همه چيز در مورد احمد شاملو

[ashena55]

درباره پنیرک
گویا توده مردم به شیری که نوزاد پس میاره پنیرک میگن ، و این به مفهوم شعر نزدیک تره

 

[ashena55]

شوربختانه در فرهنگ بهزادي چنين واژه‌اي را نيافتم. لطفا شمارهء صفحه را بنويسيد.

من باز هم میگم هیچ دلیلی نداره که شرقاشرق همون کلمه ای باشه که آقا بهروز میگه

 

[ashena55]

شوربختانه در فرهنگ بهزادي چنين واژه‌اي را نيافتم. لطفا شمارهء صفحه را بنويسيد.

من باز هم میگم هیچ دلیلی نداره که شرقاشرق همون کلمه ترکی ای باشه که آقا بهروز میگه

 

[Behrooz]

من باز هم میگم هیچ دلیلی نداره که شرقاشرق همون کلمه ترکی ای باشه که آقا بهروز میگه

دوست من
برداشت هر كسي از شعر مي تواند چيزي باشد كه خود در شعر ميبيند .
اين كلمه را شما ميتوانيد به مفهومي كه در ذهن شما تداعي ميكند تعبير كنيد و اين هم درست است .
به نظر شما اگر اين معني و ريشه را نداشته باشد چه مفهومي ميتواند داشته باشد .
لطفا تعبير خود را بفرماييد تا روي آن تعبير با هم صحبت كنيم . شايد شما تعبيري داشته باشيد كه من به آن فكر نكرده باشم . منتظر نظر شما هستم .

 

[Behrooz]

دوست من
برداشت هر كسي از شعر مي تواند چيزي باشد كه خود در شعر ميبيند .
اين كلمه را شما ميتوانيد به مفهومي كه در ذهن شما تداعي ميكند تعبير كنيد و اين هم درست است .
به نظر شما اگر اين معني و ريشه را نداشته باشد چه مفهومي ميتواند داشته باشد .
لطفا تعبير خود را بفرماييد تا روي آن تعبير با هم صحبت كنيم . شايد شما تعبيري داشته باشيد كه من به آن فكر نكرده باشم . منتظر نظر شما هستم .

در ضمن اين روح آگاهي طلبي شما بسيار ارزش دارد ( لاقل براي من ) كه از كنار كلمات و تعابير به راحتي نمي گذريد .

 

[ashena55]

قبلا معنای مورد نظرم رو عرض کردم
می تواند ترکیبی مثل ترکیبات دیگر از قبیل : درنگادرنگ ، خش آ خش و ... باشد البته اسم این نوع ترکیبات از خاطرم رفته ( تو کتاب های دبیرستان بود : هجا آوا ؟ )

 

[Behrooz]

قبلا معنای مورد نظرم رو عرض کردم
می تواند ترکیبی مثل ترکیبات دیگر از قبیل : درنگادرنگ ، خش آ خش و ... باشد البته اسم این نوع ترکیبات از خاطرم رفته ( تو کتاب های دبیرستان بود : هجا آوا ؟ )

يا مي تواند چيزي شبيه چكاچك شمشير باشد .
فكر كنم اين تعبير درست تر از آني باشد كه قبلا گفته بودم .
از توضيح شما ممنون .

 

[AtoorPat]

من باز هم میگم هیچ دلیلی نداره که شرقاشرق همون کلمه ترکی ای باشه که آقا بهروز میگه

چون شاملو زبان فارسي را نيك نمي‌دانست، از تركيبات خودساخته و كودكانه‌اي استفاده مي‌كرد كه در دكان هيچ عطاريي يافت نمي‌شد!

 

[ashena55]

چون شاملو زبان فارسي را نيك نمي‌دانست، از تركيبات خودساخته و كودكانه‌اي استفاده مي‌كرد كه در دكان هيچ عطاريي يافت نمي‌شد!

خیلی ها فارسی رو خوب بلد نیستند اما این چیزی از انسان بودنشون کم نمی کنه .
در هر صورت ما از شاملو درس های زیادی گرفته ایم و دوستش داریم
و شما هم حتما از فردوسی چیز یاد گرفته اید و دوستش دارید

عالم خلقت هم آنقدر گسترده هست که این دو ، جا رو برای هم تنگ نکنند

 

[mbf]

چون شاملو زبان فارسي را نيك نمي‌دانست، از تركيبات خودساخته و كودكانه‌اي استفاده مي‌كرد كه در دكان هيچ عطاريي يافت نمي‌شد!

