برگزیده های پرشین تولز

اندازه گیری ابعاد جهان هستی؟!

parsbin

Registered User
تاریخ عضویت
21 جولای 2005
نوشته‌ها
1,160
لایک‌ها
3
سن
34
محل سکونت
كرج- پلاك 10
بر اساس اعلام ناسا مبنی بر این که دورترین نور و یا همان جرم آسمانی به زمین که دیده شده 13.7 میلیارد سال نوری با زمین فاصله داره.همچنین اعلام شده که بعیده دورتر از این چیزی وجود داشته باشه.
و اگر فرض رو بر این بگیریم که در هنگام انفجار بزرگ جهان به صورت کره تشکیل شده بدلیل این که هیچ جاذبه ای وجود نداشته و اجسام در همه طرف یکسان منتشر شدند.
بنظر من میشه اندازه جهان رو بدست آورد.
باید حجم کره ای رو به قطر 28میلیارد سال نوری رو بدست آورد.
یعنی باید دید 28 میلیارد سال چند ثانیه است و بعد در 360000 ضرب کرد تا قطر بصورت کیلومتر دربیاد.
البته این در صورتی باید باشه که کره زمین دقیقا در مرکز جهان هستی باشه!:wacko:

نظر شما چیه؟
 

parsbin

Registered User
تاریخ عضویت
21 جولای 2005
نوشته‌ها
1,160
لایک‌ها
3
سن
34
محل سکونت
كرج- پلاك 10
بر اساس اعلام ناسا مبنی بر این که دورترین نور و یا همان جرم آسمانی به زمین که دیده شده 13.7 میلیارد سال نوری با زمین فاصله داره.همچنین اعلام شده که بعیده دورتر از این چیزی وجود داشته باشه.
و اگر فرض رو بر این بگیریم که در هنگام انفجار بزرگ جهان به صورت کره تشکیل شده بدلیل این که هیچ جاذبه ای وجود نداشته و اجسام در همه طرف یکسان منتشر شدند.
بنظر من میشه اندازه جهان رو بدست آورد.
باید حجم کره ای رو به قطر 28میلیارد سال نوری رو بدست آورد.
یعنی باید دید 28 میلیارد سال چند ثانیه است و بعد در 360000 ضرب کرد تا قطر بصورت کیلومتر دربیاد.
البته این در صورتی باید باشه که کره زمین دقیقا در مرکز جهان هستی باشه!:wacko:

نظر شما چیه؟
 

mammad81

کاربر قدیمی پرشین تولز
کاربر قدیمی پرشین تولز
تاریخ عضویت
23 نوامبر 2004
نوشته‌ها
1,516
لایک‌ها
23
سن
43
نمیدونم ربطی داشته باشه یا نه اما چند وقت پیش تو کانال 4 یه برنامه نشون داد که توش با فرمول معروف انیشتین ثابت کرده بود ذرات و نور انفجار بزرگ به صورت کروی پخش نشده البته توضیحش خیلی خفن بود الان دقیق یادم نموده چون فقط 5 دقیقه داشت با فیلم و انیمیشن توضیح میداد
 

dr-faust

Registered User
تاریخ عضویت
19 نوامبر 2004
نوشته‌ها
281
لایک‌ها
8
به نقل از parsbin :
بر اساس اعلام ناسا مبنی بر این که دورترین نور و یا همان جرم آسمانی به زمین که دیده شده 13.7 میلیارد سال نوری با زمین فاصله داره.همچنین اعلام شده که بعیده دورتر از این چیزی وجود داشته باشه.
و اگر فرض رو بر این بگیریم که در هنگام انفجار بزرگ جهان به صورت کره تشکیل شده بدلیل این که هیچ جاذبه ای وجود نداشته و اجسام در همه طرف یکسان منتشر شدند.
بنظر من میشه اندازه جهان رو بدست آورد.
باید حجم کره ای رو به قطر 28میلیارد سال نوری رو بدست آورد.
یعنی باید دید 28 میلیارد سال چند ثانیه است و بعد در 360000 ضرب کرد تا قطر بصورت کیلومتر دربیاد.
البته این در صورتی باید باشه که کره زمین دقیقا در مرکز جهان هستی باشه!:wacko:

نظر شما چیه؟
دیده شده؟ پس عمر جهان باید بیش تر از 13.7 میلیارد سال باشه؟ کسی عمر دقیق دنیا را می دونه؟
 

afshin_electronic

Registered User
تاریخ عضویت
16 آگوست 2005
نوشته‌ها
1,112
لایک‌ها
1
به نقل از dr-faust :
دیده شده؟ پس عمر جهان باید بیش تر از 13.7 میلیارد سال باشه؟ کسی عمر دقیق دنیا را می دونه؟
اينم براي خودش يه حرفيه .....

