3553 خیلی کارش خوبه قدرت عالی داره فقط اصلا نوع مرغوبش تو ایران نیست همش تقلبیه سه سوت میسوزه من به عنوان جایگزین برای 3553 ترانزیستور c1971 رو پبشنهاد میکنم که وقتی دیتاشیتشو خوندم دیدم اصلا ولتاژاشون یکی نیست ولی عالی جواب میده حتی بهتر از اون که توانش 7 واته ولی یک مورد بهتر C1972 هست که 2500 تومنه 14 واته ولی تست نکردم ولی باید خوب جواب بده
یک مزیتی که داره شبیه رگلاتور هست و راحت میشه گرماشو دفع کرد ولی 3553 شبیه منبع آبه!!!
حالا این تقشه 4 واتو میخوای بذارم
راستی یکم در مورد این استریو بگو جدا این مدار استریو میفرسته یا نه باید کارایی کرد روش!!
1-شما نوشتید که برد چند کیلومتری با این فرستنده داشتید. من اینو اینطور توجیه می کنم که شما گیرنده خوبی داشتین. با یه گیرنده -80dbm شما میتونید با فرستنده 50 میلی وات در 100 مگاهرتز 16 کیلومتر برد به دست بیارید (با بازتاب آنتن 100 درصد). لازمه بگم -80dbm برای رادیوهای امروزی اصلا چیز عجیبی نیست.اما معمولا نهایت گین آنتن غیر اکتیو 20 و نهایت بازتابش 10 درصد است که برد را کم میکند. البته آنتن گیرنده و فرستنده شما هردو خوب بودند که تونستید این برد را بگیرید.
2-من با 2SC3950 خیلی کار کردم (27 تاشو با همین دستای خودم سوزوندم) قبول دارم که هر قطعه ای علاوه بر کاربردهایی که سازنده ذکر کرده ،کاربردای ناخواسته شاید بهتری هم داره و اصلا این نهایت توانمندی یک طراحه که قطعات را به صورت ابتکاری به کار ببره. ولی بازهم میگم 2SC3950 عملکرد توان بالای خوبی نداره .من ازش به عنوان LNA در فرکانس 869 مگا استفاده کردم ونتیجه خوبی گرفتم. در عرف ترانزیستور RF ، هم برای توان و هم فرکانس بالا طراحی میشود
3-Gp ماکسیمم گین توان ترانزیستوره بدون توجه به فرکانس ، ممکنه گین در فرکانسهای بالاتر(یا حتی خیلی پایین) از این مقدار کمتر بشه (که دیگه بهش نمیگن Gp میگن G ) ولی هرگز از این مقدار بیشتر نمیشه. Gp=6 یعنی Pout/Pin=4 (1.3/350m با Ef= 1.3/1.4 ). BLY91 با این ترانزیستور خیلی متفاوته برای کلاس B,C طراحی شده و Gp=12db که یعنی Pout/pin= 16
4-در مورد 1.3 وات من منظورم Pc نبود به طور اتفاقی یکی در اومد. اگر Datasheet رو ببینید اینا رو گفته Vceo=20 ،Ic=0.5A(1A pulsed) ،Pc=5w@T=25c . Pc در ترانزیستور هستVce*Ic
که اگر مقادیر ماکسیمم ولتاژ و جریان را بگذاریم میشه 10 وات که ترانزیستور میسوزه . پس میبینید که همه مقادیر ماکسیمم را باهم نمیشه بکار برد .من با محاسبه Vce (Avg)در مدار شما و گذاشتن Ic=0.5 ، و با توجه به قضیه ماکسیمم توان انتقالی 1.3w را به دست اوردم .البته من بعید میدونم شما به توان تشعشعی بیشتر از 100 میلی وات رسیده باشید .می تونید با اسپکتروم آنالایزر دقیقش رو اندازه بگیرید و به ما هم بگید