این گفت شما دوست گرامی هم با عرض شرمندگی از اون حرفایی بود که توی دکن هیچ عطاری پیدا نمی شه

دوست عزیز شماملو برای من و امثال من در برابر فردوسی بزرگ با تمام احترامی که برای فردوسی قائل هستم اگر چیزی بیشتر نداشته باشد مطمئنا کم هم ندارد
اگر فردوسی راوی بود شاملو خالق بود

این حرف منم از اون حرفایی بود که توی دکن هیچ عطاری پیدا نمی شه
منظورم اینه که در برابر این چنین بزرگان این روش تفکر اصلا سنجیده نیست هر کدام برای خود وزنه ای در ادبیات ایران و ایرانی هستند

 

[Behrooz]

این گفت شما دوست گرامی هم با عرض شرمندگی از اون حرفایی بود که توی دکن هیچ عطاری پیدا نمی شه

دوست عزیز شماملو برای من و امثال من در برابر فردوسی بزرگ با تمام احترامی که برای فردوسی قائل هستم اگر چیزی بیشتر نداشته باشد مطمئنا کم هم ندارد
اگر فردوسی راوی بود شاملو خالق بود

این حرف منم از اون حرفایی بود که توی دکن هیچ عطاری پیدا نمی شه
منظورم اینه که در برابر این چنین بزرگان این روش تفکر اصلا سنجیده نیست هر کدام برای خود وزنه ای در ادبیات ایران و ایرانی هستند

دوستان من
هدف اين شخص از بيان اين مطالب كاملا واضح است .
برخي افراد تنها با هدف بر هم زدن جو دوستانه موجود در سايت اقدام به نوشتن چنين مطالبي ميكنند .

مهر ورزيد پاسخ ندهيد .

 

[AtoorPat]

خیلی ها فارسی رو خوب بلد نیستند اما این چیزی از انسان بودنشون کم نمی کنه .

بنده هم عرض نكردم كه شاملو انسان نيست.

 

[AtoorPat]

اگر فردوسی راوی بود شاملو خالق بود

اما شاملو معتقد بود كه فردوسي خالق است.

 

[ashena55]

اما شاملو معتقد بود كه فردوسي خالق است.

اما خالق ادبیات لمپنی !

 

[AtoorPat]

اما خالق ادبیات لمپنی !

من كه ادبيات لمپني را در چپيان مي‌بينيم.
چپيان توده‌اي كه بجز ادبيات كوچه چيزي نمي‌دانند.
البته وقتيكه روشنفكرشان شاملو باشد بيش از اين نمي‌شود انتظار داشت :lol:

 

[mbf]

AtoorPat با تمام احترامات لطفا اگر مطلبی از من رو در گیومه قرار می دهید سعی کنید اون مطلب رو طبق متن نگاهی بهش بیندازید و به دنبال سوء تعبیر از گفته های دیگران نباشید
حقیقتا اگر فردوسی هم چنین مرامی داشت به مانند شما الان دیگر فردوسی نبود و ما به او افتخار نمی کردیم
باز تکرار می کنم هر کس به جای خود لطفا سعی نکنید این بحث دوستانه را بر هم زنید
اینجا کسی با کسی دشمنی ندارد و فقط مقصود تبادل اطلاعات می باشد اگر از شاملو چیزی برای گفتن دارید در این تاپیک بفرمایید و گرنه یه تاپیک باز کنید و در مورد هر چیز می خواهید صحبت کنید ممنون می شوم

 

[AtoorPat]

AtoorPat با تمام احترامات لطفا اگر مطلبی از من رو در گیومه قرار می دهید سعی کنید اون مطلب رو طبق متن نگاهی بهش بیندازید و به دنبال سوء تعبیر از گفته های دیگران نباشید
حقیقتا اگر فردوسی هم چنین مرامی داشت به مانند شما الان دیگر فردوسی نبود و ما به او افتخار نمی کردیم
باز تکرار می کنم هر کس به جای خود لطفا سعی نکنید این بحث دوستانه را بر هم زنید
اینجا کسی با کسی دشمنی ندارد و فقط مقصود تبادل اطلاعات می باشد اگر از شاملو چیزی برای گفتن دارید در این تاپیک بفرمایید و گرنه یه تاپیک باز کنید و در مورد هر چیز می خواهید صحبت کنید ممنون می شوم