فكر كنم اين دانشمندا به اينش ديگه فكر نكرده بودند!!!
superbiggrin.gif
 

Huashan

Registered User
تاریخ عضویت
13 ژانویه 2006
نوشته‌ها
1,108
لایک‌ها
13
محل سکونت
abadan
سلام :)
ببخشید پابرهنه وسط بحثتون وارد می شم
یا من اصلا نمی فهمم و یا پست شما پر از اشتباه است جناب پارس بین
وشاید هم نتوانستید خوب بیان کنید
اولا : این قسمت از خبر شما فقط ارزش خبری داره وگرنه هیچ ارزش علمی نداره
همچنین اعلام شده که بعیده دورتر از این چیزی وجود داشته باشه
دوم : دوست عزیز طبق نظریه هایی که وجود داره جهان در حال انبساط است
و با توجه به این نظریه , نوری که الان از ستاره به ما رسیده 13.7 میلیارد سال پیش از ستاره حرکت کرده و الان به ما رسیده , معلوم نیست که هنوز سر جاش باشه , شاید هم نابود شده باشه .

سوم : سال نوری یعنی فاصله ای که نور در مدت یک سال با سرعت 300000 km/h می پیماید , پس شما باید 13.7 میلیارد سال را در فاصله ای که نور در یک سال طی می کند , ضرب کنید , تا بتوانید به اصطلاح , قطر را بدست آورید .

فرضا ثانیه رو بدست آوردیم , زمان باید ضرب در سرعت بشه تا به ما طول رو بده , می شه بگین که 360000 چیه ؟

در آخر ببخشید , قصد توهین نداشتم
 

meher

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
12 فوریه 2006
نوشته‌ها
10
لایک‌ها
0
sgraW1ly.jpg

آيا جهان هستى سرانجام روزى در جريان «فروپاشى بزرگ» (Big Crunch) از هم فرو خواهد پاشيد، تا ابد در «غربت بزرگ» (Big Loneliness) به گسترش خويش ادامه خواهد داد، يا در «سرازيرى بزرگ» ((Big Tip به ذرات ريز تبديل خواهد شد؟ كليد پاسخ به اين سئوالات به نظر مى رسد كه در ويژگى هاى شكل تاريكى از انرژى نهفته باشد كه طى ۶ تا ۷ ميليارد سال گذشته در حال تحت تأثير قرار دادن جهان هستى بوده است. اين «انرژى تاريك» (Dark Energy) به نظر مى رسد كه جهان را با نرخى افزون تر از آنچه كه دانشمندان تاكنون تصور مى كرده اند به سوى گسترش تدريجى تا ابد رهنمون مى سازد. ۶ سال پس از آنكه اخترشناسان، جهان علم را با اعلام خبر اين كشف بزرگ خويش حيرت زده كردند محققان مى گويند كه اسرار نهفته پيرامون «انرژى تاريك» هنوز هم آنها را با شگفتى و نوعى سردرگمى مواجه مى سازد. با اين حال، به گفته محققان، مطالعات متعدد انجام شده طى يك سال گذشته سند گويايى بر ايفاى نقش «پدال گاز كيهانى» توسط «انرژى تاريك» است.