اینکه در خیلی از موارد از ترانزیستورهای RF استفاده نمیشه کاملا درسته ،در طراحی اولین مساله قیمته و دومی عدم تداخل و گرفتن استانداردهای FCC وCE ، ولی هیچ تضمینی وجود نداره که عملکرد خوب باشه. مثلا من از 2SC1972,175MHz,14w در فرکانس 433.92M توان 2w گرفتم چون قیمتش از یک ترانزیستور 2w در این فرکانس پایینتره ،ولی نتونستم FCC را متقاعد کنم.راستی اگر خواستید از 2SC1972 استفاده کنید باید بگم همه اونایی که تو بازاره تقلبیه ،احتمالا 2SC1970 که با لیزر روشو نوشتن(حتی بعضیها Pinout شون با دیتاشیت فرق میکنه.ما اینو بعد از اینکه پرشین الکترونیک در امجد حاضر شد روی 5000 تا با قیمت 270 تومن بده فهمیدیم(چون استعلام خارجیمون 35 سنت بود).به نظر من از 2Sc1971,175m,6w استفاده کنید
چقدر حرف زدم
موفق باشید
اکثر مهندسین ما اشتباهات ساختاری دارند. مثلا وقتی ما برای تغذیه مدارمون فقط یک پنل خورشیدی 24 ولت 30ma داشتیم ، یکی از بچه ها گفت میتونیم برقشو تبدیل به AC بکنیم بعد با آمپلیفایر تقویت جریان وولتاژش بکنیم ، بعد دوباره DC کنیم یا یکی دیگه می گفت ما می تونیم به یک پنل خورشیدی که توانایی دادن 1000 وات رو داره با یک لامپ 100 وات نور بدیم وازش 1000 وات بگیریم ،900 وات از هیچی، انرژی به دست آوردیم!
خب ، من لازم می دونم یه نکته ای رو به همه دوستان یاد آور بشم البته قصد نصیحت کسی رو ندارم و کوچیک تر از اینم که بخام کسی رو نصیحت کنم ، صرفا فقط قصد یاد اوری دارم همین وبس
همونطوری که می دونید هیچ انسانی پرفسور زاییده نمیشه بنابراین احتیاج به کنکاش در هر مسئله ای رو لازم داره
و هیچ ایرادی هم نداره که بپرسه ، در اصل در جهل موندن بزرگترین ایراد به حساب می یاد
بنابراین شما ومن تا زمانی که هدف خاصی رو دنبال می کنیم ،احتیاج به پرسش و دونستن نظرات دیگران خواهیم داشت و اینجا هم جای مناسبی برای این منظور می تونه باشه، البته به شرطی که افراد همدیگه رو به خاطر سوالی که در ذهنشون پیش می یاد کوچک جلوه ندهند ، تا زمانی که سوالی پیش نیاد ایده ای هم وجود نخواهد داشت و مجال یک گفتگو با هدف آموزشی و کسب اطلاع ، فراهم نمیشه
از نظر من تا زمانی که دستگاهی ساخته نشه و قطعه ای هم تو دست طرف نترکه ، تجربه ای هم کسب نمیشه
شکست ، پل پیروزی است
موفق باشید
1-شما نوشتید که برد چند کیلومتری با این فرستنده داشتید. من اینو اینطور توجیه می کنم که شما گیرنده خوبی داشتین. با یه گیرنده -80dbm شما میتونید با فرستنده 50 میلی وات در 100 مگاهرتز 16 کیلومتر برد به دست بیارید (با بازتاب آنتن 100 درصد). لازمه بگم -80dbm برای رادیوهای امروزی اصلا چیز عجیبی نیست.اما معمولا نهایت گین آنتن غیر اکتیو 20 و نهایت بازتابش 10 درصد است که برد را کم میکند. البته آنتن گیرنده و فرستنده شما هردو خوب بودند که تونستید این برد را بگیرید.
