! شما اولین نفر تو فروم نیستید که اینو میگید البته شایدم خودشید و آیدی تغییر دادید چون عیناً همین حرفای خنده دارم هادی جان زدن :دی همون گیاهخوار متواضع و دوست داشتنی

ممنون از مذمتی که درباره اون کار زشت شکار کردید ولی بعدش حسابی خرابش کردید و من واقعاً این اتهامات به صنف قصاب رو توهین زشتی میدونم چون اونا دارن غذای مارو تأمین میکنن و گیاهخواریه که انحرافه و به خاطر علائق عجیب اونها نه گوشتخواری گناه میشه نه کشتن حیوانات برای تأمین غذا

بحث ساده تر از اینه که بخواهیم بهش کش بدیم منتها اگر قانع نشدید باز هم ازتون میخوام برید اطلاعات اشتباه خودتونو تصحیح کنید چون همه شواهد از گوشتخوار بودن انسان اولیه و اجدادش حاکی هستن

در اینکه شکار بسیار ظالمانه ست شکی نیست...اما به نظر من قصاب هم صیاد است!!! تازه بیشتر هم میکشه
بخاطر لذتی که گوشت حیوان داره نمیشه گفت گه گوشتخواری خوبه شکار بد...
فکرشو بکن اگه آتش نبود کی گوشت میخورد؟؟؟انسان یک موجود فطرتا گوشت نخوار هست اما بمرور زمان عادتش عوض شده...شکل دندان های انسان،شکل دستگاه گوارش انسان شاهد گوشتنخوار بودن هست...امیدوارم روزی بیاد که غذای باکیفیت اینقدر زیاد بشه که دست از گوشتخواری برداریم...
کشتن حیوان به هر قصدی (پزشکی،خوراک،تفریح،لباس،کسب و کار و ...)ظالمانست!!!...

دوست عزیز این اطلاعات غلط و خنده دار درباره آناتومی اصلی انسان رو از کی شنیدید ؟! :blink:
شما مستند غارنشینها رو از شبکه بی بی سی دیدین که اینطوری این مطالب بی معنارو درباره انسانها و اجداد خدابیامرزشون میگید ؟!!!! شما اولین نفر تو فروم نیستید که اینو میگید البته شایدم خودشید و آیدی تغییر دادید چون عیناً همین حرفای خنده دارم هادی جان زدن :دی همون گیاهخوار متواضع و دوست داشتنی

ممنون از مذمتی که درباره اون کار زشت شکار کردید ولی بعدش حسابی خرابش کردید و من واقعاً این اتهامات به صنف قصاب رو توهین زشتی میدونم توهین به خودشون و مشتریاشون که اکثر قریب به اتفاق انسانها هستن (یادتون باشه شما یه اقلیت هستید) و از جمله این مشتریها دوتا گربه من هستن که باید هر روز نصف یه مرغو بخورن پس شما در واقع به خود حیوانات هم با این عقایدتون ظلم میکنید که این دور باطل نتیجه چیزی جز عقاید منحرف نیست همیشه عقاید منحرف اول از همه به خود فرد ضرر میزنه که در این موردم گیاهخواری به جسمو روح خود گیاهخوار لطمه میزنه ولی سماجتو تعصب بیجاش که به خیال خودش لطف به حیوانات هست در واقع اینطور نیست و همونطور که میبینید با نبود قصابها غیر مستقیم به گربه های من هم ظلم میشه قصابها شغلشون بسیار شریفه چون باعث بقای آدما میشن چون جلوی ضعف جسمی و روحی بشر رو میگیرن ... چون اونا دارن غذای مارو تأمین میکنن و گیاهخواریه که انحرافه و به خاطر علائق عجیب اونها نه گوشتخواری گناه میشه نه کشتن حیوانات برای تأمین غذا

بحث ساده تر از اینه که بخواهیم بهش کش بدیم منتها اگر قانع نشدید باز هم ازتون میخوام برید اطلاعات اشتباه خودتونو تصحیح کنید چون همه شواهد از گوشتخوار بودن انسان اولیه و اجدادش حاکی هستن

ما با حيوانات چه مي کنيم
صادق هدایت در کتاب فوائد گیاهخواری با قلم توانای خود تصویر قابل توجهی از وضعیت حیواناتی که برای کشته شدن به سلاخ خانه فرستاده می شوند ارائه می دهد - « گله های حیوانات از شهرهای دور دست در مدت پانزده یا سی روز بضرب چوب و تازیانه رانده می شوند اگر بین راه از خستگی بیافتند با سیخک بلندشان می کنند و گاهی چندین روز بدون خوراک زیر تابش آفتاب سوزان یا در آغل های چرک و متعفن بسر می برند. بعضی از آنها می میرند و هرگاه یکی از آنها در بین راه زائید برای اینکه از کاروان عقب نماند بچه او را جلو چشم مادرش سر می برند، هنوز حیوانات بیچاره از خستگی راه نیاسوده اند که با تازیانه بسوی سلاخ خانه روانه می شوند. بمحض ورود در این ساختمان کثیف غم انگیز بوی خونی که خفقان قلب می آورد، زمین نمناک، خون تازه ای که از هر سو روان است، فریادهای جانگداز حیوانات، جسدهائی که بخون خود آغشته شده و با تشنج میلرزند. اسبهای لاغر نیمه جان که دو طرف آنها لاشه آویخته اند و قصابهائی که برای خرید لش مرده، آمد و رفت می کنند و از طرف دیگر ناله گوسفندان و همهمه صدای دشنام و داد و فریاد آدمیان، حیوانات بیچاره از این منظره چرکین و بوی گوشت گندیده و خون برادرانشان پیش بینی سرگذشت هولناک خود را می نمایند.