«مايكل ترنر» رئيس «دپارتمان نجوم و اختر فيزيك دانشگاه شيكاگو» در اين باره مى گويد: «نتايج حاصل از مطالعات اخير نويد بهبود قابل ملاحظه اى در برداشت هاى پيشين ما از انرژى تاريك را مى دهند.» وى معتقد است كه برداشت هاى ناصحيح گذشته براى پاسخ دادن به سئوالات اساسى موجود پيرامون منشا و عاقبت جهان هستى و همچنين ماهيت ماده و تعريف زمان در مقياس فضا داراى نواقص و كاستى هاى فراوانى است كه بايد هر چه سريع تر در جهت اصلاح آنها گام برداشت.
محققانى از بريتانيا، آلمان و ايالات متحده نتايج مطالعات گسترده خويش بر روى گاز داغ احاطه كننده خوشه هاى كيهانى بى كران كهكشان ها را اعلام كردند. آن اقدام كه با استفاده از امكانات پيشرفته موجود در رصدخانه اشعه ايكس «چاندرا» متعلق به «مؤسسه ملى هوانوردى و فضانوردى آمريكا» (NASA) انجام پذيرفت اساساً به گونه اى طراحى و برنامه ريزى شده بود كه بتواند ميزان «انرژى تاريك» نهفته در جهان هستى را برآورد كرده و آن را با ساير اشكال ماده و انرژى مقايسه كند. به علاوه، اين تيم برجسته تحقيقاتى ضمن تدوين يك برنامه جامع مطالعاتى تلاش كرد تا كشف كند كه آيا مقدار «انرژى تاريك» با گذشت زمان تغيير مى كند؟ پاسخ اين سئوال، كليد اصلى براى تعيين ماهيت «انرژى تاريك» به شمار مى رود. هر كس با خواندن نتايج مطالعات انجام شده ممكن است دچار شور و حال وصف ناپذيرى شود. آن تيم تحقيقاتى پى برد كه ۴ درصد جهان هستى از «ماده معمولى» (Ordinary Matter) ساخته شده است. ۲۱ درصد ديگر آن از ماده اى كه اصطلاحاً «ماده تاريك» (Dark Matter) ناميده مى شود ساخته شده است كه مقدار آن با توجه به تأثيرات گرايشى آن روى ماده تخميناً برآورد مى شود. ۷۵ درصد باقى مانده نيز شامل «انرژى تاريك» است كه شكل خاصى از فشار را به ذهن متبادر مى سازد كه رفتارى شبيه گرانش در جهت عكس را از خود بروز مى دهد.
اين انگاره ها يا اَشكال با نتايج اعلام شده از اندازه گيرى هاى ماهواره اى آثار و نشانه هاى نورانى پديده Big Bang (تئورى مبتنى بر شكل گيرى جهان هستى بر اثر انفجار يك ماده چگال اوليه) كه پس زمينه مايكروويو كيهانى را تشكيل مى دهد همخوانى كامل دارند، آن اندازه گيرى ها سال گذشته با همكارى عده ديگرى از محققان انجام شده بود. به گفته اخترشناسان، چنانچه مقدار «انرژى تاريك» با گذشت زمان ثابت باقى بماند، در آن صورت مى توان مدعى شد كه جهان (Universe) با نرخ فزاينده اى به رشد و گسترش خويش ادامه خواهد داد. طى مدت زمانى در حدود ۲۰ ميليارد سال فقط حدود ۱۰۰ كهكشان را مى توان از زمين رويت نمود به گونه اى كه مى توان آن را «غربت بزرگ» نامگذارى كرد. اگر قرار بود كه مقدار «انرژى تاريك» با گذشت زمان تغيير كند در آن صورت مى شد انتظار داشت كه با كاسته شدن از مقدار «انرژى تاريك» يك بار ديگر اين فرصت در اختيار «گرانش» (Gravity) قرار گيرد تا بر جهان هستى مسلط گرديده و آن را برانگيزاند تا با تن دادن به «فروپاشى بزرگ» كاملاً از هم متلاشى شود. يا اگر مقدار «انرژى تاريك» رو به فزونى نهد در آن صورت مى توان انتظار وقوع پديده اى به نام «شكاف بزرگ» را داشت.

«استيو آلن» اخترشناس معروف و سرگروه تيم تحقيقاتى ياد شده كه اكنون در دانشگاه كمبريج انگلستان مشغول فعاليت است مى گويد بر پايه مشاهدات خود و اعضاى تيم تحت سرپرستى اش، «انرژى تاريك» داراى مقدارى ثابت و بدون تغيير است و بيشتر شبيه «ثابت كيهان شناختى» (Cosmological Constant) در تئورى هاى اينشتين درباره تكامل تدريجى جهان رفتار مى كند. اساساًً اين بدان معناست كه «مقدار انرژى بر واحد حجم فضا» ثابت باقى مى ماند. اگر اين مشاهده پس از طرح ريزى برنامه هاى سختگيرانه تر نيز همچنان با پاسخ هاى مشابهى همراه باشد اساساً مى توان انتظار داشت كه دايره ابهامات موجود پيرامون حقيقت ذاتى «انرژى تاريك» تا حد قابل ملاحظه اى تنگ تر شود. در اينجا بد نيست به اين موضوع نيز اشاره شود كه «ثابت» ياد شده همان ثابتى است كه «آلبرت اينشتين» فيزيكدان برجسته قرن بيستم به مدد آن توانست بزرگترين اشتباه محاسباتى نهفته در معادلات تئوريك اش را اصلاح كند.

