توهم یا واقعیت؟

[Epitome]

ترس از مرگ بطور طبیعی در ذات و غریزه ی هر موجود زنده وجود داره همین ترس از مرگ + تهدید به شکنجه و عذاب پس از مرگ + پاداشهای وعده شده باعث میشه طرف به دین ایمان بیاره
عقل و منطق در رده های بعدی قرار می گیره
دینهای اسلام و مسیحیت از دین یهود تاثیر گرفتن خصوصا اسلام که هزاران سال پیش شبه جزیره ی عربستان محل رفت و آمد کاروان های یهودی بود
عربها معمولا آدمهای شوت پرستی بودن وعده به زنان زیبای حوری می تونست در کنار ایجاد رعب و وحشت به شکنجه و عذاب بهترین مشوق برای ایمان آورد به اسلام باشه
من هم اینجا نیومدم که شما رو به نبود روح توجیه کنم برای خودم عدم وجودش اثبات شده ست چون تجربه ش کردم تضادهایی وجود داره غیر قابل انکار

در این که دین میتونه ابزاری برای فریب مردم باشه و بوده شکی نیست
اما بحث اصلیمون سر اثبات وجود یا عدم روح بود که بی نتیجه موند
این تضاد و کشمکش برای من هم وجود داره؛ من میخواستم دلایل شما رو برای عدم وجود روح بشنوم تا اطمینان شما به من هم منتقل بشه. اگه درست متوجه شده باشم شما دلیل اصلی تون به دین برمیگرده که چون دین قصدش فریب مردمه پس هر چیزی میگه کذب محضه؛ پس روح هم وجود نداره
من این استدلال رو قبول ندارم به دو دلیل:
اول اینکه قصد فریب داشتن ادیان خودش نیاز به اثبات جداگانه داره
دوم اینکه صرف اینکه یه شخص یا گروه وقتی از یه چیزی سوء استفاده کنه، اون چیز ضرورتا کذب نیست

 

[Sadhu]

در این که دین میتونه ابزاری برای فریب مردم باشه و بوده شکی نیست
اما بحث اصلیمون سر اثبات وجود یا عدم روح بود که بی نتیجه موند
این تضاد و کشمکش برای من هم وجود داره؛ من میخواستم دلایل شما رو برای عدم وجود روح بشنوم تا اطمینان شما به من هم منتقل بشه. اگه درست متوجه شده باشم شما دلیل اصلی تون به دین برمیگرده که چون دین قصدش فریب مردمه پس هر چیزی میگه کذب محضه؛ پس روح هم وجود نداره
من این استدلال رو قبول ندارم به دو دلیل:
اول اینکه قصد فریب داشتن ادیان خودش نیاز به اثبات جداگانه داره
دوم اینکه صرف اینکه یه شخص یا گروه وقتی از یه چیزی سوء استفاده کنه، اون چیز ضرورتا کذب نیست

برای اثبات موجودیت هرچیزی نیاز به دلیل هست ، نه اثبات عدم موجودیتش در حالی که هیچ نشانه ای حاکی بر موجودیتش نیست

 

[Epitome]

برای اثبات موجودیت هرچیزی نیاز به دلیل هست ، نه اثبات عدم موجودیتش در حالی که هیچ نشانه ای حاکی بر موجودیتش نیست

البته اما یک اصل اولیه منطقی میگه ارائه دلیل و برهان جزو وظایف مدعیه

 

[Sadhu]

البته اما یک اصل اولیه منطقی میگه ارائه دلیل و برهان جزو وظایف مدعیه

دقیقا !!