درود گرامي
با سپاس از شما، من نيز بدنبال دشمني نيستم و اگر دقت كرده باشيد نخستين نامه‌اي كه در اين جستار نوشتم پرسشي بود از منبع ادعا شده. اما بجاي پاسخ، انگ و توهين شنيدم. من هم نمي‌گويم دوستداران شاملو از او ببرند اما ادعايي كه مي‌كنند را پاسخگو باشند نه آنكه تا كسي سند و مدرك خواست و نتوانستند پاسخگو باشند او را متهم به برهم زدن جو دوستانه كنند!
اگر قرار باشد كه هر ناداني چيزي از ديگري كپي كند و در برابر درخواست سند و مدرك خود را ببازد كه به آن جو دوستانه نمي‌گويند. بنده هم مي‌توانم بگويم شاملو بدترين آدم روي كرهء زمين بود و هميشه در اشعارش گفته است كه زبان فارسي را نمي‌داند و اين زنش بوده است كه شعر مي‌گفته و شاملو به نام خود مي‌دزديده. آيا نبايد در برابر كسي كه از من مدرك و سند براي سخنم مي‌خواهد پاسخگو باشم؟!

اگر دوست داريد كه هر كسي هرچه بگويد و ديگران بدون هيچ انديشه‌اي برايش به به و چه چه كنند، اشكالي ندارد. من هم پرسش خود را پس مي‌گيرم اما اگر كسي مي‌خواهد با دانش و پژوهش سخني بگويد نياز به مدرك دارد مگر آنكه در برابر درخواست سند بگويد كه اين چيزي را كه نوشته از خودش نيست و فلاني گفته است. من هم مي‌گويم اشكالي ندارد، گوينده نادان بوده است و راوي بيگناه!

 

[mbf]

دوست گرامی این اولین پست شما در این تاپیک بود

چون شاملو زبان فارسي را نيك نمي‌دانست، از تركيبات خودساخته و كودكانه‌اي استفاده مي‌كرد كه در دكان هيچ عطاريي يافت نمي‌شد!

و خودتان بفرمایید کجای این پست شما سند و مدرک طلب کرده بودید تا دوستان جواب بدهند؟
بهرحال از اینکه این نظر آخر شما رو خوندم بسیار خرسند شدم
لطفا برای نشان دادن عظمت فردوسی بزرگ هم با اطلاعاتی که خودتان دارید یک تاپیک بزنید تا با هم در مورد آن بحث کنیم حتما بحث جالبی خواهد بود چون خود من یکی از ارادتموندان فردوسی هستم
و او را به عنوان شاه شاعران ایران می شناسم

 

[Behrooz]

درود گرامي
با سپاس از شما، من نيز بدنبال دشمني نيستم و اگر دقت كرده باشيد نخستين نامه‌اي كه در اين جستار نوشتم پرسشي بود از منبع ادعا شده. اما بجاي پاسخ، انگ و توهين شنيدم. من هم نمي‌گويم دوستداران شاملو از او ببرند اما ادعايي كه مي‌كنند را پاسخگو باشند نه آنكه تا كسي سند و مدرك خواست و نتوانستند پاسخگو باشند او را متهم به برهم زدن جو دوستانه كنند!
اگر قرار باشد كه هر ناداني چيزي از ديگري كپي كند و در برابر درخواست سند و مدرك خود را ببازد كه به آن جو دوستانه نمي‌گويند. بنده هم مي‌توانم بگويم شاملو بدترين آدم روي كرهء زمين بود و هميشه در اشعارش گفته است كه زبان فارسي را نمي‌داند و اين زنش بوده است كه شعر مي‌گفته و شاملو به نام خود مي‌دزديده. آيا نبايد در برابر كسي كه از من مدرك و سند براي سخنم مي‌خواهد پاسخگو باشم؟!