در سال ۱۹۱۷، وقتى «اينشتين» به تعمق و كنكاش بيشتر پيرامون مفاهيم موجود در «نظريه نسبيت عام»اش مشغول بود، اكثريت قريب به اتفاق اخترشناسان بر اين باور بودند كه «اندازه جهان» ثابت است و تغييرى نمى كند. كهكشان هاى جديدى بر صفحات عكاسى اخترشناسان پديدار شدند اما بسيارى از آنها تصور مى كردند كه اين تصاوير تيره و گنگ متعلق به سحابى هاى آسمانى يا خوشه هايى از ستارگان درخشان در كهكشان راه شيرى هستند. وقتى «اينشتين» معادلات تئوريكش را براى تشريح نوع رفتار جهان پيرامون به كار گرفت اعدادش او را به نتيجه اى گيج كننده رهنمون ساختند. با فرض صحيح بودن روشى كه معادلات «اينشتين» بر پايه آن به نمايش جلوه هايى از گرانش تحريف كننده شكل زمان در فضا پرداخت و با فرض معلوم بودن مقادير ماده و انرژى در جهان براى به كار بردن گرانش، جهان هستى نمى تواند ايستا (ساكن) باقى بماند. جهان بايد به واسطه تحمل ناپذيرى در برابر «جاذبه گرانشى» به يك باره از هم فروپاشد.شاهدان هيچ نشانه اى دال بر تغيير اندازه جهان هستى نديدند، بنابراين «اينشتين» استدلال كرد كه بايد شكلى از «انرژى منفى» (Negative Energy) براى جبران «جاذبه گرانشى» وجود داشته باشد. در همين راستا، او با ايجاد تغييراتى در اعداد و ضرايب معادلاتش توانست شكلى از «جهان ايستا» را در تصورات همگان تحقق بخشد. در دهه ۱۹۲۰، «ادوين هابل» توانست راز تفكرات پوچ و بى اساس «اينشتين» را برملا سازد. «هابل» با استفاده از قويترين تلسكوپ هاى روزگار خود نشان داد كه تصاوير گنگ مورد اشاره در واقع تصاوير كهكشان هاى دوردست هستند كه به نظر مى رسد با شتابى قابل توجه در حال دور شدن از يكديگر هستند. بله، حقيقتاً مشخص شد كه جهان هستى در حال شتاب گرفتن است. تا حدود ۶۰ سال بعد، اخترشناسان بزرگ جهان كماكان از آن اشتباه بزرگ «اينشتين» براى توصيف پديده هاى علمى جديد استفاده مى كردند، تنها به اين دليل كه آنها گمان مى كردند تعابيرى كه بيش از همه در بين دانشمندان رواج دارند صحيح ترين تعابير هستند.

در عين حال، متخصصان علم فيزيك ذرات در دهه ۱۹۶۰ بر روى ايده هايى در مكانيك كوانتوم كار مى كردند كه بر اساس آن «خلأ مى توانست شكل خاصى از انرژى را به معرض نمايش گذارد». و وقتى آنها «نظريه نسبيت عام اينشتين» را براى تطبيق عالمانه با ويژگى هاى «انرژى موصول به خلأ» به كار بردند كه گمان مى رفت اصول بنيادين آن در مورد فضاى پيرامون ما نيز سارى و جارى باشد با نوعى نيروى «دفعى جذبى» مواجه شدند كه شباهت زيادى به «ثابت كيهان شناختى اينشتين» داشت. اين كشف جالب، قوام و استحكام جديدى به علم فيزيك بخشيد كه تا آن روزگار عملاً فاقد آن بود. تنها كارى كه در اين رابطه مغفول واقع شد، مشاهده عينى آن پديده در طبيعت بود. اين كار بالاخره در سال ۱۹۹۸ و به همت دو تيم تحقيقاتى مستقل انجام شد؛ اعضاى آن دو تيم در مشاهدات خود به گسترش فضا با نرخى سريع تر از آنچه كه بايد مى بود، پى بردند.

اين بار، استناد كردن به وجود نوعى انرژى تاريك و ناشناخته با خواص جذبى دفعى آشكار به نظر مى رسد كه پاسخ صحيحى به ابهامات موجود باشد. اما اينكه اين انرژى چگونه با اكتشافات فيزيكدانان درباره نيروهاى موجود در طبيعت و ذرات درون اتمى مرتبط با آنها تعامل برقرار مى كند معمايى است كه همچنان بى پاسخ باقى مانده است. «انرژى تاريك» در واقع مى تواند همان «ثابت كيهان شناختى اينشتين» باشد. آن انرژى مى تواند حوزه كوانتوميد ويژه اى متشكل از ذرات ريز «اتر» باشد. يا آن مى تواند نمود عينى جديدى از خود «جاذبه» باشد. «آدام رايس» اخترشناس شاغل در «مؤسسه فضايى علوم تلسكوپى» در بالتيمور در اين باره مى گويد: «به ياد داشته باشيد كه ما اين پديده را انرژى تاريك مى ناميم اما اين نامگذارى ممكن است اين باور غلط را در ذهن مخاطبان ايجاد كند كه ما حقيقتاً مى دانيم كه آن پديده چيست. اما بايد اذعان داشت كه ما واقعاً چيز زيادى در اين باره نمى دانيم.»