پذیرائی کنندگان آنها با چهره های درنده و طماع جلو آمده هر کدام کارد و ساطور خونین بدست دارد و روی پیش دامنی آنها از خون بسته شده ی سیاه رنگ و چربی برق می زند سپس آنها را بزحمت از همدیگر جدا کرده کشان کشان به گوشه ای می برند بعد دستها و پاهای حیوان را گرفته تا می کنند و اگر خواست استقامت بماید با لگد و زور ورزی او را زمین می زنند. حیوان دیوانه وار کوشش می کند تا خودش را از زیر دست دژخیم رها بنماید اما سر او را پیچ داده گلویش را با کارد پاره می کند. آنوقت خون فوران می زند هر دفعه که هوا از ریه های او بیرون می آید صدای خشکی تولید کرده خون به اطراف پاشیده می شود. پس از آن مدتی دست و پا زده در خون خودش غوطه می خورد و هنوز جانش بیرون نرفته که سر او را جدا نموده بادش می کنند. چشمهای سیاه و درخشان حیوان که تا چند دقیقه پیش، از زندگی سرشار بود غبار مرگ پرده ای روی آن را می پوشاند و زبان از دهانش با کف خونین بیرون می آید بعد از آن شکمش را شکافته دل و روده حیوان را بیرون می کشند. بوی پشگل و بخاری که در هوا پراکنده می شود و خون غلیظ گندیده که مگس و پشه روی آن پرواز می کنند منظره ای چرکین و مهیبی را نمایان می سازد .

قصابها تا بازوی خودشان را در روده و خون حیوان فرو میبرند پس از آن پوست او را جدا می کنند و بعد آن لاشه های لرزان حیوانات را با سرهای بریده و شقیقه های کبود و شکم های پاره شده و جگرهای سرخ که اغلب داغ چوب و تازیانه ای که پیش از کشتن بحیوان زده اند روی گوشت او نمودار است در گاری به چنگ آویخته و یا روی اسب انداخته به دکانهای قصابی می فرستند. آنها این لاشه ها را گرفته تکه تکه نموده دستها و پیش بند خود را از نو خون آلود می نمایند و این تکه های گوشت کشته شده فروخته می شود.


مردم شکم خودشان را پر از این گوشت مردار کرده در همه خانه ها هنگام خوراک بوی دل بهم زدن عضلات سرخ کرده و پخته شده با هزار گونه آب و تاب رنگرزی پیرایش کرده اند بلند می شود- بچه، زن، مرد از این تکه ها می خورند و اینها همان مردمانی هستند که لاف تربیت و ظرافت اخلاق و پاکدامنی و پرهیزکاری و مهربانی می زنند .»


-----

در حرص انسان

شیر و ببر و خرس و کفتار و پلنگ
گر شکاری را همی آرد به چنگ
بهر سد جوع باشد در کفاف
نی برای جمع کردن بر گزاف
گر خورش از بهر قوت زندگیست
مرغ و کبک و ماهی ای مسرف به چیست؟
خوان خود از هر رقم رنگین کنی
معده را از این و آن سنگین کنی
از شکار ار ببر چنگ خود بهشت
او ندارد دست اندر زرع و کشت
تو نبات و جانور باهم خوری
همچنین عرض شرافت می بری
در مسلمانی نه خود اسراف نیست؟
گر مسلمانی پس این اسراف چیست؟

مهدی قلیخان هدایت​

سعدی در این ابیات درندگی انسان را سرزنش نموده و او را همپایه و همکار گرگ معرفی می کند:

شنیدم گوسفندی را بزرگی
رهانید از دهان و چنگ گرگی
شبانگه کارد بر حلقش بمالید
روان گوسفند از وی بنالید :
گر از چنگال گرگم در ربودی
بدیدم عاقبت گرگم تو بودی​

این مطالب که شما میگذاریدو قبلاً هادی هم تو تاپیک گیاهخواری گذاشته بود اینا دلیل نمیشه ما از چیزی که بهش نیاز داریم محروم بشیم طبیعت ما گوشتخواریه و اگر نخوریم به خودمون ظلم کردیم شما میگید به خاطر یه متن ادبی که فقط دل ادمو از سرنوشت حیوانات به درد میاره البته واقعاً هم مرگ حیوونا آدمو باید ناراحت کنه ولی میگید به خاطر این نوشته ها ما باید خودمون و سلامتی خودمونو فدای دیگران بکنیم ؟؟؟ چیزی که بدیهیه آدم اول سلامتی خودشو باید در نظر بگیره بعد دیگری رو حالا چه آدم باشه چه حیوان . بر فرض اگر از گرسنگی در حال موت باشه میتونه حتی همنوعشم بکشه و بخوره حیوانات هم همینطورن و گیاه جای گوشت رو نمیگیره این یه واقعیته و باید واقعیت رو قبول کنیم

 

[chizgonde]

در اینکه شکار بسیار ظالمانه ست شکی نیست...اما به نظر من قصاب هم صیاد است!!! تازه بیشتر هم میکشه
بخاطر لذتی که گوشت حیوان داره نمیشه گفت گه گوشتخواری خوبه شکار بد...
فکرشو بکن اگه آتش نبود کی گوشت میخورد؟؟؟انسان یک موجود فطرتا گوشت نخوار هست اما بمرور زمان عادتش عوض شده...شکل دندان های انسان،شکل دستگاه گوارش انسان شاهد گوشتنخوار بودن هست...امیدوارم روزی بیاد که غذای باکیفیت اینقدر زیاد بشه که دست از گوشتخواری برداریم...
کشتن حیوان به هر قصدی (پزشکی،خوراک،تفریح،لباس،کسب و کار و ...)ظالمانست!!!...

دوست عزیز این اطلاعات غلط و خنده دار درباره آناتومی اصلی انسان رو از کی شنیدید ؟! :blink:
شما مستند غارنشینها رو از شبکه بی بی سی دیدین که اینطوری این مطالب بی معنارو درباره انسانها و اجداد خدابیامرزشون میگید ؟!!!! شما اولین نفر تو فروم نیستید که اینو میگید البته شایدم خودشید و آیدی تغییر دادید چون عیناً همین حرفای خنده دارم هادی جان زدن :دی همون گیاهخوار متواضع و دوست داشتنی

ممنون از مذمتی که درباره اون کار زشت شکار کردید ولی بعدش حسابی خرابش کردید و من واقعاً این اتهامات به صنف قصاب رو توهین زشتی میدونم چون اونا دارن غذای مارو تأمین میکنن و گیاهخواریه که انحرافه و به خاطر علائق عجیب اونها نه گوشتخواری گناه میشه نه کشتن حیوانات برای تأمین غذا

بحث ساده تر از اینه که بخواهیم بهش کش بدیم منتها اگر قانع نشدید باز هم ازتون میخوام برید اطلاعات اشتباه خودتونو تصحیح کنید چون همه شواهد از گوشتخوار بودن انسان اولیه و اجدادش حاکی هستن

در اینکه شکار بسیار ظالمانه ست شکی نیست...اما به نظر من قصاب هم صیاد است!!! تازه بیشتر هم میکشه
بخاطر لذتی که گوشت حیوان داره نمیشه گفت گه گوشتخواری خوبه شکار بد...
فکرشو بکن اگه آتش نبود کی گوشت میخورد؟؟؟انسان یک موجود فطرتا گوشت نخوار هست اما بمرور زمان عادتش عوض شده...شکل دندان های انسان،شکل دستگاه گوارش انسان شاهد گوشتنخوار بودن هست...امیدوارم روزی بیاد که غذای باکیفیت اینقدر زیاد بشه که دست از گوشتخواری برداریم...
کشتن حیوان به هر قصدی (پزشکی،خوراک،تفریح،لباس،کسب و کار و ...)ظالمانست!!!...