اگر دوست داريد كه هر كسي هرچه بگويد و ديگران بدون هيچ انديشه‌اي برايش به به و چه چه كنند، اشكالي ندارد. من هم پرسش خود را پس مي‌گيرم اما اگر كسي مي‌خواهد با دانش و پژوهش سخني بگويد نياز به مدرك دارد مگر آنكه در برابر درخواست سند بگويد كه اين چيزي را كه نوشته از خودش نيست و فلاني گفته است. من هم مي‌گويم اشكالي ندارد، گوينده نادان بوده است و راوي بيگناه!

پس با اين حساب از 2 جهت شما بسيار سعادت مند هستيد .

1 - نادان نيستيد كه سعادت عظيمي محسوب ميگردد . كاش رحمت حضرت والا بر خيل عظيم نادانان سايه افكند تا دگر چيزي از جايي كپي نكنند و خود را نبازند .

2 - در برابر درخواست سند و مدرك خود را نمي بازيد بلكه با به معرض نمايش گذاشتن فضائلي كه نمونه هايش را چندين بار در پست هايتان شاهد بوديم و هر از گاهي هم تراوش ميكنند حسابي سند و مدرك از خود ارايه ميكنيد .


من هم همينجا به نمايندگي از خيل عظيم نادانان براي شما آرزوي موفقيت ميكنم . اميد كه رحمتي از جانب شما شامل حال ما گردد .

 

[Behrooz]

درود گرامي
با سپاس از شما، من نيز بدنبال دشمني نيستم و اگر دقت كرده باشيد نخستين نامه‌اي كه در اين جستار نوشتم پرسشي بود از منبع ادعا شده. اما بجاي پاسخ، انگ و توهين شنيدم. من هم نمي‌گويم دوستداران شاملو از او ببرند اما ادعايي كه مي‌كنند را پاسخگو باشند نه آنكه تا كسي سند و مدرك خواست و نتوانستند پاسخگو باشند او را متهم به برهم زدن جو دوستانه كنند!
اگر قرار باشد كه هر ناداني چيزي از ديگري كپي كند و در برابر درخواست سند و مدرك خود را ببازد كه به آن جو دوستانه نمي‌گويند. بنده هم مي‌توانم بگويم شاملو بدترين آدم روي كرهء زمين بود و هميشه در اشعارش گفته است كه زبان فارسي را نمي‌داند و اين زنش بوده است كه شعر مي‌گفته و شاملو به نام خود مي‌دزديده. آيا نبايد در برابر كسي كه از من مدرك و سند براي سخنم مي‌خواهد پاسخگو باشم؟!

اگر دوست داريد كه هر كسي هرچه بگويد و ديگران بدون هيچ انديشه‌اي برايش به به و چه چه كنند، اشكالي ندارد. من هم پرسش خود را پس مي‌گيرم اما اگر كسي مي‌خواهد با دانش و پژوهش سخني بگويد نياز به مدرك دارد مگر آنكه در برابر درخواست سند بگويد كه اين چيزي را كه نوشته از خودش نيست و فلاني گفته است. من هم مي‌گويم اشكالي ندارد، گوينده نادان بوده است و راوي بيگناه!

من تا كنون قصد پاسخگويي به شما را نداشتم . چون از لحني براي سخنانتان استفاده ميكرديد كه من موافق آن لحن در مورد انسانهاي عادي و معمولي هم نيستم . اما زماني كه مفاخر اين مملكت را نادان فرض ميكنيد ( حالا بنده را نادان فرض كنيد به جايي بر نمي خورد و شايد هم تا حدي حق با شما باشد ) ناچار به پاسخگويي به شما شدم . شما به دليل نداشتن اطلاعات و فقط از روي شور جواني و متعصبانه چيزي را دنبال ميكنيد و همين قلت دانش شما باعث شده مرا هم بنشانيد پشت اين كيبورد .

شما سند و مدرك خواسته بوديد .
بسيار خوب
من دهها مدرك به شما ارايه مي كنم كه البته مطمئن هستم شما اهل تحقيق و مطالعه نيستيد و قصد خاصي ( كه بر هيچكس هم پوشيده نيست ) اين هوچي گري را راه انداخته ايد . پست هايي كه شما زده ايد دليل محكمي بر اين قضيه است .
براي مدرك اول :
شما كتاب دوازده قرن سكوت نوشته دانشمند ايراني آقاي ناصر پور پيرار را تهيه كنيد و بخوانيد . بعد اگر خوانديد ( كه بعيد ميدانم ) بياييد من مدارك ديگري خدمت شما معرفي كنم .