اوايل سال جارى ميلادى، دكتر «رايس» و همكارانش در ادامه تحقيقات گسترده خويش به نتايج جالبى دست يافتند كه بسيارى از اخترشناسان از آن به عنوان پيشرفتى قابل توجه در زمينه مشاهده «انرژى تاريك» ياد كردند. در ماه فوريه، اين تيم تحقيقاتى اقدام به انتشار نتايج مشاهدات «تلسكوپ فضايى هابل» در مورد محدوده اى از فواصل و بازه هاى زمانى در تاريخ جهان هستى كرد. آنها موفق به تخمين مدت زمانى شده بودند كه از بروز يك تغيير عمده در جهان هستى مى گذرد: بله، حدود ۶ ميليارد سال از زمانى كه كاهش نرخ انبساط در پهنه گيتى جاى خود را به يك شتاب فزاينده داد مى گذرد نقطه عطفى كه اصطلاحاً از آن به عنوان «تحول بزرگ» (Big Jerk) ياد مى شود. اين تيم از پرتوهاى نور دريافتى از «شمع استاندارد» قدرتمند نوعى ستاره فروزان يا ابرنواختر (Supernova) براى اندازه گيرى فاصله استفاده كرد. سپس آنها از اطلاعات طيف سنجى مربوط به اشياى مختلف براى تعيين سرعتى كه كهكشان هاى حامل اين ابرنواخترها در حال دور شدن با آن هستند استفاده كردند.

سومين و آخرين موردى كه نقش انكارناپذيرى در پيشبرد تحقيقات اخترشناسان داشت نتايج حاصل از مجموعه مطالعاتى بود كه با استفاده از امكانات پيشرفته يك ماهواره متعلق به «ناسا» (NASA) در زمينه اندازه گيرى خواص فيزيكى امواج مايكروويو و مشاهدات Sloan Digital Sky Survey انجام شد. در هر دوى اين مطالعات به «انرژى تاريك» به عنوان «عنصر غالب» در پهنه گيتى اشاره شده بود. و با تركيب اطلاعات حاصل از اين دو مطالعه، چهار تيم تحقيقاتى مستقل موفق به يافتن شواهدى از عملكرد «انرژى تاريك» در مقياس خوشه هاى كهكشانى شدند كه مجموعه اى در حدود ۵۰ تا ۱۰۰۰ كهكشان را تشكيل داده و پهنه وسيعى از فضا را در اشغال خود دارند. به گفته «ترنر» استاد نجوم دانشگاه شيكاگو با تركيب نتايج حاصل از مطالعات سه گانه اشعه ايكس، ابرنواخترها و پى جويى مايكروويو توانسته شده است كه شواهد حيرت آورى از وجود پديده اى به نام «انرژى تاريك» حاصل شود.

گام بعدى، تحقيق پيرامون اين موضوع است كه آيا مقدار «انرژى تاريك» با گذشت زمان تغيير مى كند. چندى پيش، «رايس» و همكارانش موفق به دريافت مجوز زمانى بسيار خوبى براى مشاهده مستقيم فضا با «تلسكوپ فضايى هابل» طى سال آينده ميلادى براى تحصيل اطلاعات بيشتر پيرامون نوع رفتار «انرژى تاريك» شدند. طبق پيش بينى ها قرار است تعدادى تلسكوپ چشمى در زمين و فضا براى تحقيق پيرامون اين قضيه به كار گرفته شود. تعدادى راديوتلسكوپ زمينى نيز قرار است به اين مجموعه افزوده شود. و رصدخانه «چاندرا» نيز به پى جويى خوشه هاى كهكشانى بيشتر در محدوده وسيع ترى از فضا خواهد پرداخت. كشف «انرژى تاريك» باعث شده است تا محققان عصر ما با «پيچيده ترين و اسرارآميزترين معضل در تمام تاريخ علم» روبه رو شوند؛ معضلى كه به اعتقاد «ترنر» حل آن مستلزم «تلاشى همه جانبه و طاقت فرسا» خواهد بود.
The Christian Science Monitor, May. 2004​
[/RIGHT][/RIGHT]
 

mynobar

Registered User
تاریخ عضویت
27 سپتامبر 2005
نوشته‌ها
2,556
لایک‌ها
2
سن
42
البته طبق نظریه Big Bang ، حجم و اندازه جهان ثابت نیست ، و مثل بادکنکی که در حال بزرگ شدن هست ، مدام در حال افزایش است .
 

mynobar

Registered User
تاریخ عضویت
27 سپتامبر 2005
نوشته‌ها
2,556
لایک‌ها
2
سن
42
تئوری انفجار بزرگ ، تئوری جالبی است که ظاهراً اشاره ای هم در قرآن ، به آن شده است ،
من زمانی آیه ای با این مضمون را دیده بودم ، نگاه می کنم، پیدا کردم ، اینجا میذارم .
 