دوست عزیز این اطلاعات غلط و خنده دار درباره آناتومی اصلی انسان رو از کی شنیدید ؟! :blink:
شما مستند غارنشینها رو از شبکه بی بی سی دیدین که اینطوری این مطالب بی معنارو درباره انسانها و اجداد خدابیامرزشون میگید ؟!!!! شما اولین نفر تو فروم نیستید که اینو میگید البته شایدم خودشید و آیدی تغییر دادید چون عیناً همین حرفای خنده دارم هادی جان زدن :دی همون گیاهخوار متواضع و دوست داشتنی

ممنون از مذمتی که درباره اون کار زشت شکار کردید ولی بعدش حسابی خرابش کردید و من واقعاً این اتهامات به صنف قصاب رو توهین زشتی میدونم توهین به خودشون و مشتریاشون که اکثر قریب به اتفاق انسانها هستن (یادتون باشه شما یه اقلیت هستید) و از جمله این مشتریها دوتا گربه من هستن که باید هر روز نصف یه مرغو بخورن پس شما در واقع به خود حیوانات هم با این عقایدتون ظلم میکنید که این دور باطل نتیجه چیزی جز عقاید منحرف نیست همیشه عقاید منحرف اول از همه به خود فرد ضرر میزنه که در این موردم گیاهخواری به جسمو روح خود گیاهخوار لطمه میزنه ولی سماجتو تعصب بیجاش که به خیال خودش لطف به حیوانات هست در واقع اینطور نیست و همونطور که میبینید با نبود قصابها غیر مستقیم به گربه های من هم ظلم میشه قصابها شغلشون بسیار شریفه چون باعث بقای آدما میشن چون جلوی ضعف جسمی و روحی بشر رو میگیرن ... چون اونا دارن غذای مارو تأمین میکنن و گیاهخواریه که انحرافه و به خاطر علائق عجیب اونها نه گوشتخواری گناه میشه نه کشتن حیوانات برای تأمین غذا

بحث ساده تر از اینه که بخواهیم بهش کش بدیم منتها اگر قانع نشدید باز هم ازتون میخوام برید اطلاعات اشتباه خودتونو تصحیح کنید چون همه شواهد از گوشتخوار بودن انسان اولیه و اجدادش حاکی هستن

ما با حيوانات چه مي کنيم
صادق هدایت در کتاب فوائد گیاهخواری با قلم توانای خود تصویر قابل توجهی از وضعیت حیواناتی که برای کشته شدن به سلاخ خانه فرستاده می شوند ارائه می دهد - « گله های حیوانات از شهرهای دور دست در مدت پانزده یا سی روز بضرب چوب و تازیانه رانده می شوند اگر بین راه از خستگی بیافتند با سیخک بلندشان می کنند و گاهی چندین روز بدون خوراک زیر تابش آفتاب سوزان یا در آغل های چرک و متعفن بسر می برند. بعضی از آنها می میرند و هرگاه یکی از آنها در بین راه زائید برای اینکه از کاروان عقب نماند بچه او را جلو چشم مادرش سر می برند، هنوز حیوانات بیچاره از خستگی راه نیاسوده اند که با تازیانه بسوی سلاخ خانه روانه می شوند. بمحض ورود در این ساختمان کثیف غم انگیز بوی خونی که خفقان قلب می آورد، زمین نمناک، خون تازه ای که از هر سو روان است، فریادهای جانگداز حیوانات، جسدهائی که بخون خود آغشته شده و با تشنج میلرزند. اسبهای لاغر نیمه جان که دو طرف آنها لاشه آویخته اند و قصابهائی که برای خرید لش مرده، آمد و رفت می کنند و از طرف دیگر ناله گوسفندان و همهمه صدای دشنام و داد و فریاد آدمیان، حیوانات بیچاره از این منظره چرکین و بوی گوشت گندیده و خون برادرانشان پیش بینی سرگذشت هولناک خود را می نمایند.


پذیرائی کنندگان آنها با چهره های درنده و طماع جلو آمده هر کدام کارد و ساطور خونین بدست دارد و روی پیش دامنی آنها از خون بسته شده ی سیاه رنگ و چربی برق می زند سپس آنها را بزحمت از همدیگر جدا کرده کشان کشان به گوشه ای می برند بعد دستها و پاهای حیوان را گرفته تا می کنند و اگر خواست استقامت بماید با لگد و زور ورزی او را زمین می زنند. حیوان دیوانه وار کوشش می کند تا خودش را از زیر دست دژخیم رها بنماید اما سر او را پیچ داده گلویش را با کارد پاره می کند. آنوقت خون فوران می زند هر دفعه که هوا از ریه های او بیرون می آید صدای خشکی تولید کرده خون به اطراف پاشیده می شود. پس از آن مدتی دست و پا زده در خون خودش غوطه می خورد و هنوز جانش بیرون نرفته که سر او را جدا نموده بادش می کنند. چشمهای سیاه و درخشان حیوان که تا چند دقیقه پیش، از زندگی سرشار بود غبار مرگ پرده ای روی آن را می پوشاند و زبان از دهانش با کف خونین بیرون می آید بعد از آن شکمش را شکافته دل و روده حیوان را بیرون می کشند. بوی پشگل و بخاری که در هوا پراکنده می شود و خون غلیظ گندیده که مگس و پشه روی آن پرواز می کنند منظره ای چرکین و مهیبی را نمایان می سازد .