 

[Mehdiwol]

در این که دین میتونه ابزاری برای فریب مردم باشه و بوده شکی نیست
اما بحث اصلیمون سر اثبات وجود یا عدم روح بود که بی نتیجه موند
این تضاد و کشمکش برای من هم وجود داره؛ من میخواستم دلایل شما رو برای عدم وجود روح بشنوم تا اطمینان شما به من هم منتقل بشه. اگه درست متوجه شده باشم شما دلیل اصلی تون به دین برمیگرده که چون دین قصدش فریب مردمه پس هر چیزی میگه کذب محضه؛ پس روح هم وجود نداره
من این استدلال رو قبول ندارم به دو دلیل:
اول اینکه قصد فریب داشتن ادیان خودش نیاز به اثبات جداگانه داره
دوم اینکه صرف اینکه یه شخص یا گروه وقتی از یه چیزی سوء استفاده کنه، اون چیز ضرورتا کذب نیست

زمانی که من 4 روز در کما بودم و کوچکترین حسی نسبت به حیات و زنده بودن نداشتم اون زمان روح کجا بوده؟ روحی که ادعا می کنن پس از مرگ هم به حیاتش ادامه میده و در همه حال درک داره
چرا در این زمان روح من که در اصل باید وجود من باشه هیچ درک و احساسی نداشت؟ این روح کجا رفته بود؟ 4 روز تمام مرده بود؟ روحی که در هنگام بیهوشی درک نداره پس از مرگ می تونه درک و احساس داشته باشه؟ دقیقا حس نیستی و پوچی رو داشتم همون حسی که همه ی انسانها قبل از تولد دارن
روح رو یک دروغ می دانم چون نه تنها هیچ دلیلی برای اثبات وجودش , وجود نداره بلکه تضادها و مثالهای نقضی براش وجود داره مثل اتفاقی که برام افتاد و کاملا با روحی که اسلام ازش تعریف کرده که در تضاده
عدم وجود روح پایه و اساس تمام ادیان بشر که اسم الهی رو یدک می کشن فرو می ریزه

 

[Epitome]

زمانی که من 4 روز در کما بودم و کوچکترین حسی نسبت به حیات و زنده بودن نداشتم اون زمان روح کجا بوده؟ روحی که ادعا می کنن پس از مرگ هم به حیاتش ادامه میده و در همه حال درک داره
چرا در این زمان روح من که در اصل باید وجود من باشه هیچ درک و احساسی نداشت؟ این روح کجا رفته بود؟ 4 روز تمام مرده بود؟ روحی که در هنگام بیهوشی درک نداره پس از مرگ می تونه درک و احساس داشته باشه؟ دقیقا حس نیستی و پوچی رو داشتم همون حسی که همه ی انسانها قبل از تولد دارن
روح رو یک دروغ می دانم چون نه تنها هیچ دلیلی برای اثبات وجودش , وجود نداره بلکه تضادها و مثالهای نقضی براش وجود داره مثل اتفاقی که برام افتاد و کاملا با روحی که اسلام ازش تعریف کرده که در تضاده
عدم وجود روح پایه و اساس تمام ادیان بشر که اسم الهی رو یدک می کشن فرو می ریزه

خوشبختانه شما نمردید
من به غیر از سریالهای صداسیما هیج جا ندیدم و نشنیدم که با بی هوشی روح از بدن جدا بشه
به هر حال تجربه شما رو نداشتم چه بسا اگر داشتم مثل شما به یقین میرسیدم

 

[Mehdiwol]

خوشبختانه شما نمردید
من به غیر از سریالهای صداسیما هیج جا ندیدم و نشنیدم که با بی هوشی روح از بدن جدا بشه
به هر حال تجربه شما رو نداشتم چه بسا اگر داشتم مثل شما به یقین میرسیدم

شما انگار اصلا متوجه نیستید میگن در خواب هم روح از بدن خارج میشه من اصلا بحثم خارج شدن روح از بدن نیست
در اون حالت اگه روحی در بدن یا خارجش وجود داشته باید درک و احساسی داشته باشه یا نه؟ یا نکنه اینکه روح الان مرده ست و بعد از مرگ فعال میشه؟

 

[pouria.b]