Behrooz

مدیر بازنشسته
کاربر فعال
تاریخ عضویت
7 سپتامبر 2004
نوشته‌ها
10,988
لایک‌ها
292
سن
46
محل سکونت
Tehran
به نقل از mynobar :
تئوری انفجار بزرگ ، تئوری جالبی است که ظاهراً اشاره ای هم در قرآن ، به آن شده است ،
من زمانی آیه ای با این مضمون را دیده بودم ، نگاه می کنم، پیدا کردم ، اینجا میذارم .
دوست من حبيب

لطفا در مسائل علمي اشاره اي به مذاهب و اديان نكنيد . چون باعث پيش آمدن بحث هايي ميگردد كه در اين فروم ممنوع اعلام شده است .
 

Behrooz

مدیر بازنشسته
کاربر فعال
تاریخ عضویت
7 سپتامبر 2004
نوشته‌ها
10,988
لایک‌ها
292
سن
46
محل سکونت
Tehran
به نقل از parsbin :
بر اساس اعلام ناسا مبنی بر این که دورترین نور و یا همان جرم آسمانی به زمین که دیده شده 13.7 میلیارد سال نوری با زمین فاصله داره.همچنین اعلام شده که بعیده دورتر از این چیزی وجود داشته باشه.
و اگر فرض رو بر این بگیریم که در هنگام انفجار بزرگ جهان به صورت کره تشکیل شده بدلیل این که هیچ جاذبه ای وجود نداشته و اجسام در همه طرف یکسان منتشر شدند.
بنظر من میشه اندازه جهان رو بدست آورد.
باید حجم کره ای رو به قطر 28میلیارد سال نوری رو بدست آورد.
یعنی باید دید 28 میلیارد سال چند ثانیه است و بعد در 360000 ضرب کرد تا قطر بصورت کیلومتر دربیاد.
البته این در صورتی باید باشه که کره زمین دقیقا در مرکز جهان هستی باشه!:wacko:

نظر شما چیه؟
دوست عزيز

تصور كره اي بودن جهان هستي از نگاه 3 بعدي ما به تمام پديده هايي است كه در كنار ما قرار دارند ( دقت كنيد پديده نه ماده ) منشا ميگيرد . در صورتي كه نمي توان جهان هستي را 3 بعدي و به شكل كره فرض كرد . ذهن انسان بر اثر مشاهداتي كه از طريق چشم به آن ميرسد طبقه بندي ميگردد . همين الان كه ما داريم در اين مورد صحبت ميكنيم در دنياي علم در مورد بعد 11 دارند بحث ميكنند .

در ضمن دوستمان درست گفتند . جهان هستي هنوز در حال انبساط است .
 

Behrooz

مدیر بازنشسته
کاربر فعال
تاریخ عضویت
7 سپتامبر 2004
نوشته‌ها
10,988
لایک‌ها
292
سن
46
محل سکونت
Tehran
به نقل از parsbin :
همچنین اعلام شده که بعیده دورتر از این چیزی وجود داشته باشه.


من چنين چيزي را دارم الان مي شنوم . امكان ندارد دانشمند يا گروهي از دانشمندان چنين نظريه اي را بدهند .
مفهوم دورتر و نزديكتر و همچنين مفاهيم زمان در مورد پديده ها صادق هستند و البته تمام اين ستاره ها و كهكشان ها پديده هستند . اما براي جهان هستي در ذاتش نمي توان چنين تعابيري را به كار برد .
اگر بخواهيم چنين اعتقادي را بپذيريم بايد يك انتها براي آن قائل شويم آنوقت سوال اين است كه هر انتهايي يك آغازي دارد و انتهاي اين جهان ( هر چقدر بزرگ ) ابتدا و آغاز چه چه چيزي است .