2-من با 2SC3950 خیلی کار کردم (27 تاشو با همین دستای خودم سوزوندم) قبول دارم که هر قطعه ای علاوه بر کاربردهایی که سازنده ذکر کرده ،کاربردای ناخواسته شاید بهتری هم داره و اصلا این نهایت توانمندی یک طراحه که قطعات را به صورت ابتکاری به کار ببره. ولی بازهم میگم 2SC3950 عملکرد توان بالای خوبی نداره .من ازش به عنوان LNA در فرکانس 869 مگا استفاده کردم ونتیجه خوبی گرفتم. در عرف ترانزیستور RF ، هم برای توان و هم فرکانس بالا طراحی میشود
3-Gp ماکسیمم گین توان ترانزیستوره بدون توجه به فرکانس ، ممکنه گین در فرکانسهای بالاتر(یا حتی خیلی پایین) از این مقدار کمتر بشه (که دیگه بهش نمیگن Gp میگن G ) ولی هرگز از این مقدار بیشتر نمیشه. Gp=6 یعنی Pout/Pin=4 (1.3/350m با Ef= 1.3/1.4 ). BLY91 با این ترانزیستور خیلی متفاوته برای کلاس B,C طراحی شده و Gp=12db که یعنی Pout/pin= 16
4-در مورد 1.3 وات من منظورم Pc نبود به طور اتفاقی یکی در اومد. اگر Datasheet رو ببینید اینا رو گفته Vceo=20 ،Ic=0.5A(1A pulsed) ،Pc=5w@T=25c . Pc در ترانزیستور هستVce*Ic
که اگر مقادیر ماکسیمم ولتاژ و جریان را بگذاریم میشه 10 وات که ترانزیستور میسوزه . پس میبینید که همه مقادیر ماکسیمم را باهم نمیشه بکار برد .من با محاسبه Vce (Avg)در مدار شما و گذاشتن Ic=0.5 ، و با توجه به قضیه ماکسیمم توان انتقالی 1.3w را به دست اوردم .البته من بعید میدونم شما به توان تشعشعی بیشتر از 100 میلی وات رسیده باشید .می تونید با اسپکتروم آنالایزر دقیقش رو اندازه بگیرید و به ما هم بگید
اینکه در خیلی از موارد از ترانزیستورهای RF استفاده نمیشه کاملا درسته ،در طراحی اولین مساله قیمته و دومی عدم تداخل و گرفتن استانداردهای FCC وCE ، ولی هیچ تضمینی وجود نداره که عملکرد خوب باشه. مثلا من از 2SC1972,175MHz,14w در فرکانس 433.92M توان 2w گرفتم چون قیمتش از یک ترانزیستور 2w در این فرکانس پایینتره ،ولی نتونستم FCC را متقاعد کنم.راستی اگر خواستید از 2SC1972 استفاده کنید باید بگم همه اونایی که تو بازاره تقلبیه ،احتمالا 2SC1970 که با لیزر روشو نوشتن(حتی بعضیها Pinout شون با دیتاشیت فرق میکنه.ما اینو بعد از اینکه پرشین الکترونیک در امجد حاضر شد روی 5000 تا با قیمت 270 تومن بده فهمیدیم(چون استعلام خارجیمون 35 سنت بود).به نظر من از 2Sc1971,175m,6w استفاده کنید
چقدر حرف زدم
موفق باشید
سلام
ببخشید ،من این مدت خیلی سرم شلوغ بود.
راستش من اصراری ندارم ثابت کنم شما اشتباه کرده اید،علت اصلی آمدن من توی این تاپیک (البته با راهنمایی یکی از دوستان) این بود که جو کلی حاکم بر بازار و دانشجوهای الکترونیک در ایران به دستم بیاد و اگه بتونیم کاری بکنیم که هم دانشجوها و مهندسین جوانتر بتونند طرحهاشون را به نتیجه و فروش برسونند (با ساپورت مالی و استفاده از بازار ما) و هم ما با کمک اونا بتونیم بازار داخلی برای محصولاتمون پیدا کنیم(یکی از بچه ها اینجا نشسته میگه تو همش به فکر مال دنیایی!!).البته این دوستمون راست میگه به نظر من بهترین مدار هم وقتی قابلیت فروش نداشته باشه به درد نمیخوره.شما حتما وبلاگهای فارسی را با موضوع الکترونیک دیدید .توی پست اول نوشتن من با استعانت از خدا میخوام فرهنگ آموزش الکترونیک را در ایران گسترش بدم .بعدش یکسری آموزش C و میکرو و.. گذاشته و بعد از سه ماه تعطیلش میکنه،چون از اول فکر رویایی داره، وقتی آدم داره روی یک چیزی وقت و پول میگذاره باید برگشت داشته باشه،اگرنه همین میشه که در این وبلاگها میبینید،اما من سال 78 که
electronics-lab.com را شروع کردم (البته الان دیگه مال من نیست ) یک سری طراحیهای خودم را توش گذاشتم و بیشترش طراحیهای دیگران بود که از اینترنت گرفته بودم و خیلیهاش امتحان نشده بود ،ولی به محض اینکه Page rank از 4 بالاتر رفت شروع کردم به مذاکره با Chipdocs وICmaster و چند شرکتی که اون موقع تنها شرکتهای قوی در زمینه Datasheet یا RF بودند و درآمد سایت را فقط از کمیسیون فروش و تبلیغات به حدود 900 هزار تومن در ماه رسوندم.و بعدش هم از طریق آشناهایی که به دست آورده بودم شروع کردم به پروژه گرفتن از طریق سایت و این شد مقدمه رفتنم به امریکا برای ادامه تحصیل با بورس یه شرکت اسپانیولی.