قصابها تا بازوی خودشان را در روده و خون حیوان فرو میبرند پس از آن پوست او را جدا می کنند و بعد آن لاشه های لرزان حیوانات را با سرهای بریده و شقیقه های کبود و شکم های پاره شده و جگرهای سرخ که اغلب داغ چوب و تازیانه ای که پیش از کشتن بحیوان زده اند روی گوشت او نمودار است در گاری به چنگ آویخته و یا روی اسب انداخته به دکانهای قصابی می فرستند. آنها این لاشه ها را گرفته تکه تکه نموده دستها و پیش بند خود را از نو خون آلود می نمایند و این تکه های گوشت کشته شده فروخته می شود.


مردم شکم خودشان را پر از این گوشت مردار کرده در همه خانه ها هنگام خوراک بوی دل بهم زدن عضلات سرخ کرده و پخته شده با هزار گونه آب و تاب رنگرزی پیرایش کرده اند بلند می شود- بچه، زن، مرد از این تکه ها می خورند و اینها همان مردمانی هستند که لاف تربیت و ظرافت اخلاق و پاکدامنی و پرهیزکاری و مهربانی می زنند .»


-----

در حرص انسان

شیر و ببر و خرس و کفتار و پلنگ
گر شکاری را همی آرد به چنگ
بهر سد جوع باشد در کفاف
نی برای جمع کردن بر گزاف
گر خورش از بهر قوت زندگیست
مرغ و کبک و ماهی ای مسرف به چیست؟
خوان خود از هر رقم رنگین کنی
معده را از این و آن سنگین کنی
از شکار ار ببر چنگ خود بهشت
او ندارد دست اندر زرع و کشت
تو نبات و جانور باهم خوری
همچنین عرض شرافت می بری
در مسلمانی نه خود اسراف نیست؟
گر مسلمانی پس این اسراف چیست؟

مهدی قلیخان هدایت​

سعدی در این ابیات درندگی انسان را سرزنش نموده و او را همپایه و همکار گرگ معرفی می کند:

شنیدم گوسفندی را بزرگی
رهانید از دهان و چنگ گرگی
شبانگه کارد بر حلقش بمالید
روان گوسفند از وی بنالید :
گر از چنگال گرگم در ربودی
بدیدم عاقبت گرگم تو بودی​

این مطالب که شما میگذاریدو قبلاً هادی هم تو تاپیک گیاهخواری گذاشته بود اینا دلیل نمیشه ما از چیزی که بهش نیاز داریم محروم بشیم طبیعت ما گوشتخواریه و اگر نخوریم به خودمون ظلم کردیم شما میگید به خاطر یه متن ادبی که فقط دل ادمو از سرنوشت حیوانات به درد میاره البته واقعاً هم مرگ حیوونا آدمو باید ناراحت کنه ولی میگید به خاطر این نوشته ها ما باید خودمون و سلامتی خودمونو فدای دیگران بکنیم ؟؟؟ چیزی که بدیهیه آدم اول سلامتی خودشو باید در نظر بگیره بعد دیگری رو حالا چه آدم باشه چه حیوان . بر فرض اگر از گرسنگی در حال موت باشه میتونه حتی همنوعشم بکشه و بخوره حیوانات هم همینطورن و گیاه جای گوشت رو نمیگیره این یه واقعیته و باید واقعیت رو قبول کنیم

 

[chizgonde]

من که سردرنمیارم چرا فروم اینجوریه و با نقل قول پستم ناقص میاد الان نقل قولارو برداشتم ! اولی جواب علی امیریه دومی جواب بابی !
1. دوست عزیز این اطلاعات غلط و خنده دار درباره آناتومی اصلی انسان رو از کی شنیدید ؟! :blink:
شما مستند غارنشینها رو از شبکه بی بی سی دیدین که اینطوری این مطالب بی معنارو درباره انسانها و اجداد خدابیامرزشون میگید ؟!!!! شما اولین نفر تو فروم نیستید که اینو میگید البته شایدم خودشید و آیدی تغییر دادید چون عیناً همین حرفای خنده دارم هادی جان زدن :دی همون گیاهخوار متواضع و دوست داشتنی

ممنون از مذمتی که درباره اون کار زشت شکار کردید ولی بعدش حسابی خرابش کردید و من واقعاً این اتهامات به صنف قصاب رو توهین زشتی میدونم توهین به خودشون و مشتریاشون که اکثر قریب به اتفاق انسانها هستن (یادتون باشه شما یه اقلیت هستید) و از جمله این مشتریها دوتا گربه من هستن که باید هر روز نصف یه مرغو بخورن پس شما در واقع به خود حیوانات هم با این عقایدتون ظلم میکنید که این دور باطل نتیجه چیزی جز عقاید منحرف نیست همیشه عقاید منحرف اول از همه به خود فرد ضرر میزنه که در این موردم گیاهخواری به جسمو روح خود گیاهخوار لطمه میزنه ولی سماجتو تعصب بیجاش که به خیال خودش لطف به حیوانات هست در واقع اینطور نیست و همونطور که میبینید با نبود قصابها غیر مستقیم به گربه های من هم ظلم میشه قصابها شغلشون بسیار شریفه چون باعث بقای آدما میشن چون جلوی ضعف جسمی و روحی بشر رو میگیرن ... چون اونا دارن غذای مارو تأمین میکنن و گیاهخواریه که انحرافه و به خاطر علائق عجیب اونها نه گوشتخواری گناه میشه نه کشتن حیوانات برای تأمین غذا

بحث ساده تر از اینه که بخواهیم بهش کش بدیم منتها اگر قانع نشدید باز هم ازتون میخوام برید اطلاعات اشتباه خودتونو تصحیح کنید چون همه شواهد از گوشتخوار بودن انسان اولیه و اجدادش حاکی هستن



2. این مطالب که شما میگذاریدو قبلاً هادی هم تو تاپیک گیاهخواری گذاشته بود اینا دلیل نمیشه ما از چیزی که بهش نیاز داریم محروم بشیم طبیعت ما گوشتخواریه و اگر نخوریم به خودمون ظلم کردیم شما میگید به خاطر یه متن ادبی که فقط دل ادمو از سرنوشت حیوانات به درد میاره البته واقعاً هم مرگ حیوونا آدمو باید ناراحت کنه ولی میگید به خاطر این نوشته ها ما باید خودمون و سلامتی خودمونو فدای دیگران بکنیم ؟؟؟ چیزی که بدیهیه آدم اول سلامتی خودشو باید در نظر بگیره بعد دیگری رو حالا چه آدم باشه چه حیوان . بر فرض اگر از گرسنگی در حال موت باشه میتونه حتی همنوعشم بکشه و بخوره حیوانات هم همینطورن و گیاه جای گوشت رو نمیگیره این یه واقعیته و باید واقعیت رو قبول کنیم