شايد متني كه شما خوانده ايد بد ترجمه شده باشد يا اينكه استنباط شما بدين گونه باشد .
 

taher007

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
20 ژوئن 2004
نوشته‌ها
115
لایک‌ها
1
هر چند که این 13 میلیارد چیزیه که ما تا حالا تونستیم ببینیم و ممکنه جهان فراتر از ان باشد. با این حال تا به حال هیچ مدلی ارایه نشده که انتهایی برای جهان در نظر بگیره، البته مدل هایی هستند که طبق اونها جهان متناهیه ولی باز طبق همون مدل جهان مرزی ندارد... یعنی متناهیه بدون مرز...
 

mynobar

Registered User
تاریخ عضویت
27 سپتامبر 2005
نوشته‌ها
2,556
لایک‌ها
2
سن
42
من زمانی شنیده بودم که مرحوم پروفسور حسابی ، نظریه ای را برای بی نهایت بودن ذرات ارائه داده بودند ، ولی نمیدانم که آیا توانستند آن را به اثبات برسانند یا نه .
 

mynobar

Registered User
تاریخ عضویت
27 سپتامبر 2005
نوشته‌ها
2,556
لایک‌ها
2
سن
42
به نقل از behroozsara :
دوست من حبيب

لطفا در مسائل علمي اشاره اي به مذاهب و اديان نكنيد . چون باعث پيش آمدن بحث هايي ميگردد كه در اين فروم ممنوع اعلام شده است .
چشم ،
به روی این دو تا چشم کور من ، بهروز جان عزیزم .
 

Huashan

Registered User
تاریخ عضویت
13 ژانویه 2006
نوشته‌ها
1,108
لایک‌ها
13
محل سکونت
abadan
سلام
دوست عزیزاز مطلب شما لذت بردم اما من فکر می کنم شما دارید اشتباه می کنید .
نظریه نسبیت عام انیشتن , یک نظریه کیهان شناختی کاملی از فضا , زمان و ماده است .
با وجود این , وقتی انیشتن خواست با استفاده از معادله های خود , ساده ترین مدل ریاضی را برای تشریح جهان به کار گیرد , با مشکل مواجه شد ( انبساط جهان ) . در آن زمان , در 1917 , نظر مورد قبول این بود که کهکشان راه شیری , مجموعه متعادلی از ستارگان و کل عالم است . اما معادله های انیشتن این تصویر را نمی داد .
تنها راهی که انیشتن به کمک آن می توانست مدل عالم را بدون حرکت نگهدارد آن بود که یک جمله اضافی , که آن را (( ثالت کیهان شناختی )) نامید , به معادله های خود اضافه کند . در 1917 , نوشت : (( این جمله فقط از این نظر نیاز است که واقعیت توزیع تقریبا شبه ایستای ماده را که سرعت کم ستارگان ایجاب می کند , امکان پذیر می سازد )) . در اواخر 1920 , با کشف هابل , معلوم شد که عالم درست همان طور که معادله های نسبیت عام در سال 1917 پیش بینی کرده در حال انبساط است , نیازی به ثابت کیهان شناختی نیست , و سال ها بعد او از به کار گیری (( ثابت کیهان شناختی )) به عنوان (( بزرگ ترین اشتباه فاحش )) زندگی علمی خود یاد کرد و.
معادله های انیشتن اکنون شالوده ای برای نظریه بسیار موفق (( مهباهنگ )) است که با کشف ماده تاریک و تابش زمینه کیهانی , به عنوان مهمترین نظریه پیدایش جهان است .
حتی می شه این رو از مطلب خود شماهم فهمید