اما اینهمه بیخودی مقدمه چینی نکردم .غرضم اینه که ما الان هم نمایندگی در اسپانیا داریم هم در امریکا،ولی فروش داخلی اصلا نداریم(دلیلش را شاید بدونید ، اینجا تنها وسیله مخابراتی مورد علاقه موبایله،تازه اگرهم بخوان چیزی بخرن یا فرستنده surveillance تصویر می خواهند که بذارن توی خونه همسایه یا پرت و پلا Broadcast میکنند که فرداش نیروی انتظامی میاد سراغ ما.نمونه اش را داشتیم ،با بدبختی ثابت کردیم ما تقصیری نداریم).در هر صورت فعلا قصدی برای فروش داخلی هم ندارم.ولی ما چند تا مشکل در الکترونیک ایران داریم که باید حل بشه
1- سورس ما (منظورم الکترونیکیهای ایرانه) یک سری تاجر هستند که خیلیهاشون از الکترونیک هیچی نمیدونند حتی نمیدونند مشخصات مثلا فیلتر سرامیکی که وارد کرده اند چیه،ازطرفی سورس خود اونا چینیها هستند که قطعات مرجوعی و خراب کارخونه را به اینا میفروشن .(الان توی امجد بگی خانم نانسی،نصفشون برمیگردن ببینن موضوع چیه ،این نانسی nickname مسئول شرکت چینی east dragon که تقریبا 90 درصد اینا قطعاتو از اون می خرن
قیمتهایی هم که ایرانیها میدن روی تکفروشی تقریبا 7 برابر قیمتیه که خریدن که با نصف این پول میشه از خود منبع آمریکایی یا اروپایی و ژاپنی خرید کرد
درسته که شرکت ما تولیدکننده است و ما قطعاتمون را خودمون وارد میکنیم، ولی در مرحله design معمولا به این مشکل برمیخوریم چون برای تست مثلا 5 تا از یک آی سی میخواهیم که وارداتش به صرفه نیست
همه ما برامون پیش اومده که مدار جالبی را دیدیم یا طراحی کردیم که قطعاتش در بازار پیدا نشده
به نظر من راه حلش اینه که توی چنین تاپیکهایی که مختص الکترونیکیها است هرکس هر قطعه ای می خواهد مطرح کند و نیازهای مثلا 10 نفر یکجا توسط یک شرکت سفارش داده شود. اینطوری به نفع همه است چون هم هزینه های حمل و نقل سرشکن میشود و هم خرید از حالت تک در می آید.