 

[aliamiri1390]

اول اینکه ممنون بابت تایپ پاسخ...
بعدش من طرفدار گیاه‌خواری حاوی شیر و تخم مرغ - ویکی‌پدیا یا به قول احمد کسروی گوشتنخواری هستم...
بعدش قصاب ها گناه کار نیستند تا تقاضایی باشه عرضه هست...
بعدش من حقیقتا مهدی رو نمیشناسم و تاپیک گیاه خواری رو اما دنبال میکردم و یه چیزیایی یادمه ...مستند که گفتید حتما نگاه میکنم.خود بنده انتقاداتی به وگان ها دارم
طبیعت ما گوشتخواری نیست لااقل فعلا به این نتیجه رسیدم...ببینید چند مثال شما کدوم گوشت رو حاظرید بدون پختن بخورید؟مثال میتونید بزنید؟اگر نظریه آدم و حوا رو قبول دارید که هیچی...اما اگر نظریه تکامل رو قبول دارید انسان نمیتونسته تا مدت ها از آتش و فوایدش خبر داشته باشه...اگر طبیعتش گوشتخواریه پس تا الان خبری ازش نبود...از لحاظ آناتومی بدن من کتاب صادق هدایت رو خوندم در مورد بدن انسان و کاملا از نظر من قابل قبول هست پیشنهاد من هم به شما کتاب صادق هدایت (فواید گیاه خواری)هست...+هزار و یک دلیل دیگراز بدن گوشتخواران و گیاه خواران
برخلاف آقا مهدی من گیاهخواری محض رو قبول ندارم چون وگان ها از کمبود ویتامین ب12 رنج میبرن که در گروه گیواه خواری زده و شیرخوار(رجوع به مقاله ویکیپدیا) یا Ovo-lacto vegetarianism به علت استفاده از شیر که داخلش B12 هست مشکلی ندارن.
بنده هنوز خودم گوشت خوار هستم بدلیل شرایط مالی نمیتونم مواد کیفیت دار گیاهی بخرم و جزو آرزوهام هست...

بهتره یک بار سری به کشتار گاه ها (میتونید بخونید شکارگاه) بزنید تا از نزدیک شاهد مرگ ظالمانه حیوانات باشید.واقعا دردناکه شکارچی یکی دو تا شاید بکشه اما روزانه هزارن موجود بیگناه پس از تحمل سختی های فراوان به پای اعدام میرن بدون هیچ لذتی از زندگی.. انسان در استفاده از دنیا به اندازه اون جوجه ای که همین الان بدیل خروس بودن خمیر شد...حق داره نه کمتر نه بیشتر...

اما میرسیم به جنبه سلامت افراد زیر رو ببینید:
زرتشت، ماني، مزدك، آلبرت اینشتین، ماهاتما گاندی، فیثاغورث، سقراط، لئوناردو داوینچی، بنجامین فرانکلین، توماس آلوا ادیسون، استيو جابز، جورج برنارد شاو، ولتر، آیزاک نیوتن، آندریاس کالینگ (قهرمان بدنسازی)، کارل لویس (دونده برنده مدال المپیک)، دالایی لاما، احمد کسروی، صادق هدایت، دکتر حسین کاظم زاده ایرانشهر، داستین هافمن، اولیویا نیوتن جان، افلاطون، پور سینا، مولوی، پاسکال، ژان ژاک روسو، تولستوی، ناصر خسرو، مهین شهابی، فرهاد آئیش، ابوالعلا معری، ویرژیل، فرانتس کافکا، نیوتن، دکتر بسکی.لیست کامل

توجه کردید اندیشمند،پیامبر،دانشمند،قهرمان ورزشی،مخترع و.. جزو لیستن پس نظریه گوشتخواری برای سلامتی رد هست!!!ضمنا فرمودید گیاه خواری به جسم و روح ضربه میزنه پس بودایی ها باید افراد روحا و جسما ضعیفی باشن ؟؟؟
گوشتخواری برای حیوانات گوشتخوار مسئله ای نیست...گربه شما هم مستثنی نیست طبیعتش این هست...

 

[chizgonde]

اول اینکه ممنون بابت تایپ پاسخ...
بعدش من طرفدار گیاه‌خواری حاوی شیر و تخم مرغ - ویکی‌پدیا یا به قول احمد کسروی گوشتنخواری هستم...
بعدش قصاب ها گناه کار نیستند تا تقاضایی باشه عرضه هست...
بعدش من حقیقتا مهدی رو نمیشناسم و تاپیک گیاه خواری رو اما دنبال میکردم و یه چیزیایی یادمه ...مستند که گفتید حتما نگاه میکنم.خود بنده انتقاداتی به وگان ها دارم
طبیعت ما گوشتخواری نیست لااقل فعلا به این نتیجه رسیدم...ببینید چند مثال شما کدوم گوشت رو حاظرید بدون پختن بخورید؟مثال میتونید بزنید؟اگر نظریه آدم و حوا رو قبول دارید که هیچی...اما اگر نظریه تکامل رو قبول دارید انسان نمیتونسته تا مدت ها از آتش و فوایدش خبر داشته باشه...اگر طبیعتش گوشتخواریه پس تا الان خبری ازش نبود...از لحاظ آناتومی بدن من کتاب صادق هدایت رو خوندم در مورد بدن انسان و کاملا از نظر من قابل قبول هست پیشنهاد من هم به شما کتاب صادق هدایت (فواید گیاه خواری)هست...+هزار و یک دلیل دیگراز بدن گوشتخواران و گیاه خواران
برخلاف آقا مهدی من گیاهخواری محض رو قبول ندارم چون وگان ها از کمبود ویتامین ب12 رنج میبرن که در گروه گیواه خواری زده و شیرخوار(رجوع به مقاله ویکیپدیا) یا Ovo-lacto vegetarianism به علت استفاده از شیر که داخلش B12 هست مشکلی ندارن.
بنده هنوز خودم گوشت خوار هستم بدلیل شرایط مالی نمیتونم مواد کیفیت دار گیاهی بخرم و جزو آرزوهام هست...