در سال ۱۹۱۷، وقتى «اينشتين» به تعمق و كنكاش بيشتر پيرامون مفاهيم موجود در «نظريه نسبيت عام»اش مشغول بود، اكثريت قريب به اتفاق اخترشناسان بر اين باور بودند كه «اندازه جهان» ثابت است و تغييرى نمى كند. كهكشان هاى جديدى بر صفحات عكاسى اخترشناسان پديدار شدند اما بسيارى از آنها تصور مى كردند كه اين تصاوير تيره و گنگ متعلق به سحابى هاى آسمانى يا خوشه هايى از ستارگان درخشان در كهكشان راه شيرى هستند. وقتى «اينشتين» معادلات تئوريكش را براى تشريح نوع رفتار جهان پيرامون به كار گرفت اعدادش او را به نتيجه اى گيج كننده رهنمون ساختند(انبساط جهان ). با فرض صحيح بودن روشى كه معادلات «اينشتين» بر پايه آن به نمايش جلوه هايى از گرانش تحريف كننده شكل زمان در فضا پرداخت و با فرض معلوم بودن مقادير ماده و انرژى در جهان براى به كار بردن گرانش، جهان هستى نمى تواند ايستا (ساكن) باقى بماند. جهان بايد به واسطه تحمل ناپذيرى در برابر «جاذبه گرانشى» به يك باره از هم فروپاشد.شاهدان هيچ نشانه اى دال بر تغيير اندازه جهان هستى نديدند، بنابراين «اينشتين» استدلال كرد كه بايد شكلى از «انرژى منفى» (Negative Energy) براى جبران «جاذبه گرانشى» وجود داشته باشد. در همين راستا، او با ايجاد تغييراتى ( وارد کردن ثابت جهان شناختی ) در اعداد و ضرايب معادلاتش توانست شكلى از «جهان ايستا» را در تصورات همگان تحقق بخشد. در دهه ۱۹۲۰، «ادوين هابل» توانست راز تفكرات پوچ و بى اساس «اينشتين» را برملا سازد:blink: ( نه , مشاهدات هابل تاییدی بر نظریه انیشتن بود ) . «هابل» با استفاده از قويترين تلسكوپ هاى روزگار خود نشان داد كه تصاوير گنگ مورد اشاره در واقع تصاوير كهكشان هاى دوردست هستند كه به نظر مى رسد با شتابى قابل توجه در حال دور شدن از يكديگر هستند. بله، حقيقتاً مشخص شد كه جهان هستى در حال شتاب گرفتن است. تا حدود ۶۰ سال بعد، اخترشناسان بزرگ جهان كماكان از آن اشتباه بزرگ «اينشتين» براى توصيف پديده هاى علمى جديد استفاده مى كردند( نه بابا از نظریه انیشتن استفاده می کردن که هنوز هم استفاده می کنن به عنوان کامل ترین نظریه , اشتباه انیشتن , وارد کردن ثابت جهان شناختی بود که همون موقع اشتباه بودنش معلوم شد ) ، تنها به اين دليل كه آنها گمان مى كردند تعابيرى كه بيش از همه در بين دانشمندان رواج دارند صحيح ترين تعابير هستند
در اينجا بد نيست به اين موضوع نيز اشاره شود كه «ثابت» ياد شده همان ثابتى است كه «آلبرت اينشتين» فيزيكدان برجسته قرن بيستم به مدد آن توانست بزرگترين اشتباه محاسباتى نهفته در معادلات تئوريك اش را اصلاح كند
همان طور که گفتم , خود وارد کردن ثابت جهان شناختی , بزرگ ترین اشتباه انیشتن بود.مثل اینکه همه چی برعکس شده :lol:
 

DariushAgah

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
3 جولای 2005
نوشته‌ها
2,850
لایک‌ها
5
جرم و قطرجهان یک مقدار تقریبی داره و محاسبه شده . متاسفانه لینکشو ندارم
 

Huashan

Registered User
تاریخ عضویت
13 ژانویه 2006
نوشته‌ها
1,108
لایک‌ها
13
محل سکونت
abadan
شاید از همین نمونه باشه !!!!:D :D :D
 

Huashan

Registered User
تاریخ عضویت
13 ژانویه 2006
نوشته‌ها
1,108
لایک‌ها
13
محل سکونت
abadan
سلام
با عرض معذرت , این جواب رو دوباره می دهم بدلیل اینکه این پست دوبار تکرار شده و دوستان جدیدی اینجا هستن
اولا : این قسمت از خبر شما فقط ارزش خبری داره وگرنه هیچ ارزش علمی نداره
همچنین اعلام شده که بعیده دورتر از این چیزی وجود داشته باشه
دوم : دوست عزیز طبق نظریه هایی که وجود داره جهان در حال انبساط است
و با توجه به این نظریه , نوری که الان از ستاره به ما رسیده 13.7 میلیارد سال پیش از ستاره حرکت کرده و الان به ما رسیده , معلوم نیست که هنوز سر جاش باشه , شاید هم نابود شده باشه .

سوم : سال نوری یعنی فاصله ای که نور در مدت یک سال با سرعت 300000 km/h می پیماید , پس شما باید 13.7 میلیارد سال را در فاصله ای که نور در یک سال طی می کند , ضرب کنید , تا بتوانید به اصطلاح , قطر را بدست آورید .

فرضا ثانیه رو بدست آوردیم , زمان باید ضرب در سرعت بشه تا به ما طول رو بده , می شه بگین که 360000 چیه ؟
 

DariushAgah

کاربر تازه وارد
تاریخ عضویت
3 جولای 2005
نوشته‌ها
2,850
لایک‌ها
5
به نقل از Huashan :
شاید از همین نمونه باشه !!!!:D :D :D


خیر . جرم حدودی جهان مشخصه چند بار محابه شده به طرق مختلف اختللافشون هم زیاد نبوده. در مورد قطر جهان هم فکر کنم همینطور باشه
 
بالا