دلایلتون برای وجود نداشتن روح چیه؟
از کجا شنیدید که روح وابسته به زمان و مکان نیست؟

این واژه ها رو از کجا میارین؟ بگید ما هم بدونیم

شما بگو چند سالته مذکری مونثی چی هستی تا من بهت بگم یعنی چی :d

 

[Epitome]

شما بگو چند سالته مذکری مونثی چی هستی تا من بهت بگم یعنی چی :d

دوستان لطف کردن گفتن
نیاز به شناسنامه گرو گذاشتن نبود رفتم سرچ کردم فهمیدم اینا واژه هایی هستن که تو حوزه علمیه به کار میره
ما ازش بی خبر بودیم

 

[Epitome]

شما انگار اصلا متوجه نیستید میگن در خواب هم روح از بدن خارج میشه من اصلا بحثم خارج شدن روح از بدن نیست
در اون حالت اگه روحی در بدن یا خارجش وجود داشته باید درک و احساسی داشته باشه یا نه؟ یا نکنه اینکه روح الان مرده ست و بعد از مرگ فعال میشه؟

تا اونجایی که من اطلاع دارم روح (در صورت وجود) تا وقتی در کالبد شخص باشه به اون شخص میگن زنده و با مرگ شخص از بدنش خارج میشه
حالا اینکه میگن طرف تو خواب هم روح از بدنش خارج میشه رو از تو روایات و احادیث درآوردن که در کمال حیرت دارم میبینم شما هم داری بهشون استناد میکنی؟!

 

[Mehdiwol]

تا اونجایی که من اطلاع دارم روح (در صورت وجود) تا وقتی در کالبد شخص باشه به اون شخص میگن زنده و با مرگ شخص از بدنش خارج میشه
حالا اینکه میگن طرف تو خواب هم روح از بدنش خارج میشه رو از تو روایات و احادیث درآوردن که در کمال حیرت دارم میبینم شما هم داری بهشون استناد میکنی؟!

روح تا وقتی در کالبد شخص باشه به اون شخص میگن زنده درست حالا وقتی جسم مادی در حالت کما قرار می گیره اون شخص باز هم باید حس زنده بودن بکنه چون روحش زنده س نه اینکه احساس پوچی و نیستی بکنی
هیچ چیز رو درک نمی کنی چون مغز قادر به درک نیست همه وجود شخص همون مغز و جسم مادیشه در غیر این صورت در حالتهایی مثل بیهوشی یا کما که جسم مادی درک نداره بعدی معنوی یا روح که میگن نمی میره و همواره درک داره باید خودشو نشون بده که نمیده
تضادهایی که در این روایات و احادث موجوده رو بیان می کنم و این تعریفیه که اسلام از روح کرده اگه شما دین و زندگی دوران دبیرستان رو خونده باشی قشنگ باید تعریف اسلام از روح رو بخاطر بیاری

 

[Epitome]

روح تا وقتی در کالبد شخص باشه به اون شخص میگن زنده درست حالا وقتی جسم مادی در حالت کما قرار می گیره اون شخص باز هم باید حس زنده بودن بکنه چون روحش زنده س نه اینکه احساس پوچی و نیستی بکنی
تضادهایی که در این روایات و احادث موجوده رو بیان می کنم و این تعریفیه که اسلام از روح کرده اگه شما دین و زندگی دوران دبیرستان رو خونده باشی قشنگ باید تعریف اسلام از روح رو بخاطر بیاری

من از اولش هم این قضیه رو مذهبی بررسی نکردم
وجود یا عدم وجود روح مسئله ایه که برای سالها ذهن دانشمندارو به خودش مشغول کرده
دلیل اینکه مزاحم شما شدم این بود که شما اولین شخصی هستی که میبینم کاملا در این باره مطمئنی و من مشتاق بودم بدونم چرا. وگرنه به دنبال اثبات روح یا عوض کردن نظر شما نیستم

 

[pouria.b]