بهتره یک بار سری به کشتار گاه ها (میتونید بخونید شکارگاه) بزنید تا از نزدیک شاهد مرگ ظالمانه حیوانات باشید.واقعا دردناکه شکارچی یکی دو تا شاید بکشه اما روزانه هزارن موجود بیگناه پس از تحمل سختی های فراوان به پای اعدام میرن بدون هیچ لذتی از زندگی.. انسان در استفاده از دنیا به اندازه اون جوجه ای که همین الان بدیل خروس بودن خمیر شد...حق داره نه کمتر نه بیشتر...

اما میرسیم به جنبه سلامت افراد زیر رو ببینید:
زرتشت، ماني، مزدك، آلبرت اینشتین، ماهاتما گاندی، فیثاغورث، سقراط، لئوناردو داوینچی، بنجامین فرانکلین، توماس آلوا ادیسون، استيو جابز، جورج برنارد شاو، ولتر، آیزاک نیوتن، آندریاس کالینگ (قهرمان بدنسازی)، کارل لویس (دونده برنده مدال المپیک)، دالایی لاما، احمد کسروی، صادق هدایت، دکتر حسین کاظم زاده ایرانشهر، داستین هافمن، اولیویا نیوتن جان، افلاطون، پور سینا، مولوی، پاسکال، ژان ژاک روسو، تولستوی، ناصر خسرو، مهین شهابی، فرهاد آئیش، ابوالعلا معری، ویرژیل، فرانتس کافکا، نیوتن، دکتر بسکی.لیست کامل

توجه کردید اندیشمند،پیامبر،دانشمند،قهرمان ورزشی،مخترع و.. جزو لیستن پس نظریه گوشتخواری برای سلامتی رد هست!!!ضمنا فرمودید گیاه خواری به جسم و روح ضربه میزنه پس بودایی ها باید افراد روحا و جسما ضعیفی باشن ؟؟؟
گوشتخواری برای حیوانات گوشتخوار مسئله ای نیست...گربه شما هم مستثنی نیست طبیعتش این هست...

دوست عزیز
انسانهای اولیه گوشت رو خام میخوردن عرض کردم اون فیلمو برای نمونه ببینید ولی نمیدونم این نظرات عجیبو کی بهتون گفته هرکی گفته چرت گفته حضرت آدم هم گوشتخوار بوده و بچه هاش چوپانی میکردن ...
بقیه حرفاتونم تکراری و بحثایی بود که همشونو قبلاً با دلیل رد کردم
خواهش میکنم دنبال حقیقت باشید نه بحث بی حاصل

 

[aliamiri1390]

دوست عزیز
انسانهای اولیه گوشت رو خام میخوردن عرض کردم اون فیلمو برای نمونه ببینید ولی نمیدونم این نظرات عجیبو کی بهتون گفته هرکی گفته چرت گفته حضرت آدم هم گوشتخوار بوده و بچه هاش چوپانی میکردن ...
بقیه حرفاتونم تکراری و بحثایی بود که همشونو قبلاً با دلیل رد کردم
خواهش میکنم دنبال حقیقت باشید نه بحث بی حاصل

در آن واحد هم آدم و حوا رو قبول دارید هم تکامل رو :blink: ؟
اگر نیازی به بحث جدیدنیست خوب نیازی به ادامه نیست...ما نیومدیم همدیگه رو عوض کنیم هر کس نظر خودش رو داره...
99% رسانه های پرطرفدار برای هدایت افکار عمومی استفاده میشه و نباید حقیقت رو از اونها طلبید...حالا چه بی بی *ی چه فالس نیوز
امپراطوری **** سرمایه داری هیچ وقت حقیقت رو نمیگه ،تاریخ و... همیشه تحریف میشه و مطمئنا خیلی جاها حقیقت قربانی پول میشه... میتونید تصور کنید چه مقدار پول توی این صنعت رد و بدل میشه؟؟؟حقیقت تلخه..
حقیقت وحشتناک...غذای نکبت فرانسوی ها ((جگر چرب غذای گران قیمت فرانسوی چگونه تهیه میشود؟!)) - مهسا تقی پور

اینم ببینید...شاخه ای از شغل شریف فصابی !
وسلام.

 

[chizgonde]

در آن واحد هم آدم و حوا رو قبول دارید هم تکامل رو :blink: ؟
اگر نیازی به بحث جدیدنیست خوب نیازی به ادامه نیست...ما نیومدیم همدیگه رو عوض کنیم هر کس نظر خودش رو داره...
99% رسانه های پرطرفدار برای هدایت افکار عمومی استفاده میشه و نباید حقیقت رو از اونها طلبید...حالا چه بی بی *ی چه فالس نیوز
امپراطوری **** سرمایه داری هیچ وقت حقیقت رو نمیگه ،تاریخ و... همیشه تحریف میشه و مطمئنا خیلی جاها حقیقت قربانی پول میشه... میتونید تصور کنید چه مقدار پول توی این صنعت رد و بدل میشه؟؟؟حقیقت تلخه..
حقیقت وحشتناک...غذای نکبت فرانسوی ها ((جگر چرب غذای گران قیمت فرانسوی چگونه تهیه میشود؟!)) - مهسا تقی پور

اینم ببینید...شاخه ای از شغل شریف فصابی !
وسلام.

خب منم نظرم همونه و براش دلیل های خوبی آوردم ولی به نظر من شما دارید سماجت میکنید شما اصلاً دلیل نیوردید
برادر من ! شما هی داری میگی فلانی گیاهخوار بوده ببین چقدر کارش درسته یا نظر فلان نویسنده بیسار کتابو مجله درباره فلان غذا...! خب این که نشد منطق این که نشد اثبات عقیده خرافه ای و بی اساس و چرت گیاهخواری اتفاقاً به نظر من اکثر گیاهخوارا منحرف و از لحاظ اعصاب مشکل دارن چون با اجازتون چند نفرشون از نزدیکانم هستن بله ! شما داری با کسی صحبت میکنی که اتفاقاً از لحاظ عملی هم فوق العاده با این مقوله آشناست همون صادق هدایتم از نوشته هاش معلومه چه آدم با ذهن تاریکی بود و اینکه به هر دلیل اونطوری مرد هم نکته بسیار ناامیدکننده ای زندگیشه ...
در هر صورت کاری به اینها ندارم و بازم منتظر دلیلم توجه کنید "دلیل" تا حرفتون بهم ثابت بشه
حقیقت یکی هست و برای اونایی که ازش فرارین و همیشه هم در فرارو نگرانی هستن تلخه ولی برای اونی که حقیقت رو دو دستی میگیره و در قلبش جای میده لذتبخشه عزیز من !
در ضمن اینم که میگم هم از لحاظ مذهبی تاریخ انسان با گوشتخواری شروع شده و هم از لحاظ تئوری(تو بی بی سی رو چسبیدی ؟ بنده خدا برو یه کم کتاب بخون کدوم عقل سلیمی میپذیره انسانهای اولیه حیوونارو نمیکشتن برو ببین اولین آثار باستانی که از نئادرتالها هم کشف شده چاقویی هست که با روزها تراشیدن سنگ اون موقع میشد ساخته بشه بعد اونو برای کشتن حیوونا استفاده میکرده و همینطور خوردنشون اینو همه میگن تو چسبیدی به بی بی سی که اون مستندشم البته کاملاً معتبره و مثل بحثای سیاسیش نمیخواد هدایتگر باشه!!) میتونه دلیل قانع کننده ای باشه