2- بسیاری از مهندسین ما یک طرح خوب دارن، ولی به خاطر فروش یک طرح خوب نمیشه شرکت تاسیس کرد ،مالیات داد ، محل فروش خرید یا اجاره کرد و... ولی اگر 10 مهندس بدون اینکه در شرکت شریک باشند هرکدام در طرح خودشان با شرکت شریک باشند، این مشکل هم حل میشود و در ضمن آن شرکت به علت گسترش حوزه فعالیت با اسقبال بیشتری مواجه و خریدار بیشتری پیدا میکند و این چرخه تکرار میشود
3- همه ما به پروژه هایی برخورده ایم که از زنجیر آن یک یا چند حلقه را نداشته ایم.مثلا فرض کنید شرکت مخابرات پروژه ای را به مناقصه گذاشته ،یک نفر یا حتی یک شرکت گرید لازم برای برنده شدن مناقصه را ندارد،یکی دیگه گرید را داره پول شروع کار را نداره ، یکی هردوتا را داره در بخش RF تخصص نداره ،اون یکی همه را داره متخصص میکروکنترلر نداره،همونطوری که میدونید برای یک شرکت به صرفه نیست که برای پروژه ای که ممکنه سالی یه بار پیش بیاد همه تخصصها را استخدام کنه، ولی اگه بتونه به صورت مقطعی و شراکتی در پروژه با هم کار کنند عالیه (کاری که امریکاییها با اونهمه پولداریشون میکنن)
در کل هدف من این بود منتها خیلی بهش امیدوار نیستم ولی سعیم را میکنم.ما فعلا در حال جابجایی دفتر مرکزی هستیم ،بعد از اون خوشحال میشم در صورت علاقه مندی هرکدام از بچه ها ملاقات حضوری هم در محل شرکت داشته باشیم(باز این رفیقمون میگه نکنه میخوای ما را دور بزنی با یه عده جدید کار بکنی)
ببخشید که زیاد نوشتم ، ولی خواهش میکنم نظراتتون را بنویسید که من بدونم جو کلی چه جوریه
راستی به واتمتر RF هم زیاد اعتماد نکنید ،چون واتمتر سیگنال را DC میکنه بعد اندازه گیری میکنه ،بنابراین شما نمیتونید بفهمید که این توانی که نشون میده توان در فرکانس دلخواهتونه یا کل توان از DC گرفته تا فرکانس صوتی و کریر نشت کرده به آنتن، با عرض معذرت من هنوزم عقیده دارم که اگر شما با اسپکتروم انالایزر اندازه بگیرید توان بیشتر از 100 میلی وات نیست. بعدش هم اگر مطالب قبلی من را (در مورد پول دوستی) خونده باشید باید اینو اضافه کنم این فرستنده به علت ساختار ضعیف مدولاسیون (فقط با یک ورکتور) و اسیلاتور(که تثبیت نشده است و در دامنه های مختلف صدا مطمئنا کمی در طول باند حرکت میکند ) و حذف نشدن کافی هارمونیکها و اصلا خود فرکانسش که روی FM تجاری است قابل فروش نیست. توی ایران هم اگر 5 وات با چنین فرستنده ای(از نظر زیادی تداخل) سیگنال بفرستید یک ساعت نشده میان سراغتون
موفق باشید
سلام سعید جان..ممکنه من باهاتون از طریق فیسبوک و یا ایمیل در تماس باشم؟...با تشکرسلام به همگی
قطعات قسمت اوسیلاتور به صورت نصب سطحی یا اس ام تی می باشد و بقیه قطعات معمولیند همچنین
برروی دو ترانزیستور باتغذیه 24 ولت حتما رادیاتور بسته شود ، مدار قابلیت پی ال ال رانیز دارا می باشد
خروجی به یک آنتن جی پی بهترین نتیجه را می دهد
http://sat2008.blogfa.com/
سلام سعید جان..ممکنه آدرس ایمیل و یا فیسبوک و یا تویترتونو بذارید؟..مرسیدستتون درد نکنه
ولی نقشه شماتیک و لیست قطعات ؟
سلام ابراهیم جان..عذر میخوام شما با آقای سعید در تماس هستید؟..با تشکرشما خودتون ساختيد؟! فكر نميكنيد اگر استريو باشه باشه بهتره؟!
نقشه رو هم بزار ، اين pcb به هيچ دردي نميخوره .
لطفا ایمیلتون رو بذاریدشما خودتون ساختيد؟! فكر نميكنيد اگر استريو باشه باشه بهتره؟!
نقشه رو هم بزار ، اين pcb به هيچ دردي نميخوره .
سلام دوست عزیز با ایمیل من تماس بگیرید saeed fmعذر میخوام سعید جان..لطفا آدرس ایمیلتون رو واسه بچه های گروه بذارید...مرسی
سلام.دوستان من تازه واردم.وقتی حرف از شماتیک و نقشه مداراتی رو به زبان میارید بنده گیچ میشم.نقشه و مدارات پس کجا دیده میشند؟