دوستان لطف کردن گفتن
نیاز به شناسنامه گرو گذاشتن نبود رفتم سرچ کردم فهمیدم اینا واژه هایی هستن که تو حوزه علمیه به کار میره
ما ازش بی خبر بودیم

ربطی به حوزه نداره عزیز من همون خود ارضاییشم نمیدونستی چیه دیگه

 

[Mehdiwol]

من از اولش هم این قضیه رو مذهبی بررسی نکردم
وجود یا عدم وجود روح مسئله ایه که برای سالها ذهن دانشمندارو به خودش مشغول کرده
دلیل اینکه مزاحم شما شدم این بود که شما اولین شخصی هستی که میبینم کاملا در این باره مطمئنی و من مشتاق بودم بدونم چرا. وگرنه به دنبال اثبات روح یا عوض کردن نظر شما نیستم

روح در اصل زاییده ی همین دین و مذهبه
روح وسیله ایه که سعی کردن باهاش وجود دنیای پس از مرگ رو توجیه کنن که این روح پس از مرگ هم نابود نمیشه و همچنان به حیاتش ادامه میده وگرنه عملا اگه روحی نباشه احتمال دنیای پس از مرگی هم به کلی منتقی خواهد داشت چون جسم پس از مرگ نابود میشه و اینجا نیاز به یک شیء غیر مادی هست که با مرگ هم نابود نشه تا ادیان بتونن ادعاشون رو مبنی بر وجود دنیای پس از مرگ حفظ کنن

 

[Epitome]

ربطی به حوزه نداره عزیز من همون خود ارضاییشم نمیدونستی چیه دیگه

شما حالت خوبه؟
اگر کسی یه واژه خارجی رو متوجه نشه یعنی معنا شم نمیدونه؟
اگه کسی ندونه Water چی میشه نمیدونه آب چی هست؟
ببین نصف شبی گیر کیا افتادیم

 

[Epitome]

روح در اصل زاییده ی همین دین و مذهبه
روح وسیله ایه که سعی کردن باهاش وجود دنیای پس از مرگ رو توجیه کنن که این روح پس از مرگ هم نابود نمیشه و همچنان به حیاتش ادامه میده وگرنه عملا اگه روحی نباشه احتمال دنیای پس از مرگی هم به کلی منتقی خواهد داشت چون جسم پس از مرگ نابود میشه و اینجا نیاز به یک شیء غیر مادی هست که با مرگ هم نابود نشه تا ادیان بتونن ادعاشون رو مبنی بر وجود دنیای پس از مرگ حفظ کنن

طبق عقیده مسلمانان بعد از وقوع قیامت جسم هم همراه با روح وارد بهشت و جهنم میشه
وقتی میگه جسمتونم میفرستیم اونور نیازی نیست اصلا روح رو مطرح کنه

 

[_Nera_]

من اکثر موقع ها یه چیزای رو میبینم که دارن راحت توض فضا بالا و پایین میرن مث مولکول های آب هستن شوما هم میبنین همچین چیزایی رو؟

---------------------------------------------------------

ارسال شده از یک چیپس تاپالتاک2

اییییییی
منم اینایی که میگی رو دیدم.
به هر کی هم که میگفتم مسخره ام می کرد!!!

منتهی اینهایی که من میدیدم دایره بودن نه اینطوری که توی اون عکس دوستمون گذاشته بود!

 

[Bat Man]

توهم بوده
دارویی مصرف نمیکنید؟

 

[رسول.م]

اییییییی
منم اینایی که میگی رو دیدم.
به هر کی هم که میگفتم مسخره ام می کرد!!!

منم ازينا ميبينم
اولين بار چشمو كردم تو جاي چشم ميكروسكوپ فك كردم دارم موجودات ميكروسكوپي ميبينم(بحث سر بچگيامه)
اي دل غافل

 

[رسول.م]

يه سوال

مرگ طبيعي عاملش چيه؟