 

[Web-Master]

بابا خلاصه بنویسید،
باشد که رستگار شوید
پ.ن: تا اون جایی که من میدونم قصابی مکروهه و اصلا هم از این شغل خوشم نمیاد

 

[chizgonde]

در ضمن !
گیاهخواری هیچ کمکی نمیکنه نه به جلوگیری از کشتار حیوانات که همیشه بوده به خاطر اینکه گیاهخوارا یه اقلیت بوده و خواهند بود چون عقیدشون مخالف تغذیه سالمه
نه کمکی به سلامت میکنه که بازم گفتم و من از تکرار بدم میاد مخالف بحث نیستم ولی هی حرفای قبلیتو تکرار نکن دوست من این آدمایی که گفتی سلامت فوق العاده ای ندارن اینا اکثرشون با مرگای زودهنگام و اتفاقاً سرطان و درد و سکته و ... فوت شدن دوست من !
فکر نکن شهرت جاودانگی میسازه منم میتونم چندینو چند مورد از مشاهیر ردیف کنم که مرگشون تو جوونی رخ داده در حالیکه خیلی هم مراقبت از سلامتیشون میکردن مثل مرلین مونروی بدبختتتت ... حالا که عکس برام رو میکنی اینم عکس لحظه مرگش

حالت گرفته شد ؟!
بحث من اینه که گیاهخواری معجزه نمیکنه و این با بررسی زندگی همینایی که شما گفتی هم ثابت میشه و دلیل علیه خودت دادی پس لطفاً از این امر بیخود اینقدر پافشارانه حمایت نکن دوست من

 

[chizgonde]

بابا خلاصه بنویسید،
باشد که رستگار شوید
پ.ن: تا اون جایی که من میدونم قصابی مکروهه و اصلا هم از این شغل خوشم نمیاد

قصاب گوشتیو تهیه میکنه که تو شکم بقیه میره یعنی فقط یه واسطس اگر گوشتخواری هم کار بدی بود که نیست گناهکار اونایی هستن که میخورنش نه اونی که فقط زحمت تهیشو میکشه اصلاً معنی نداره اونی که میکشه بد باشه اونی که میخوره خوب باشه !! در حالیکه هیچکدومم کار ضداخلاقی نمیکنن
این فتوا هم یه آدمی داده که از عقلش تو استخراجش هیچ بهره ای نبرده ...

 

[aliamiri1390]

کجای متن من گفتم گیاه خوارها کاردرست هستند ؟؟؟؟من گفتم گیاه خواری با توجه به این افراد نمیتونه باعث مشکلات روحی و جسمی بشه ...من سعی کردم دلیل هر صحبتم هم بزارم اما شما خودتون هیچ دلیلی نیاوردید همش میگید"کی این چرت و پرت ها رو گفته!"عکس اون چاقو و منبعش رو هم بزارید اگر امکان هست

اتفاقاً به نظر من اکثر گیاهخوارا منحرف و از لحاظ اعصاب مشکل دارن

مثال لطفا از نزدیکان نشد سند دوست عزیز...

بنده خدا برو یه کم کتاب بخون کدوم عقل سلیمی میپذیره انسانهای اولیه حیوونارو نمیکشتن

اتفاقا من عاشق مطالعه هستم ،اسم چند کتاب رو بگید بخونیم ...

 

[chizgonde]

کجای متن من گفتم گیاه خوارها کاردرست هستند ؟؟؟؟من گفتم گیاه خواری با توجه به این افراد نمیتونه باعث مشکلات روحی و جسمی بشه ...من سعی کردم دلیل هر صحبتم هم بزارم اما شما خودتون هیچ دلیلی نیاوردید همش میگید"کی این چرت و پرت ها رو گفته!"عکس اون چاقو و منبعش رو هم بزارید اگر امکان هست

مثال لطفا از نزدیکان نشد سند دوست عزیز...

اتفاقا من عاشق مطالعه هستم ،اسم چند کتاب رو بگید بخونیم ...

من دروغ نمیگم ! دوست عزیز تو فروم با همین گزارشا کاربرا با هم حرف میزننو همدیگه رو باخبر میکنن ادبیات فروم همین صحبتاس اینجا دادگاه نیست که سندیت حکم کنه حرفای کاربرا هم با تهمت دروغگویی مواجه کنید !!!! اگر من دروغگو هستم دیگه حرفی نمیزنم
در هرحال فعلاً شما نیاز دارید دلیل بیارید این همه ادعای کتاب خوندن دارید بعد بیخبرید چاقو جزو اختراعات انسان نئادرتال هست ؟؟؟ دیگه برای همچین چیزای ابتدایی من برم ...؟! برید سرچ کنید اینترنت هست !

 

[aliamiri1390]

من خدایی نکرده تهمت دروغ گویی نزدم ...خواهش میکنم یکم آروم دعوا نداریم که...بحث علمی نیاز به مرجع داره قبول ندارید؟.... مریلین بنده خدا vegetarian بوده؟؟؟سرچ کردم منبعی پیدا نکردم...
ضمنا تعصب گیاه خواری ندارم مثل خیلی از گیاه خواران چیزی که حقیقت هست اینه اکثر گیاه خوارها به این **** غذایی متعصبند که درست نیست...
راستی هر کدوم از صحبت هام مبهم هست بگید براتون منبع بیارم.

 

[chizgonde]

گناهکار بودن یا نبودن قصابا به بیراهه ای به اسم توجیه گیاهخواری رسید ! برای ثابت کردن چیزی نباید از پیش کشیدن چیز دیگه که اونم نیاز به بحث داره صحبت کرد.
دیگه نتیجمو از این تاپیک گرفتم قصابی شغل شرافتمندانه ایه و همونطور که قبلاً گفتم اهانت به قصابها کار زشتیه و اهانت به مشتریشونم محسوب میشه.

از شرکتتون تو تاپیک خیلی ممنونم و این خودش خیلی به من کمک کرد.

 

[aliamiri1390]

گناهکار بودن یا نبودن قصابا به بیراهه ای به اسم توجیه گیاهخواری رسید ! برای ثابت کردن چیزی نباید از پیش کشیدن چیز دیگه که اونم نیاز به بحث داره صحبت کرد.
دیگه نتیجمو از این تاپیک گرفتم قصابی شغل شرافتمندانه ایه و همونطور که قبلاً گفتم اهانت به قصابها کار زشتیه و اهانت به مشتریشونم محسوب میشه.

از شرکتتون تو تاپیک خیلی ممنونم و این خودش خیلی به من کمک کرد.

من از اول هم سر گناهکاری قصاب ها بحثی نداشتم توی جواب اولم بوده...قصابی از نظر من گناهکاری نیست،چون تا زمانی تقاضا باشه عرضه هم هست،اما خوب هم نیست.
اما گیاه خواری محض هم مشکل داره،(بدلیل کمبود ویتامین ب12) اما گوشت نخواری رو تا هرجا خواستید بحث میکنم در مورد تک تک مطالبم شما اشاره کنید تا دلیل(منبع)بیارم.
منم ازشماتشکر میکنم .

 

[bobby1988]

چيز گنده جان شما كه ماشالا خودت استاد off topic هستي.
تاپيك قصابي ساختي ولي راجع به گياه خواري بحث ميكني ؟

دوست عزيز متاسفانه ميبينم شما هم منطقتون شبيه بعضي ها تو فروم هاي ديگه هست.
اينكه بلافاصله حرفاي منو ميذاريد رو حساب توهين به انسان ها و حيوانات و يا اينكه همون آدمم ولي خودمو جاي كس ديگه معرفي ميكنم كم كم منو قانع ميكنه كه ارزش نداره وقت و انرژي بذارم بحث عقلاني كنيم.

اولا گربه اي شما داريد يه حيوون اهليه.
هيچ حيوون اهلي اي در طبيعت وجود نداشته مگه اينكه خود ما آدما به دلايل مختلف يك سري رو اهلي كرديم و با دست خودمون بهشون غذا داديم.
سگ، گربه، گوسفند، خوك، اسب، ... .

گربه ذاتا وحشي بوده، و ساخت خود طبيعته به عنوان شكارچي. خودش شكار ميكرده و نيازي به من و شما نداشته.
در ضمن از لحاظ آناتوميك گوشتخواره و بحث ما شامل حال گربه نميشه.

دوما كسايي هستن كه كلا گربه شون رو از وقتي از شير گرفته ميشه با رژيم گياهي بزرگ ميكنن. پس چون گربه رژيم كاملا گياهي رو هم ميتونه مصرف كنه دليل ميشه گربه ها گياه خوران ؟
اجدادمونم مثل ما انسان بودن و قدرت انتخاب داشتن. همه چيز خواريه انسان برميگرده به :

1. شرايط سخت زندگي به ويژه عصر يخبندان
2. قدرت انتخاب. شما ميتونيد تصميم بگيريد گياه بخوريد يا گوشت.
2. قدرت يادگيري. مثال: پدر براي سير كردن شكم خونواده ميرفته شكار و بچش اين صحنه هارو ميديده و ياد ميگرفته و بعدها تكرار ميكرده و اين كار نسل به نسل ادامه پيدا كرده تا به الان.

من گياه خوار ميشناسم كه از بچگي با اين رژيم بزرگ شده الان گوشت ميبينه حالش بد ميشه. چون عادت به گوشتخواري نداره.

اينكه اجداد ما يا الان خود ما گوشت مصرف ميكنيم دليل به همه چيز خواري ما نيست (از لحاظ آناتومي).
شما ميتوني مقوا هم بخوري و هضم كني !

اسيد دهان و معده، فك، دندون ها، طول عمر، مدت زمان خواب در شبانه روز، ... همه و همه گوياي گياه خوار بودن انسان هستن.
گوشتي كه شما ميخوريد با هزار جور ادويه و سبزيجات مزه دار شده. گوشت خوار واقعي بي رحمانه گوشت خام رو با دندون هاش پاره ميكنه و ميخوره.
آخرين بار كي دنبال آهو كرديد و با پنج و دندون كشتيدش و تازه تازه ميل كرديد ؟

در رابطه با ويتامين ب12،
گوريل و شامپانزه هم مثل ما به ويتامين ب12 احتياج دارن.
چطور اونها ميتونن اين ويتامين رو تامين كنن ولي ما نه ؟!
دليلش اينه كه ما انسانها بيش از حد پاستوريزه و مدرنيزه شديم و از طبيعت فاصله گرفتيم.

شما وقتي هويج رو از زمين در مياريد روش ويتامين ب12 هست. ب12 توي هويج وجود نداره بلكه روش هست. يعني ب12 يه نوع باكتريه.
حالا وقتي اون هويج رو ميبريد خونه با مايع ظرف شويي يا ضد عفوني كننده حسابي ميشوريد، بعد واسه خوشگل شدن پوستشم ميكنيد، ديگه ب12 يي باقي ميمونه ؟

مدرنيته و فاصله از طبيعت خودش باعث از بين رفتن ويتامين ب12 شده و خودش هم داره اين كمبود رو با قرص يا آمپول جبران ميكنه. به همين راحتي.
نياز نيست شير بخوريم بدنمون رو اسيدي كنيم يا تخم مرغ بخوريم و كلسترول بالا وارد خون كنيم به خاطر ب12.
نياز هر موجود به شير بعد از اتمام شير مادر، پايان ميپذيره، ولي تنها موجودي كه اصرار به خوردن شير تا آخر عمر داره انسانه.
تنها موجودي كه شير بقيه حيوونا رو ميخوره انسانه. و اينم يه عادته كاملا غلطيه.

درضمن اگه اشتباه نكنم يكي 2تا گياه هستن كه از درون ب12 رو توليد ميكنن. بعني باكتري ب12 توي اين گياه رشد ميكنه.

 

[bobby1988]

اگه قانع نشديد و سوالي داشتيد تو تاپيك گياهخواري بپرسيد.